Re[6]: Не ходи в IT
От: jhng Россия  
Дата: 11.03.14 12:01
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Под солярис что-то пишите? И вообще могу присединиться, на любых условиях.

S>Тоже очень интересны драйверы.

Не, разработкой драйверов я не занимаюсь. Так, если что-то в ядре поковырять или дописать. Основные интересы несколько в другой области.
Re[6]: Не ходи в IT
От: jhng Россия  
Дата: 11.03.14 12:07
Оценка:
Здравствуйте, C0x, Вы писали:

C0x>А что там с драйверами непаханое поле?

C0x>Скорее всего ошибочно, но мне почему-то всегда казалось что разработчиков драйверов мало не только потому-что там порог вхождения большой, но и потому что их много и не надо было.

Драйвера тут больше в качестве примера, так что может быть вы и правы. Хотя... с учетом того, сколько в последнее время на рынок выходит всяких новых устройств и электронных компонентов, можно сказать, что написание дров под них не перестанет быть востребованным еще дооолго. Понятно, что по объему эта отрасль не сравнится с клепанием сайтов и написанием бесконечного количества аркад под айфон.
Re: Иду в IT
От: velkin Земля  
Дата: 11.03.14 13:02
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, zavtrak, Вы писали:

Z>Сейчас тружусь в 1С-франчайзи консультантом. Зарплата хорошая для молодого бойца, но я уверен, что через несколько лет этот бизнес стухнет.


А я вот не уверен.

Z>В женском коллективе бухгалтером поработать уже успел: это ад. У девушек не закрывался рот ни на минуту, при этом они делали работы больше меня. Просто нужно находиться в своём коллективе.


Нет, они не делали работы больше вас, так как работали не программистами. При этом они ещё и вам мешали, так как программистам нужно сосредоточение на цели. Программистам не место в подобном "коллективе", так как опенспейс считается одним из худших мест работы для них. Опытные программисты при найме учитывают этот критерий и скорее всего не станут наниматься на работу к таким работодателям. И как писали в одной статье, 10 способов как заставить уволиться программиста по собственному желанию, "посадите его рядом с болтающими женщинами", хотя и менеджеры пойдут, и вообще любые люди у которых не закрывается рот. Плюс практикующих женщин программисток очень мало, всяких учительниц в расчёт не беру, это педагоги и цель у них вовсе не в написании программ.

Z>Работа программиста очень хорошо разрекламирована акулами бизнеса. И на меня эта реклама повлияла. Мне кажется, жизнь пройдёт интересней, если я поработаю в других странах. И здесь я тоже иллюзий не строю: работать за рубежом должно быть ещё противнее. Но повариться в чужой культуре интересно.


Но в других странах вряд ли нужен 1С.

Z>Работа точно будет, но какая? Предположим, что я очень старательный ученик. Вопрос второй: какова вероятность для меня реализовать творческое начало?


Вероятность небольшая, учить вряд ли кто-то будет.

Кто такой 1С-программист? По сути это системный администратор.

А кто такой программист, который не 1С-программист. Это разработчик кода выполняющий кодирование программы с более туманными перспективами. Следующая ступень в этом направлении улучшенный навык проектирования — архитектор программного обеспечения. Можно двигаться в направлении системного аналитика, то есть умению формулировать требования. А ещё есть разработчик документации, тестировщик, и это не слабые умения, ничуть не проще, чем разрабатывать код. Ещё можно со временем стать руководителем проекта, только к сожалению это тоже профессия, а не положение в обществе.

Да и в целом, может быть желание уволиться это тот самый пресловутый опенспейс, а не желание поменять специальность.
Re[5]: Не ходи в IT
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 11.03.14 13:08
Оценка:
Здравствуйте, jhng, Вы писали:

J>Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:


AG>>З.Ы. Предлагается область с огромным порогом вхождения, и большой вероятностью "изобретения велосипедов"


J>Ага, а иначе будет еще один программист пэхапэ, клепающий кривые сайты. С драйверами хоть пользу человечеству какую-то принесет. Может быть. Я бы вот себе подавана взял, да быстро сливается народ. Не хочет никто учиться зависать на высоте 5 ли над землей.


