Перспективы IT в банках
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 12.05.14 14:20
Оценка: -1 :)
Мне кажется, или перспективность финансовой сферы с точки зрения IT специалистов сдувается?

Мировые банки продолжают сокращать свою зависимость от инвестиционного бизнеса, который ранее являлся одним из самых прибыльных направлений их деятельности. Генеральный директор британского Barclays Энтони Дженкинс на прошлой неделе объявил о сокращении 7 тыс. сотрудников инвестподразделения (5% от общей численности персонала) в течение ближайших двух лет. Barclays берет пример со своих конкурентов, таких как UBS, которые уже провели серьезные сокращения и улучшили финансовые показатели.

http://www.rbcdaily.ru/world/562949991416237
Re: Перспективы IT в банках
От: Mishka Норвегия  
Дата: 12.05.14 14:52
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Мне кажется, или перспективность финансовой сферы с точки зрения IT специалистов сдувается?


У нас менеджеры жалуются, что молодняк больше не хочет идти в банки. Все хотят google, facebook и пр. Там и интересно и перспективно и деньги хорошие платят. Что совсем не значит, что IT в банках сдувается. Инвестиции растут, во многих областях технология и бизнес одной верёвочкой повязаны. Но если смотреть с точки зрения программера, то да, не ясно зачем идти куда-то, где IT не бизнес, а поддержка. Ну я то понятно, мне стабильность и деньги нужны
Re: Перспективы IT в банках
От: Константин Л. Франция  
Дата: 12.05.14 14:52
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Мне кажется, или перспективность финансовой сферы с точки зрения IT специалистов сдувается?


KP>

KP>Мировые банки продолжают сокращать свою зависимость от инвестиционного бизнеса, который ранее являлся одним из самых прибыльных направлений их деятельности. Генеральный директор британского Barclays Энтони Дженкинс на прошлой неделе объявил о сокращении 7 тыс. сотрудников инвестподразделения (5% от общей численности персонала) в течение ближайших двух лет. Barclays берет пример со своих конкурентов, таких как UBS, которые уже провели серьезные сокращения и улучшили финансовые показатели.

KP>http://www.rbcdaily.ru/world/562949991416237

с учетом того, что доля электронной торговли даже в fx options растет и будет расти, неясно кто кого собрался увольнять
Re[2]: Перспективы IT в банках
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 12.05.14 15:00
Оценка:
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:

M>У нас менеджеры жалуются, что молодняк больше не хочет идти в банки.


Когда я пытался устроится в банк (тут нужно сделать оговорку, что искал я позицию строго в Сингапуре), у меня сложилось ощущение, что желающих работать в банках до чертиков и согласны брать исключительно людей с опытом. Хотя, может просто отсутствие разрешения на работу сыграло роль
Re: Перспективы IT в банках
От: avpavlov  
Дата: 12.05.14 15:02
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Мне кажется, или перспективность финансовой сферы с точки зрения IT специалистов сдувается?


Вот только про ИТ специалистов как раз ничего и не сказано. Если будут "телефонных" трейдеров сокращать и заменять их терминалами — ну так ИТ только раздуется от этого.

  Страшно жить

В марте стало известно, что Deutsche Bank планирует сократить 500 сотрудников своего инвестподразделения, хотя ранее его численность уже была уменьшена на 2 тыс. человек. Доналоговая прибыль ведущего немецкого финансового института от инвестбизнеса сократилась на 20%, а общая прибыль — на 34%, до 1,1 млрд евро (1,5 млрд долл.), в первом квартале.

Re: Перспективы IT в банках
От: avpavlov  
Дата: 12.05.14 15:09
Оценка:
И ВНЕЗАПНО

http://news.efinancialcareers.com/uk-en/171971/rbc-capital-markets-throw-barclays-unwanted-traders-lifeline/


Barclays is making 7,000 of its investment banking staff redundant over the next three years, with 2,300 redundancies to take place annually between now and the end of 2016. Senior front office fixed income salespeople and traders are likely to go first. Technology and operations staff will follow. Already, a rival bank has said that it might be interested in picking off Barclays’ unwanted.

Insiders at RBC Capital Markets say the bank is in the process of a “strategic build” of its London-based fixed income sales and trading business. Rates and inflation trading are said to be particular areas of focus, with hires already in the pipeline and others to follow later this year.


RBC didn’t respond to a request to comment on the issue. The bank made several senior fixed income sales and trading hires in 2013, including Sian Hurrell, a rates specialist from RBS who joined as head of fixed income and currencies sales, Mike Foster from Credit Suisse as head of central bank sales, and Alistair Hollingdale from Brevan Howard as head of European rates trading. Hurrell, Hollingdale and Foster are said to be upgrading their teams.

Earlier this week, Financial News reported that RBC is moving into phase two of a hiring push that began in 2009-2010. This new phase will be focused on adding investment bankers in healthcare and TMT, the paper said, with supporting equity researchers in those sectors. Financial News subsequently reported that RBC had hired a team of five telecoms analysts from Barclays’ Investment Bank.

RBC already employs few other ex-Barclays fixed income bankers in London. Sean Taor, head of European debt capital markets at the Canadian bank, spent 18 years at Barclays before joining RBC in 2010. Dipesh Patel, a former Barclays’ vice president in cross asset sales, joined RBC in January 2014.

