Вскоре предстоит телефонное собеседование с западной конторой. В числе обещанных рекрутером вопросов будет и вынесенный в топик.
При том, что это она (рекрутер) мне изначально написала "а не хотите ли случайно пособеседоваться на вакансию в БольшойКомпании", а я лишь согласился "посмотрим, что получится", я даже и не знаю, что отвечать.
Пока придумал отвечать вопросом на вопрос. Типа "с какой целью интересуетесь?", но это шутка, конечно.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Вскоре предстоит телефонное собеседование с западной конторой. В числе обещанных рекрутером вопросов будет и вынесенный в топик.
D>При том, что это она (рекрутер) мне изначально написала "а не хотите ли случайно пособеседоваться на вакансию в БольшойКомпании", а я лишь согласился "посмотрим, что получится", я даже и не знаю, что отвечать.
D>Пока придумал отвечать вопросом на вопрос. Типа "с какой целью интересуетесь?", но это шутка, конечно.
Отвечай точно также — «рассматриваю все достойные предложения». Можешь потом спросить «почему вы хотите что бы я работал у вас?»
Вообще честность — самая лучшая стратегия. Любая фальшь очень быстро палится.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Пока придумал отвечать вопросом на вопрос. Типа "с какой целью интересуетесь?", но это шутка, конечно.
Тут два варианта. Можно ответить "правильно", как советуют многочисленные руководства по трудоустройству и сами рекрутеры, а можно честно. Совсем неочевидно в каком случае больше вероятность успеха интервью и влияет ли ответ на что-то в принципе.
Варианты "правильных" ответов:
"Являясь лидером в своей области с ZZZZ года компания XXX всегда привлекала меня возможностью полностью раскрыть свои многочисленные таланты, а мой опыт в данной области позволит компании стать еще чуточку лучше... бла-бла."
"Мой знакомый работающий в отделе YYY рекомендовал вашу компанию как одно из лучших мест работы в нашей индустрии"
Т.е. показываем что знаем хоть что-то о компании (нагуглили 5 минут назад) и какую пользу можем ей принести (натягиваем резюме на job description).
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Вскоре предстоит телефонное собеседование с западной конторой. В числе обещанных рекрутером вопросов будет и вынесенный в топик.
D>При том, что это она (рекрутер) мне изначально написала "а не хотите ли случайно пособеседоваться на вакансию в БольшойКомпании", а я лишь согласился "посмотрим, что получится", я даже и не знаю, что отвечать.
тебе оффер сделают — и что ты сам себе то скажешь на тему принимать или нет? ну вот это им и скажи.
D>Пока придумал отвечать вопросом на вопрос. Типа "с какой целью интересуетесь?", но это шутка, конечно.
скажи что жа БольшаяКомпания, скажем ведро какого булшита вылить на собеседовании
Re[2]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
D>>При том, что это она (рекрутер) мне изначально написала "а не хотите ли случайно пособеседоваться на вакансию в БольшойКомпании", а я лишь согласился "посмотрим, что получится", я даже и не знаю, что отвечать.
aik>тебе оффер сделают — и что ты сам себе то скажешь на тему принимать или нет? ну вот это им и скажи.
В оффере, вроде, зарплата должна быть. Я деньгами мотивируюсь на ура, так что буду смотреть на эту зарплату, и стоит ли ради разницы между ней и текущей менять в т.ч., место жительства (работа on-site в Европе).
D>>Пока придумал отвечать вопросом на вопрос. Типа "с какой целью интересуетесь?", но это шутка, конечно.
aik>скажи что жа БольшаяКомпания, скажем ведро какого булшита вылить на собеседовании
бyкинг точка кoм.
Для меня — большая, типа "over 6400" сотрудников итого по миру. По сравнению с Гугл или Майкрософт маленькая, конечно.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Вскоре предстоит телефонное собеседование с западной конторой. В числе обещанных рекрутером вопросов будет и вынесенный в топик.
Смотря с кем говоришь. Если с хрюшей -- позвучи как тебе нравится предметная область, если с ЛПР -- можешь ответить фразой вида "Потому что вы сделаете мне самое крутое предложение", если любишь торговаться по-армянски.
<Подпись удалена модератором>
Re[3]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>В оффере, вроде, зарплата должна быть. Я деньгами мотивируюсь на ура, так что буду смотреть на эту зарплату, и стоит ли ради разницы между ней и текущей менять в т.ч., место жительства (работа on-site в Европе).
неужели никакой разницы что именно за работа?
D>бyкинг точка кoм.
ну нормально — вывалить им что "вот давно пользуюсь, такой ништяк ваще, хочу поучаствовать и сделать ее еще лучше и забанкротить дурацкий wotif.com".
Re[2]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
ned>Варианты "правильных" ответов: ned>"Являясь лидером в своей области с ZZZZ года компания XXX всегда привлекала меня возможностью полностью раскрыть свои многочисленные таланты, а мой опыт в данной области позволит компании стать еще чуточку лучше... бла-бла."