1) Если человек приходит из 1С, то ему проще войти в сферу IT именно через сайты, а не через драйвера.
2) Сайтов требуется — тысячи (если не десятки тысяч), драйверов — хорошо если десятки.
3) Создание драйверов — связано с железом, и, следовательно, с Производством. В наши дни человеку (тем более, что он здесь не в теме) будет очень нелегко найти что-то в этой нише, а тем более войти туда. Подозреваю, что все "вкусные" места в "драйверописании", уже давно застолблены.

Вывод:
Навыки в создании сайтов, либо в разработке Web или Desktop приложений на .NET (как вариант — Java) более универсальны, чем "драйверописание".
Так же, вполне возможно, что человек найдет себя в мобильных разработках (например — Андроид).
Re[6]: Не ходи в IT
От: zavtrak  
Дата: 11.03.14 16:08
Оценка:
Мне нравится учиться. Очень многие это хорошо поймут.
Все мы в течение жизни накапливаем сведения из совершенно бесполезных для себя областей. Самые "одарённые" идут выигрывать телешоу.
Познания в бухгалтерии довольно дурацкие хотя бы потому что они могут пригодиться только в одной стране. Во-вторых, они развивают тебя не вглубь, а вширь.
Меня не только заводит то, что предстоит освоить ряд математических дисциплин и computer science, плюс куда выведет кривая по специализации. Рассказав историю своего печального образования, я намекал, что хочу взять реванш.
Я также полагаю, что фундаментальным знаниям нужно находить применение и с каждым годом становиться лучшим профессионалом.
Re[7]: Не ходи в IT
От: C0x  
Дата: 11.03.14 16:12
Оценка:
Здравствуйте, zavtrak, Вы писали:

К сожалению такой резкий отраслевой поворот может ни к чему не привести, только к разве что потере времени. Можно ведь развиваться и в смежные области — экономика, статистика, международные финансы. Я пробовал соскочить с программирования в финансовую сферу, но никчему хорошему это пока не привело.
Re[7]: Не ходи в IT
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 11.03.14 16:30
Оценка:
Здравствуйте, zavtrak, Вы писали:

Z>Мне нравится учиться. Очень многие это хорошо поймут.

Z>Все мы в течение жизни накапливаем сведения из совершенно бесполезных для себя областей. Самые "одарённые" идут выигрывать телешоу.
Z>Познания в бухгалтерии довольно дурацкие хотя бы потому что они могут пригодиться только в одной стране. Во-вторых, они развивают тебя не вглубь, а вширь.
Z>Меня не только заводит то, что предстоит освоить ряд математических дисциплин и computer science, плюс куда выведет кривая по специализации. Рассказав историю своего печального образования, я намекал, что хочу взять реванш.
Z>Я также полагаю, что фундаментальным знаниям нужно находить применение и с каждым годом становиться лучшим профессионалом.

В нашей жизни очень важен положительный опыт (мечтал->попробовал->получилось).
Именно поэтому я и указал, в моем предыдущем посте, в какую сторону (на мой взгляд) следовало бы развиваться человеку Вашего профиля.
Если же у человека будет преобладать отрицательный опыт, то и желание учиться быстро испаряется.

Это не я придумал, это наша психология
Re[6]: Не ходи в IT
От: smeeld  
Дата: 11.03.14 16:31
Оценка:
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

AG>2) Сайтов требуется — тысячи (если не десятки тысяч), драйверов — хорошо если десятки.

AG>3) Создание драйверов — связано с железом, и, следовательно, с Производством. В наши дни человеку (тем более, что он здесь не в теме) будет очень нелегко найти что-то в этой нише, а тем более войти туда. Подозреваю, что все "вкусные" места в "драйверописании", уже давно застолблены.
AG>Вывод:
AG>Навыки в создании сайтов, либо в разработке Web или Desktop приложений на .NET (как вариант — Java) более универсальны, чем "драйверописание".
AG>Так же, вполне возможно, что человек найдет себя в мобильных разработках (например — Андроид).