Re: Перспективы IT в банках
От: andrey.t  
Дата: 12.05.14 15:38
Оценка: 4 (3) +2
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Мне кажется, или перспективность финансовой сферы с точки зрения IT специалистов сдувается?

Если кратко, то не сдувается, а нормализуется.

Если подробно, то ...
До 2008-го ситуацию в отрасли очень хорошо можно было описать словами разврат и вакханалия. Рынок рос с бешеной скоростью, все набирали новых людей чтобы делать хоть что-то и переманивали за большие деньги конкурентов. Требовалось больше трейдеров, чтобы охватить новые рынки и продукты, больше квантов, больше риск менеджеров, больше программистов, больше народу в бэк офис. С затратами просто не считались — на растущем рынке их можно было очень легко отбить. Сам знаком с примерами, когда некоторые отделы были полностью отделены от всего остального банка — свое IT, свое управление рисками, свой бек офис. Денежные потоки сливались где-то на верху и пока такие отделы показывали прибыль — всех эти "черные ящики" вполне устраивали.
Потом была паника в 2009-ом, когда стало ясно что ситуация серьезная. В 2010-ом многие пытались отскочить от кризиса за счет вовлечения капиталов из Индии, Китая и ЮВА — не получилось, или получилось, но лишь частично.
К 2011-ому стало понятно, что это все надолго. Вдобавок к этому были разработаны новые правила управления рисками, усилилось регулирование со стороны государства, получать прибыль из воздуха стало тяжелее, вот и стали думать о том, что делать. А решения эти начали потихоньку претворятся в жизнь уже в 2012-ом и сейчас процесс продолжается. Причем не те хаотичные 'давайте уволим 30%' как в 2008-ом и 2009-ом, а продуманные решения по сокращению доли или по выходу из какого-то бизнеса в долгосрочной перспективе.

PS. Вышесказанное не подразумевает, что "IT загибаеццо". Где-то сокращают IT, где-то увеличивают штат за счет других подразделений. Всякое бывает.
Re: Перспективы IT в банках
От: MTD https://github.com/mtrempoltsev
Дата: 12.05.14 15:40
Оценка: +3 -1 :)))
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Мне кажется, или перспективность финансовой сферы с точки зрения IT специалистов сдувается?


В банках для программистов перспектив никогда и не было. Деньги — может быть, отношение — как к уборщице. Перспективы для программиста есть только в продуктовой компании, чье существование напрямую зависит от его труда.
Re[2]: Перспективы IT в банках
От: AndreyR7 Великобритания  
Дата: 12.05.14 16:51
Оценка:
Здравствуйте, MTD, Вы писали:

MTD>В банках для программистов перспектив никогда и не было. Деньги — может быть, отношение — как к уборщице. Перспективы для программиста есть только в продуктовой компании, чье существование напрямую зависит от его труда.

Разговор об инвестиционных банках. Тут интересно, как с точки зрения ИТ, так и бизнеса. Только позицию аккуратно нужно выбирать.
Re[3]: Перспективы IT в банках
От: AndreyR7 Великобритания  
Дата: 12.05.14 16:52
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Когда я пытался устроится в банк (тут нужно сделать оговорку, что искал я позицию строго в Сингапуре), у меня сложилось ощущение, что желающих работать в банках до чертиков и согласны брать исключительно людей с опытом. Хотя, может просто отсутствие разрешения на работу сыграло роль

Да, желающих много, деньги платят адекватные (даже я бы сказал большие). А никто из кандидатов ничего не знает. Найти адекватного человека проблемно.
Re: Перспективы IT в банках
От: AndreyR7 Великобритания  
Дата: 12.05.14 16:54
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Мне кажется, или перспективность финансовой сферы с точки зрения IT специалистов сдувается?

Вообще, по субьективному впечатлению, можно взять любой инвестиционный банк и выгнать половину народу, включая ИТ. И совсем ничего не изменится.
Re[2]: Перспективы IT в банках
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 12.05.14 17:00
Оценка: +4
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:

AR>Вообще, по субьективному впечатлению, можно взять любой инвестиционный банк и выгнать половину народу, включая ИТ. И совсем ничего не изменится.


Это в любой компании так
Re[4]: Перспективы IT в банках
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 12.05.14 17:09
Оценка:
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:

AR>Да, желающих много, деньги платят адекватные (даже я бы сказал большие). А никто из кандидатов ничего не знает. Найти адекватного человека проблемно.


Если ожидать специалиста, знающего предметную темы – само собой и это будет справедливо для большинства предметных областей. Если же искать человека имеющего базовый набор знаний, нужный челвоек ищется сравнительно легко. Мы долго искали C++ разработчиков под OSX, безрезультатно; как только расширили поиск до C++ разработчики *NIX, хотящие перейти на OSX – люди нашлись.
Re[3]: Перспективы IT в банках
От: gandjustas Россия http://blog.gandjustas.ru/
Дата: 12.05.14 18:09
Оценка: :))
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:


AR>>Вообще, по субьективному впечатлению, можно взять любой инвестиционный банк и выгнать половину народу, включая ИТ. И совсем ничего не изменится.


KP>Это в любой компании так


— Сколько человек работает у вас в компании?
— Примерно половина... но не ясно какая
Re[2]: Перспективы IT в банках
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 12.05.14 22:23
Оценка:
Здравствуйте, MTD, Вы писали:

MTD>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:


MTD>В банках для программистов перспектив никогда и не было. Деньги — может быть, отношение — как к уборщице. Перспективы для программиста есть только в продуктовой компании, чье существование напрямую зависит от его труда.