это правильный ответ
ned>"Мой знакомый работающий в отделе YYY рекомендовал вашу компанию как одно из лучших мест работы в нашей индустрии" ned>Т.е. показываем что знаем хоть что-то о компании (нагуглили 5 минут назад) и какую пользу можем ей принести (натягиваем резюме на job description).
А вот это — в корне неправильный.
Потому как могут поинтересоваться, как знакомого зовут.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Re[3]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
aik>>скажи что жа БольшаяКомпания, скажем ведро какого булшита вылить на собеседовании D>бyкинг точка кoм.
Куда-то там в Нидерланды? Если да, то ЗП у них херовые. Недавно тоже писали, сказали что около 60К евро до налогов, что довольно смешно при их уровне налогов
А по теме – рассказывай о большой и светлой любви к стране и компании куда зовут. Изучи чем компания хороша и все такое. То что к тебе сами обратились еще не говорить о том, что им "галочки" не надо в анкете ставить.
Re[3]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>В оффере, вроде, зарплата должна быть. Я деньгами мотивируюсь на ура, так что буду смотреть на эту зарплату, и стоит ли ради разницы между ней и текущей менять в т.ч., место жительства (работа on-site в Европе).
aik>>скажи что жа БольшаяКомпания, скажем ведро какого булшита вылить на собеседовании
D>бyкинг точка кoм.
D>Для меня — большая, типа "over 6400" сотрудников итого по миру. По сравнению с Гугл или Майкрософт маленькая, конечно.
Забавно, меня тоже рекрутеры вакансиями этой конторки недавно доставали, причем несколько раз.
Первый рекрутер, кстати, сходу очебурашил меня вопросом "каковы ваши зарплатные ожидания?". Я как-то не готов был ему на такое отвечать. Вся беседа до этого сводилась к следующему диалогу:
— У меня есть классная вакансия, интересно?
— Ну, давай.
— Наша контора в Нидерландах, крупнейший блаблабла ищут лучших ляляля предлагают офигенские бырбырбыр, как вам?
— Ну, прикольно.
— Почему вы хотите туда устроиться и сколько ожидаете получать?
Не, я понимаю, он рекрутер и все такое, но как-то все равно неожиданно.
Re[4]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
KP> Куда-то там в Нидерланды?
Амстердам, да
KP> Если да, то ЗП у них херовые. Недавно тоже писали, сказали что около 60К евро до налогов, что довольно смешно при их уровне налогов
При налоге в 30% получается €3.5k в месяц, что 154 т.р. чистыми. Это больше чем у меня сейчас в Питере.
KP>А по теме – рассказывай о большой и светлой любви к стране и компании куда зовут. Изучи чем компания хороша и все такое. То что к тебе сами обратились еще не говорить о том, что им "галочки" не надо в анкете ставить.
Ну это-то даааа...
Re[4]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
D>>В оффере, вроде, зарплата должна быть. Я деньгами мотивируюсь на ура, так что буду смотреть на эту зарплату, и стоит ли ради разницы между ней и текущей менять в т.ч., место жительства (работа on-site в Европе).
aik>неужели никакой разницы что именно за работа?
Ну, есть набор деятельности, в которой я не готов участвовать (например: азартные игры, соц.сети, форексы, порно), но остальное примерно одинаково мне сейчас, когда ещё нужность денег превышает нужность ощущения полезности.
D>>бyкинг точка кoм.
aik>ну нормально — вывалить им что "вот давно пользуюсь, такой ништяк ваще, хочу поучаствовать и сделать ее еще лучше и забанкротить дурацкий wotif.com".
Пойду посмотрю на этот второй.
Re[5]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
D>При налоге в 30% получается €3.5k в месяц, что 154 т.р. чистыми. Это больше чем у меня сейчас в Питере.
Ну ты не забывай про "переезд и всё такое", там на месте придется жильё рентовать по другим ценам и машину (или велосипед в случае амстердама )
В целом можно побеседовать с ними для общего образования (и даже наверно нужно — я сам так периодически делаю).
Вот увлекся красивыми расказамb kaa.python про каспера, сходил к ним осенью в прошлом году.
В результате беседовал с 3мя мужиками, двое из которых были откровенно фсбешного вида и все пытались подловить меня на созвучии AMD64 и ARM64, и чесно говоря им это первое время удавалось, а я был немного в непонимании, пока не догадался, а они быстро слиняли... Ну по ощущуниям денег там предлагают как обычно, причем 80% официально, а остальное — премии, которые обещают, но мы то знаем что это как обычно — чуть что и да этож премия...
Re[6]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, Gradient, Вы писали:
G>А вот это — в корне неправильный. G>Потому как могут поинтересоваться, как знакомого зовут.
Знакомый должен быть конечно. Если его нет и компания действительно большая, то вполне оперативно реально найти через тот же линкедин. Внутренний реферер хорошо добавляет очков кандидату.