Если не ставить целью именно зарабатывание денег в IT, то есть одна ниша в написании драйверов-это
их разработка для опенсорсных ОС, вроде *BSD, да и у линукса с драйверами тоже хуже, чем в win.
Так что не все поля ещё распаханы. Что касается порога, то как раз драйверы очень схожи с
web приложениями, в том плане, что не содержат сложных алгоритмов и нет необходимости в их разработке.
Драйверы, в основном, составляются из набора: ЯП С, pdf c спецификацией девайса от производителя и стандартная
обвязка для драйверов ядра ОС, вроде LKDM линукса, что в совокупности не сложней для понимания и запоминания, чем
веб фреймворки.
Re[8]: Не ходи в IT
От: zavtrak  
Дата: 11.03.14 17:21
Оценка:
AG>В нашей жизни очень важен положительный опыт (мечтал->попробовал->получилось).
AG>Именно поэтому я и указал, в моем предыдущем посте, в какую сторону (на мой взгляд) следовало бы развиваться человеку Вашего профиля.
AG>Если же у человека будет преобладать отрицательный опыт, то и желание учиться быстро испаряется.

AG>Это не я придумал, это наша психология


Ценная мысль, благодарю.
Re[7]: Не ходи в IT
От: zavtrak  
Дата: 11.03.14 17:24
Оценка:
S>Если не ставить целью именно зарабатывание денег в IT, то есть одна ниша в написании драйверов-это
S>их разработка для опенсорсных ОС, вроде *BSD, да и у линукса с драйверами тоже хуже, чем в win.
S>Так что не все поля ещё распаханы. Что касается порога, то как раз драйверы очень схожи с
S>web приложениями, в том плане, что не содержат сложных алгоритмов и нет необходимости в их разработке.
S>Драйверы, в основном, составляются из набора: ЯП С, pdf c спецификацией девайса от производителя и стандартная
S>обвязка для драйверов ядра ОС, вроде LKDM линукса, что в совокупности не сложней для понимания и запоминания, чем
S>веб фреймворки.

Кто-то меня завтра отпинает в подъезде, но мне кажется, что добиться взаимодействия железяки x с железякой y — не очень мотивирующий результат в работе.
Re[7]: Не ходи в IT
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 11.03.14 17:43
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Если не ставить целью именно зарабатывание денег в IT, то есть одна ниша в написании драйверов-это

S>их разработка для опенсорсных ОС, вроде *BSD, да и у линукса с драйверами тоже хуже, чем в win.
S>Так что не все поля ещё распаханы. Что касается порога, то как раз драйверы очень схожи с
S>web приложениями, в том плане, что не содержат сложных алгоритмов и нет необходимости в их разработке.
S>Драйверы, в основном, составляются из набора: ЯП С, pdf c спецификацией девайса от производителя и стандартная
S>обвязка для драйверов ядра ОС, вроде LKDM линукса, что в совокупности не сложней для понимания и запоминания, чем
S>веб фреймворки.

Я вообще-то в курсе подобных вещей (как бы изучал этот вопрос лет 10 назад), однако прекрасно понимаю что:
a) Если относиться к делу ответственно, то сразу же возникает вопрос — где все эти железки брать, для проверки своего кода? Ответ — покупать не прокатит, работодателя, который возьмет все это она себя — пока также нет. А на чем-то учиться (практиковаться) нужно...
b) Документация (не важно это pdf или doc) также зачастую будет отсутствовать в простом доступе.
c) Масса НЕ документированных особенностей, которые будут выявляться только на некоторых версиях ОС (или на разных моделях десктопов/ноутов) — заставят иметь целый парк компов...

Я назвал не весь, а только наиболее очевидный список гемора
Re[8]: Не ходи в IT
От: smeeld  
Дата: 11.03.14 17:58
Оценка:
Здравствуйте, zavtrak, Вы писали:

Z>Кто-то меня завтра отпинает в подъезде, но мне кажется, что добиться взаимодействия железяки x с железякой y — не очень мотивирующий результат в работе.