Да ладно, зато бухгалтерш полный зал

А так да, профессиональный застой и деградация
Re[2]: Перспективы IT в банках
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 12.05.14 22:28
Оценка: +4 :)
Здравствуйте, Mishka, Вы писали:

M>У нас менеджеры жалуются, что молодняк больше не хочет идти в банки. Все хотят google, facebook и пр. Там и интересно и перспективно и деньги хорошие платят. Что совсем не значит, что IT в банках сдувается. Инвестиции растут, во многих областях технология и бизнес одной верёвочкой повязаны. Но если смотреть с точки зрения программера, то да, не ясно зачем идти куда-то, где IT не бизнес, а поддержка. Ну я то понятно, мне стабильность и деньги нужны


Стабильность от работодателя это миф.

Стабильность появляется, когда меняешь сознание на "Пусть тебя могут уволить за 5 минут и я без колебаний работодателя за 5 минут...".
Вот тогда и появляется стабильность как производная от нужности.
Re[4]: Перспективы IT в банках
От: Олег К.  
Дата: 12.05.14 23:16
Оценка: +1
KP>>Когда я пытался устроится в банк (тут нужно сделать оговорку, что искал я позицию строго в Сингапуре), у меня сложилось ощущение, что желающих работать в банках до чертиков и согласны брать исключительно людей с опытом. Хотя, может просто отсутствие разрешения на работу сыграло роль
AR>Да, желающих много, деньги платят адекватные (даже я бы сказал большие). А никто из кандидатов ничего не знает. Найти адекватного человека проблемно.

Справедливости ради стоит отметить что интервью также неадекватные и интервьюировать не умеют. Ну и менеджмент на нуле.
Re[4]: Перспективы IT в банках
От: Олег К.  
Дата: 12.05.14 23:27
Оценка:
G>- Сколько человек работает у вас в компании?
G>- Примерно половина... но не ясно какая

У хорошего начальства всегда все ясно. Ну а если не ясно, то гнать надо такое начальство.
Re[5]: Перспективы IT в банках
От: Олег К.  
Дата: 12.05.14 23:39
Оценка:
AR>>Да, желающих много, деньги платят адекватные (даже я бы сказал большие). А никто из кандидатов ничего не знает. Найти адекватного человека проблемно.

KP>Если ожидать специалиста, знающего предметную темы – само собой и это будет справедливо для большинства предметных областей. Если же искать человека имеющего базовый набор знаний, нужный челвоек ищется сравнительно легко. Мы долго искали C++ разработчиков под OSX, безрезультатно; как только расширили поиск до C++ разработчики *NIX, хотящие перейти на OSX – люди нашлись.


Люди есть всегда. Искать надо уметь. Конкретно в финансах, большинство компаний не хотят человека с улицы.
Re[4]: Перспективы IT в банках
От: jazzer Россия Skype: enerjazzer
Дата: 13.05.14 01:53
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>- Сколько человек работает у вас в компании?

G>- Примерно половина... но не ясно какая

— Сколько человек работает у вас в отделе?
— Ну, если с начальством — то 20 человек.
— А без начальства?
— А без начальства никто не работает
jazzer (Skype: enerjazzer) Ночная тема для RSDN
Автор: jazzer
Дата: 26.11.09

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did
Re: Перспективы IT в банках
От: Sammo Россия  
Дата: 13.05.14 02:48
Оценка:
KP>Мне кажется, или перспективность финансовой сферы с точки зрения IT специалистов сдувается?

Здесь ведь обсуждалась статья на хабре про ИТ в банкинге? Что мол там деньги неплохие платят, но застой.
Имхо, перспективность сильно будет зависеть от того — куда идти.
До сих пор на фронте бывают интересные задачи по скоростной обработке. На Бэках бывают задачи по большим объемам данных. Это в направлениях инвестиционных банкингов и брокериджа.
Re[6]: Перспективы IT в банках
От: alzt  
Дата: 13.05.14 07:44
Оценка:
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

KP>>Если ожидать специалиста, знающего предметную темы – само собой и это будет справедливо для большинства предметных областей. Если же искать человека имеющего базовый набор знаний, нужный челвоек ищется сравнительно легко. Мы долго искали C++ разработчиков под OSX, безрезультатно; как только расширили поиск до C++ разработчики *NIX, хотящие перейти на OSX – люди нашлись.


ОК>Люди есть всегда. Искать надо уметь. Конкретно в финансах, большинство компаний не хотят человека с улицы.


Если им действительно нужен человек и найти никак не получается, то хотелки начнут ограничивать. Только "нужен и не могут найти" оказывается только словами.
Re[3]: Перспективы IT в банках
От: alzt  
Дата: 13.05.14 07:45
Оценка:
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Стабильность от работодателя это миф.


V_>Стабильность появляется, когда меняешь сознание на "Пусть тебя могут уволить за 5 минут и я без колебаний работодателя за 5 минут...".

V_>Вот тогда и появляется стабильность как производная от нужности.

Если получаешь выше рынка и не готов уменьшать зарплату, то поиск может затянутся.
5 мин. ты будешь искать только, если сейчас тебе недоплачивают.
Re[5]: Перспективы IT в банках
От: AndreyR7 Великобритания  
Дата: 13.05.14 10:46
Оценка:
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

KP>>>Когда я пытался устроится в банк (тут нужно сделать оговорку, что искал я позицию строго в Сингапуре), у меня сложилось ощущение, что желающих работать в банках до чертиков и согласны брать исключительно людей с опытом. Хотя, может просто отсутствие разрешения на работу сыграло роль

AR>>Да, желающих много, деньги платят адекватные (даже я бы сказал большие). А никто из кандидатов ничего не знает. Найти адекватного человека проблемно.

ОК>Справедливости ради стоит отметить что интервью также неадекватные и интервьюировать не умеют. Ну и менеджмент на нуле.

Почти. Действительно менеджементу стоит посматривать, что там на технических интервью происходит. Но если чувак заявляет 10 лет опыта в индустрии и не знает что 2^8=256 (образование — Оксворд), а лимит памяти в 32 битах — это не 16, не 2, не 3, а 4 гигабайта, а также не может ответить почему же под Windows он все-таки 2 (ну или 3), то я готов предложить ему позицию джуниора, вот только он почему-то со мной не согласен
Re[4]: Перспективы IT в банках
От: Берсерк СССР  
Дата: 13.05.14 11:25
Оценка: +1
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Если получаешь выше рынка и не готов уменьшать зарплату, то поиск может затянутся.

A>5 мин. ты будешь искать только, если сейчас тебе недоплачивают.

Я так понимаю имелось в виду что будешь 5 минут сомневаться если предложат место получше.
Форум без флуда — как без еды посуда
Re[2]: Перспективы IT в банках
От: gress Россия  
Дата: 13.05.14 13:54
Оценка:
Здравствуйте, MTD, Вы писали:

MTD>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:


KP>>Мне кажется, или перспективность финансовой сферы с точки зрения IT специалистов сдувается?


MTD>В банках для программистов перспектив никогда и не было. Деньги — может быть, отношение — как к уборщице. Перспективы для программиста есть только в продуктовой компании, чье существование напрямую зависит от его труда.


Имеется в виду, я так понимаю, Россия?
Re[3]: Перспективы IT в банках
От: MTD https://github.com/mtrempoltsev
Дата: 13.05.14 14:05
Оценка:
Здравствуйте, gress, Вы писали:

G>Имеется в виду, я так понимаю, Россия?


Я думаю это интернационально, банки не зарабатывают разработкой ПО, соответственно программисты для менеджеров — услуга типа уборки помещений или охраны которую можно заутсорсить, сократить в случае чего и т.д.
Re[4]: Перспективы IT в банках
От: avpavlov  
Дата: 13.05.14 14:11
Оценка:
Здравствуйте, MTD, Вы писали:

MTD>Здравствуйте, gress, Вы писали:


G>>Имеется в виду, я так понимаю, Россия?


MTD>Я думаю это интернационально, банки не зарабатывают разработкой ПО, соответственно программисты для менеджеров — услуга типа уборки помещений или охраны которую можно заутсорсить, сократить в случае чего и т.д.


А в софтварной компании разве менеджеры не могут зааутсорсить или сократить в случае чего?
Re[5]: Перспективы IT в банках
От: MTD https://github.com/mtrempoltsev
Дата: 13.05.14 14:26
Оценка:
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:

A>А в софтварной компании разве менеджеры не могут зааутсорсить или сократить в случае чего?


Ну отчего-то так не делают, видимо подозревают, что бизнес не переживет
Re[5]: Перспективы IT в банках
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 13.05.14 14:31
Оценка:
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:

Б>Здравствуйте, alzt, Вы писали:


Б>Я так понимаю имелось в виду что будешь 5 минут сомневаться если предложат место получше.


Только добавлю, в широком смысле слова, не только $$$. С неперспективное направлением, хоть и за большие деньги, быстро откатишься к нестабильности.
Re[4]: Перспективы IT в банках
От: gress Россия  
Дата: 13.05.14 14:38
Оценка:
Здравствуйте, MTD, Вы писали:

MTD>Здравствуйте, gress, Вы писали:


G>>Имеется в виду, я так понимаю, Россия?


MTD>Я думаю это интернационально, банки не зарабатывают разработкой ПО, соответственно программисты для менеджеров — услуга типа уборки помещений или охраны которую можно заутсорсить, сократить в случае чего и т.д.


По интернациональным не скажу, в России как обычно все по-своему. Про Россию могу рассказать.

Программисты обычно востребованы в средних и крупных банках. В средних банках они не составляют существенную часть ИТ. Основная специализация — это различные админы и эникейщики. Сейчас еще отдельная часть ит-специалистов это те, кто занимаются инфо-безопасностью. Они не входят в ИТ подразделения.