Вы, конечно, знаете о чём говорите. Но, например, драйвера для PCI устройства в линукс-это
обмен данными с устройством через его регистровое пространство в pci контроллере, доступное или через PCI API ядра, или
через обычные in/out, так организуется приём/передача данных в том числе и через DMA, для которого тоже есть соответствующее API
ядра. Cпецификация устройства подробно описывает регистры и значения для управления устройством.
Re[8]: Не ходи в IT
От: smeeld  
Дата: 11.03.14 19:36
Оценка:
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

AG>a) Если относиться к делу ответственно, то сразу же возникает вопрос — где все эти железки брать, для проверки своего кода?


AG>b) Документация (не важно это pdf или doc) также зачастую будет отсутствовать в простом доступе.


Intel драйвер своего GPU для никсов отдал полностью в опенсорс.
Все спеки единым pdf-ом. Для примера.

AG>c) Масса НЕ документированных особенностей, которые будут выявляться только на некоторых версиях ОС (или на разных моделях десктопов/ноутов) — заставят иметь целый парк компов...


Все девайсы подключаются через стандартные интерфейсы, они одинаковые на всех компах,
поэтому парк не нужен. И с устройством он общается только через средства интерфейса.
Может недокументированные сюрпризы и есть, но проявляться они будут одинаково на всех ОС.
Re[2]: Иду в IT
От: smeeld  
Дата: 11.03.14 19:39
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

Вы или прилежный студент, или преподаватель.
Угадал?
Re[2]: Иду в IT
От: Alexey931  
Дата: 12.03.14 05:01
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Но в других странах вряд ли нужен 1С.


Безусловно не нужен, но в некоторых странах к программированию может приспособиться почти кто угодно, по причине обильного хайтека и (относительно) скудных людских ресурсов. Например, Израиль. Там и русскоязычная команда вполне возможна.
Re[3]: Иду в IT
От: C0x  
Дата: 12.03.14 09:43
Оценка:
Здравствуйте, Alexey931, Вы писали:

A>Безусловно не нужен, но в некоторых странах к программированию может приспособиться почти кто угодно, по причине обильного хайтека и (относительно) скудных людских ресурсов. Например, Израиль. Там и русскоязычная команда вполне возможна.


Русскоязычная комманда вполне возможна и в Германии и в США.
Re: Иду в IT
От: zavtrak  
Дата: 13.03.14 19:57
Оценка:
Онлайн-университет University of the people официально аккредитовали в США.
Обучение бесплатное, оплачивается каждый экзамен по 100 баксов, всего за четыре года обучения ~5000$.
+ официальный документ об образовании в области Computer Science (напоминаю, что российское у меня экономическое);
— сильно сомневаюсь в качестве: студенты делятся на группы, в которых помогают друг другу разобраться в теме. Профессор подключается в крайних случаях (никогда). Не говоря уже о качестве материала.
Перечень курсов: http://www.uopeople.org/groups/coureses/computer_science.

ВУЗ создавался для африканцев и женщин-мусульман.
Предлагаю обсудить возможность потратить 4 года жизни и 5k$ на возможность получения визы h1.
Re[2]: Иду в IT
От: smeeld  
Дата: 13.03.14 20:03
Оценка:
Здравствуйте, zavtrak, Вы писали:


Z>ВУЗ создавался для африканцев и женщин-мусульман.

Z>Предлагаю обсудить возможность потратить 4 года жизни и 5k$ на возможность получения визы h1.

Текущий возраст?
Re[3]: Иду в IT
От: zavtrak  
Дата: 14.03.14 14:46
Оценка:
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Здравствуйте, zavtrak, Вы писали:



Z>>ВУЗ создавался для африканцев и женщин-мусульман.

Z>>Предлагаю обсудить возможность потратить 4 года жизни и 5k$ на возможность получения визы h1.

S>Текущий возраст?


Шляпа это. Мне 23
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.