У крупных банков уже часто идет деление на уровне департаментов — технологи отдельно, ит-шники отдельно.
В крупных банках программистов много, в том числе и в пропорции от общей численности ИТ, хотя зависит от. В некоторых банках ведут свою разработку, некоторые принципиально весь софт покупают, основная часть совмещает. Отношения к ИТ в банках как к уборщице давно уже пропало. Ну, может к эникейщикам только. Вообще, обычно кто попадает в банковский ИТ, там уже варится всю оставшуюся жизнь, это отдельная специализация. Есть еще хождение банк <-> софтверная компания по разработке софта для банков. Кстати, именно банк софтверной компании обычно предпочитают из-за зарплаты, в банке она выше. А у вендора работа интереснее

Существенная часть ит-спецов в банках — это настройщики АБС (опердня). В РФ иностранные АБС прижились крайне плохо, почти весь рынок АБС российский. Спецы по АБС ходят из банка в банк за своей абской. Их основные скиллы — администрирование и настройка АБС, часто со специализацией по направлениям бизнеса (кредиты, депозиты и т.д.) В крупных банках статус ИТ очень высокий. И народу там может быть 200-300 чел.
Re[6]: Перспективы IT в банках
От: avpavlov  
Дата: 13.05.14 14:39
Оценка:
Здравствуйте, MTD, Вы писали:

MTD>Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:


A>>А в софтварной компании разве менеджеры не могут зааутсорсить или сократить в случае чего?


MTD>Ну отчего-то так не делают, видимо подозревают, что бизнес не переживет


Частичный аутсорс и сокращение — прекрасно (относительно) переживёт. А полный аутсорс и сокращение — банки себе такого тоже не могут позволить
Re[3]: Перспективы IT в банках
От: Aртём Австралия жж
Дата: 13.05.14 15:16
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Когда я пытался устроится в банк (тут нужно сделать оговорку, что искал я позицию строго в Сингапуре), у меня сложилось ощущение, что желающих работать в банках до чертиков и согласны брать исключительно людей с опытом. Хотя, может просто отсутствие разрешения на работу сыграло роль


Не знаю, что там у тебя спрашивали (вдруг про весь IP стек от интерфейса до протоколов, но ты это как раз знаешь), мне требования видятся так: ценится опыт в индустрии, логика (умение думать), анализировать проблему, ковыряться в данных. Чистого кодинга при этом мало.
Re[6]: Перспективы IT в банках
От: CreatorCray  
Дата: 13.05.14 19:20
Оценка:
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:

AR>также не может ответить почему же под Windows он все-таки 2 (ну или 3)

Надо уточнять версию а также битность винды. Иначе можно немного продемонстрировать собственное невежество в задаваемых вопросах.
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[5]: Перспективы IT в банках
От: SkyDance Земля  
Дата: 14.05.14 00:21
Оценка:
J>- Ну, если с начальством — то 20 человек.
J>- А без начальства?
J>- А без начальства никто не работает

Это можно понять и несколько иными образом. Вспоминаю свою бытность в одной немаленькой как бы российской компании, на одного работника (меня) было ажно 4 разных начальника.
Именно на том месте я получил самый, гм, разносторонний опыт. Жалею, что не покинул то место раньше.
Re[7]: Перспективы IT в банках
От: AndreyR7 Великобритания  
Дата: 15.05.14 15:57
Оценка: +1
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

AR>>также не может ответить почему же под Windows он все-таки 2 (ну или 3)

CC>Надо уточнять версию а также битность винды. Иначе можно немного продемонстрировать собственное невежество в задаваемых вопросах.
Ну у нас же не тест на знание. Обратную связь даем сразу, наводящие вопросы и все такое...
Больше всего раздражает когда кандидат начинает всякие умные слова говорить и выкручаваться вместо того, чтобы сказать что не знает.
Re[4]: Перспективы IT в банках
От: AndreyR7 Великобритания  
Дата: 15.05.14 16:03
Оценка:
Здравствуйте, MTD, Вы писали:

MTD>Я думаю это интернационально, банки не зарабатывают разработкой ПО, соответственно программисты для менеджеров — услуга типа уборки помещений или охраны которую можно заутсорсить, сократить в случае чего и т.д.

Ага, расскажи это менеджерам в ИТ. Тут так получилось, что бизнес часто понимает что кормит толпы дармоедов, но сделать ничего не может. Потому что менеджер в ИТ того же уровня или выше менеджера в бизнесе (по корпоративной иерархии). И всё, приходится терпеть и платить.
Re[5]: Перспективы IT в банках
От: MTD https://github.com/mtrempoltsev
Дата: 15.05.14 17:41
Оценка:
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:

AR>Тут так получилось, что бизнес часто понимает что кормит толпы дармоедов, но сделать ничего не может.


Это я понял.

AR>Потому что менеджер в ИТ того же уровня или выше менеджера в бизнесе (по корпоративной иерархии). И всё, приходится терпеть и платить.


А вот это несколько раз перечел и все равно не понятно
Re[6]: Перспективы IT в банках
От: AndreyR7 Великобритания  
Дата: 15.05.14 21:11
Оценка: -1
Здравствуйте, MTD, Вы писали:

AR>>Потому что менеджер в ИТ того же уровня или выше менеджера в бизнесе (по корпоративной иерархии). И всё, приходится терпеть и платить.

MTD>А вот это несколько раз перечел и все равно не понятно
Грубо говоря директор производственного департамента, который производит живые продукты (деньги) не указ CIO, потому что он ниже его по должности. А CIO сказал что нужно автоматизировать, и стоит это для производства X миллионов в год
Re[5]: Перспективы IT в банках
От: Morley  
Дата: 16.05.14 18:53
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:


AR>>Да, желающих много, деньги платят адекватные (даже я бы сказал большие). А никто из кандидатов ничего не знает. Найти адекватного человека проблемно.


KP>Если ожидать специалиста, знающего предметную темы – само собой и это будет справедливо для большинства предметных областей. Если же искать человека имеющего базовый набор знаний, нужный челвоек ищется сравнительно легко. Мы долго искали C++ разработчиков под OSX, безрезультатно; как только расширили поиск до C++ разработчики *NIX, хотящие перейти на OSX – люди нашлись.


Больше не ищете?
Re[6]: Перспективы IT в банках
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 16.05.14 18:56
Оценка:
Здравствуйте, Morley, Вы писали:

M>Больше не ищете?


Сейчас все позиции закрыты, возможно к осени еще появятся.
Re[5]: Перспективы IT в банках
От: eight Россия  
Дата: 17.05.14 21:08
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Если ожидать специалиста, знающего предметную темы – само собой и это будет справедливо для большинства предметных областей. Если же искать человека имеющего базовый набор знаний, нужный челвоек ищется сравнительно легко. Мы долго искали C++ разработчиков под OSX, безрезультатно; как только расширили поиск до C++ разработчики *NIX, хотящие перейти на OSX – люди нашлись.


Здравствуйте, насколько мне известно из постов на форуме, вы из Kaspersky Lab? Нравится мне эта контора и продукты их.
Насколько реально туда попасть если ты только что закончил универ? Интересует разработка под Windows, C++.
Re[6]: Перспективы IT в банках
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 18.05.14 06:32
Оценка:
Здравствуйте, eight, Вы писали:

E>Здравствуйте, насколько мне известно из постов на форуме, вы из Kaspersky Lab? Нравится мне эта контора и продукты их.


Да, я из ЛК.

E>Насколько реально туда попасть если ты только что закончил универ? Интересует разработка под Windows, C++.


У нас в команде несколько человек пришли в компанию сразу после универа или даже на 5-м курсе. Самая большая сложность в трудоустройстве в ЛК – пробиться через HR, так что если есть кто-то, кто может порекомендовать, это сильно упроситит ситуацию.
Re[7]: Перспективы IT в банках
От: eight Россия  
Дата: 18.05.14 10:25
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>У нас в команде несколько человек пришли в компанию сразу после универа или даже на 5-м курсе. Самая большая сложность в трудоустройстве в ЛК – пробиться через HR, так что если есть кто-то, кто может порекомендовать, это сильно упроситит ситуацию.


Верю, т.к. на мою заявку на hh.ru так и не ответили. Обычно же все быстро реагируют.
Re[7]: Перспективы IT в банках
От: eight Россия  
Дата: 19.05.14 18:15
Оценка:
А ещё судя по обзору http://ottenki-serogo.livejournal.com/299971.html у ЛК очень хороший офис!
Re[8]: Перспективы IT в банках
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 19.05.14 18:58
Оценка:
Здравствуйте, eight, Вы писали:

E>А ещё судя по обзору http://ottenki-serogo.livejournal.com/299971.html у ЛК очень хороший офис!


Был лучше, пусть и не такой понтовый. Сейчас OpenSpace, что откровенно дермово так как постоянный шум сильно мешает работе. А вообще, лучший офис – это тот офис, в который можно не ходить.
Re[9]: Перспективы IT в банках
От: eight Россия  
Дата: 19.05.14 19:43
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Здравствуйте, eight, Вы писали:


E>>А ещё судя по обзору http://ottenki-serogo.livejournal.com/299971.html у ЛК очень хороший офис!


KP>Был лучше, пусть и не такой понтовый. Сейчас OpenSpace, что откровенно дермово так как постоянный шум сильно мешает работе. А вообще, лучший офис – это тот офис, в который можно не ходить.


Огорчили, я же считал что всё иначе, а то что там сплошные окна это как? С одной стороны это естественное освещение, а с другой солнечные лучи, не жарко? Ну если Вы о работе из дома то это же достаточно тяжело, меня утомляет работать, жить, спать в одном месте. Ну может это индивидуально.
Re[8]: Перспективы IT в банках
От: Aртём Австралия жж
Дата: 20.05.14 00:47
Оценка:
Здравствуйте, eight, Вы писали:

E>А ещё судя по обзору http://ottenki-serogo.livejournal.com/299971.html у ЛК очень хороший офис!


  • кислотные цвета LR или фотошопа уже выбешивают. Неужели нельзя без лубочных однотипных мультяшных цветов?
  • размещены как селёдки в банке
  • неуловимый Джо iMac-и на этих фотках не замечены, только пошлый Dell (да, у меня тоже на работе поделие этой марки).
  • тема сисек специалист по подбору персонала не показана.
  • Re[9]: Перспективы IT в банках
    От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
    Дата: 20.05.14 15:28
    Оценка:
    Здравствуйте, Aртём, Вы писали:

    Aё> размещены как селёдки в банке


    Нет, вобщем-то. Ощутимо просторнее чем было, к примеру, в Инфотексе.

    Aё> неуловимый Джо iMac-и на этих фотках не замечены, только пошлый Dell (да, у меня тоже на работе поделие этой марки).


    Маки всем подрят не полагаются, а наш отдел не попал в кадр

    Re[9]: Перспективы IT в банках
    От: Abalak США  
    Дата: 20.05.14 18:15
    Оценка:
    Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

    KP>Был лучше, пусть и не такой понтовый. Сейчас OpenSpace, что откровенно дермово так как постоянный шум сильно мешает работе. А вообще, лучший офис – это тот офис, в который можно не ходить.


    Хороший офис, мне понравился. Места может быть и можно побольше, но я работал и в опен спейсах с меньшим пространством. Кстати шума не замечал ни в одном офисе, может в Америке тише работают? Вот сейчас сижу — есть какой-то шум на уровне легкого гула, не напрягает совершенно.
    Re[10]: Перспективы IT в банках
    От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
    Дата: 20.05.14 18:21
    Оценка:
    Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

    A>Хороший офис, мне понравился. Места может быть и можно побольше, но я работал и в опен спейсах с меньшим пространством.


    Места, по моим ощущениям, нормально. Не тесно, ни на кого не наскакиваешь. Но отсутствие кабинетов – просто огромный минус

    A>Кстати шума не замечал ни в одном офисе, может в Америке тише работают? Вот сейчас сижу — есть какой-то шум на уровне легкого гула, не напрягает совершенно.


    У нас галдят, причем на мой взгляд ощутимо. Хотя, возможно, это лично мое восприятие, т.к. меня с мысли сбивает если кто-то по телефону рядом говорит, к примеру. Так что я пришел к выводу, что единственный способ эту проблему решить – частично работать из дома.
    Re[11]: Перспективы IT в банках
    От: Abalak США  
    Дата: 20.05.14 18:36
    Оценка:
    Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

    A>>Хороший офис, мне понравился. Места может быть и можно побольше, но я работал и в опен спейсах с меньшим пространством.


    KP>Места, по моим ощущениям, нормально. Не тесно, ни на кого не наскакиваешь. Но отсутствие кабинетов – просто огромный минус


    Я когда в Делойтте работал, застал переезд в новый офис, очень симпатичный, в бело-зеленых тонах, но совсем тесный — два человека отъедут на креслах в проход буквально на метр и могут уже столкнуться. Про кабинеты — я для себя решил, что лучше без них — для меня естественное освещение важнее, а современные офисные здания, особенно небоскребы не дают возможности все кабинеты сделать с окнами. Офисов же полностью из кабинетов со стеклянными стенками я много не встречал. На прошлой работе пришлось несколько месяцев привыкать к кабинету без окон.

    A>>Кстати шума не замечал ни в одном офисе, может в Америке тише работают? Вот сейчас сижу — есть какой-то шум на уровне легкого гула, не напрягает совершенно.


    KP>У нас галдят, причем на мой взгляд ощутимо. Хотя, возможно, это лично мое восприятие, т.к. меня с мысли сбивает если кто-то по телефону рядом говорит, к примеру. Так что я пришел к выводу, что единственный способ эту проблему решить – частично работать из дома.


    Может быть. Я вот не могу работать с музыкой, а вот амбиентный шум как раз вообще не отвлекает. Хотя, в любом случае, народ разговаривает в пол голоса.
    У работы из дома куда больше достоинств, чем тишина
    Re[10]: Перспективы IT в банках
    От: MxMsk Португалия  
    Дата: 20.05.14 19:45
    Оценка:
    Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

    A>Хороший офис, мне понравился. Места может быть и можно побольше, но я работал и в опен спейсах с меньшим пространством.

    +1. Был у них на собеседовании — нормалек офис. Света много, и обстановка вроде ок.
    Re[10]: Перспективы IT в банках
    От: Aртём Австралия жж
    Дата: 21.05.14 00:49
    Оценка:
    Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

    A>Хороший офис, мне понравился. Места может быть и можно побольше, но я работал и в опен спейсах с меньшим пространством. Кстати шума не замечал ни в одном офисе, может в Америке тише работают? Вот сейчас сижу — есть какой-то шум на уровне легкого гула, не напрягает совершенно.


    В Люксофте а кубиклах места побольше было, и действительно просто фоновый лёгкий гул. А вообще шум зависит от культуры в компании, даже в разных подразделениях одной компании. В одном сидишь и работаешь, слышно только шелест клавиатур. В другом- народ покупает активные шумодавы
    Re[11]: Перспективы IT в банках
    От: Antidote  
    Дата: 21.05.14 01:29
    Оценка:
    Здравствуйте, Aртём, Вы писали:

    Aё>А вообще шум зависит от культуры в компании, даже в разных подразделениях одной компании. В одном сидишь и работаешь, слышно только шелест клавиатур. В другом- народ покупает активные шумодавы


    У знакомого за стенкой игровые автоматы, ну чтоб народ развлекался. Очень громкие
    Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
    Re: Перспективы IT в банках
    От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
    Дата: 23.05.14 17:40
    Оценка:
    Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

    KP>Мне кажется, или перспективность финансовой сферы с точки зрения IT специалистов сдувается?


    У нас бэк-офис порезали — но правда там концентрация "менеджеров, которые менеджат менеджеров" превышала(и сейчас всё равно превышает) все разумные пределы. Зато compliance расширяется семимильными шагами Год назад был только DFA, сейчас добавился EMIR и на подходе канаццкий CSRS.
    [КУ] оккупировала армия.
    Re: Перспективы IT в банках
    От: saprxm СССР  
    Дата: 31.05.14 22:22
    Оценка:
    KP>Мне кажется, или перспективность финансовой сферы с точки зрения IT специалистов сдувается?

    не знаю как сейчас это уже явно видно или нет, но Хазин объяснял почему это будет так еще года 3 назад по крайней мере
    2 года назад я уже его объяснения понимал и был вполне в этом уверен
    Re: Перспективы IT в банках
    От: TimurSPB Интернет  
    Дата: 31.05.14 22:24
    Оценка:
    Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

    KP>Мне кажется, или перспективность финансовой сферы с точки зрения IT специалистов сдувается?

    Кажется. Просто складывается ситуация, когда мы нужны больше, чем они нам.
    Make flame.politics Great Again!
    Re[2]: Перспективы IT в банках
    От: saprxm СССР  
    Дата: 31.05.14 22:37
    Оценка:
    MTD>Перспективы для программиста есть только в продуктовой компании, чье существование напрямую зависит от его труда.


    я представил картинку и начал ржать
    в продуктовой компании — где-то тут батоны, банки с джемом, шоколадки, тележки с сахаром кассирши — сидит программист, в Ленте например
    и конечно же, её существование зависит не от водителя погрузчика, а от программиста

    не, наверно так и есть, просто смешной образ всплыл
    Re[12]: Перспективы IT в банках
    От: Aртём Австралия жж
    Дата: 01.06.14 06:14
    Оценка: +1
    Здравствуйте, Antidote, Вы писали:

    A>У знакомого за стенкой игровые автоматы, ну чтоб народ развлекался. Очень громкие


    Бывает, народ и без автоматов себя развлекает. Прибавить к этому невозможность для продукта австралийского образования говорить тихо .
    Re[7]: Перспективы IT в банках
    От: eight Россия  
    Дата: 01.06.14 14:56
    Оценка: :)
    Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

    KP>Здравствуйте, Morley, Вы писали:


    M>>Больше не ищете?


    KP>Сейчас все позиции закрыты, возможно к осени еще появятся.


    Плюсом при устройстве на работу будет аккаунт на RSDN =)

    Заскринил http://s020.radikal.ru/i718/1406/09/d842d28a1404.png
    Re[8]: Перспективы IT в банках
    От: Aртём Австралия жж
    Дата: 02.06.14 00:19
    Оценка:
    Здравствуйте, eight, Вы писали:

    E>Плюсом при устройстве на работу будет аккаунт на RSDN =)


    E>Заскринил http://s020.radikal.ru/i718/1406/09/d842d28a1404.png


    В "Основные функциии и задачи" не упомянули "создавать не менее 20 постов в день на RSDN"
    Re[8]: Перспективы IT в банках
    От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
    Дата: 02.06.14 03:41
    Оценка:
    Здравствуйте, eight, Вы писали:


    E>Плюсом при устройстве на работу будет аккаунт на RSDN =)

    E>Заскринил http://s020.radikal.ru/i718/1406/09/d842d28a1404.png

    Да, будет плюсом. С нормальным количеством годных ответов и минимумом постов в "мусорках". А так, может и минусом оказаться, не для компании, а кандидата.
    Re[9]: Перспективы IT в банках
    От: Aртём Австралия жж
    Дата: 02.06.14 04:22
    Оценка:
    Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

    KP>Да, будет плюсом. С нормальным количеством годных ответов и минимумом постов в "мусорках". А так, может и минусом оказаться, не для компании, а кандидата.


    Re[10]: Перспективы IT в банках
    От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
    Дата: 02.06.14 05:07
    Оценка:
    Здравствуйте, Aртём, Вы писали:

    Aё>


    Что? Я не позову на собеседование человека, у которого полезных постов фактически нет, зато есть +100 каждый день в "Политике". Цель указания профайла – дать понять что ты как специалист что-то из себя представляешь, а не то, что ты являешься еще одним бойцом диванных войск (к тому же исключительно в рабочее время )
    Re[11]: Перспективы IT в банках
    От: Aртём Австралия жж
    Дата: 02.06.14 06:22
    Оценка:
    Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

    Aё>>


    KP>Что? Я не позову на собеседование человека, у которого полезных постов фактически нет, зато есть +100 каждый день в "Политике". Цель указания профайла – дать понять что ты как специалист что-то из себя представляешь, а не то, что ты являешься еще одним бойцом диванных войск (к тому же исключительно в рабочее время )


    Ну так "Политика" и "Мусорка"- разные "разделы" . Насчёт Политики соглашусь, там я редко отмечаюсь .
    Re[11]: Перспективы IT в банках
    От: avpavlov  
    Дата: 02.06.14 08:44
    Оценка: +1 -1 :)
    KP>Что? Я не позову на собеседование человека, у которого полезных постов фактически нет

    Я бы тоже не позвал, но не за отсутствие постов как таковых, а просто за тупость Очевидно, требование "аккаунт на РСДН" подразумевает, что будут смотреть твои знания в проф. области, и если человек даёт ссылку на пустой (с проф. точки зрения) аккаунт, то чувак просто туп.
    Re[12]: Перспективы IT в банках
    От: Aртём Австралия жж
    Дата: 03.06.14 07:06
    Оценка:
    Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:

    A>Я бы тоже не позвал, но не за отсутствие постов как таковых, а просто за тупость Очевидно, требование "аккаунт на РСДН" подразумевает, что будут смотреть твои знания в проф. области, и если человек даёт ссылку на пустой (с проф. точки зрения) аккаунт, то чувак просто туп.


    А я бы дал ссылку на эккаунт и тему про автобус- своё время дороже
     
    Подождите ...
    Wait...
    Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.