Re[6]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, eskimo82, Вы писали:
D>>При налоге в 30% получается €3.5k в месяц, что 154 т.р. чистыми. Это больше чем у меня сейчас в Питере. E>Ну ты не забывай про "переезд и всё такое", там на месте придется жильё рентовать по другим ценам и машину (или велосипед в случае амстердама )
Букинг полностью оплачивает переезд, т.е. билеты и перевоз вещей (приезжает фирма, все грузит и потом получаешь контейнер на другой стороне). Так же дают около 5000 евро подъемных (возвращать не надо) и оплачивают комиссию агенту при снятии квартиры.
В самом Амстердаме дома и квартиры дорогие, к тому же зачастую они старые и планировки у них стремные. В 30 минутах на поезде от Амстера можно снять дом за 600-700 евро в месяц и без проблем на поездах кататься. У меня друг так делает.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Куда-то там в Нидерланды? Если да, то ЗП у них херовые. Недавно тоже писали, сказали что около 60К евро до налогов, что довольно смешно при их уровне налогов
это же рекрутинговая игра такая,
всем понятно почему и как люди меняют работу,
но та сторона должна задать этот вопрос, а вы должны "правильно" ответить, смысла в этом нет никакого, но такой ритуал,
если ему не следовать, можно сойти за неадеквата, и тогда играть с вами больше не будут,
понятно что и они и вы это переживете, но чем больше предложений тем в среднем лучше можно получить оффер, нет особого смысла самому обрубать себе потенциальные офферы на такой ерунде
Re[2]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
с другой стороны, если "всем понятно почему и как люди меняют работу", но работодатель желает при этом поиграть в довольно-таки бессмысленные и бесполезные игры, это и хороший тест для отсева неадекватных работодателей. Нет?
Re[3]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
1/14/2014 3:11 PM, Vlad_SP пишет:
> бесполезные игры, это и хороший тест для отсева неадекватных > работодателей. Нет?
Почему? Это всего-лишь те же игры, что тетеревы на току устраивают и не
более. Если кто-то не захочет, то не размножится.
Работодатель просто ищет людей, которые максимально похожи на среднего
человека, а всякие оригиналы-гении ему нафиг не сдались.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[3]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
V_S>с другой стороны, если "всем понятно почему и как люди меняют работу", но работодатель желает при этом поиграть в довольно-таки бессмысленные и бесполезные игры, это и хороший тест для отсева неадекватных работодателей. Нет?
мм не могу согласиться,
во-первых, если речь идет о больших корпорациях то ничего вообще не говорит о корпорации как едином целом, работа в одной команде может кардинально отличаться от соседней,
во-вторых, а что если компания задает идиотский вопрос на собеседовании но при этом платит выше рынка? (в остальном, скажем, все как везде) она адекватная или нет? и стоит ли в ней работать? или так не бывает?
Re[3]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
V_S>с другой стороны, если "всем понятно почему и как люди меняют работу", но работодатель желает при этом поиграть в довольно-таки бессмысленные и бесполезные игры, это и хороший тест для отсева неадекватных работодателей. Нет?
а почему вы решили что игры эти бессмысленные? если человек написал заявление в эту компанию значит он туда хочет или? значит он её выбрал? вот и встаёт вопрос — почему? если вы ответите напрямую — до кучи, чтобы получить от вас предложение и с другими поторговатся думаете они будут в восторге от такого? вот и остаются ровно 2 варианта:
— вы выбрали эту компанию сознательно и вас там всё устраивает, хотите там работать так в чём вопрос так и сказать?
— вы действительно собираете предложения чтобы определить себе цену на рынке, работать в компании не хотите, ну и какая
проблема здесь поиграть в игру предлагаемую вам? результат хотите или нет?
Re[4]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
1/14/2014 4:20 PM, pik пишет:
> а почему вы решили что игры эти бессмысленные? если человек написал > заявление в эту компанию значит он туда хочет или? значит он её выбрал?
А причем тут кандидат. Речь-то выше о конторе. Им-то нафига это?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[5]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
V>А причем тут кандидат. Речь-то выше о конторе. Им-то нафига это?
ну примени инверсную логику, я вроде написал
немного далее могу развернуть: проверяют сразу серьёзность твоих намерений, насколько ты инфу о компании изучил. опытный работник должен определить стоит на тебя время тратить или тебе только "цену надо узнать", проработаешь хоть лет 5 или после года уйдёшь.
Re[6]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
1/14/2014 4:40 PM, pik пишет:
> немного далее могу развернуть: проверяют сразу серьёзность твоих > намерений, насколько ты инфу о компании изучил.
Ну, как у теревов на току. Но сей вариант говорит только о том, что у
вопрощающего мозга не больше, чем у тетеревихи.
Ну и как вариант отсечь всякие неординарные личности, которые бывают
гениями сильно чаще ординарных.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[2]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, evgeny.e, Вы писали:
EE>понятно что и они и вы это переживете, но чем больше предложений тем в среднем лучше можно получить оффер, нет особого смысла самому обрубать себе потенциальные офферы на такой ерунде
Если "оффер" трясет такой ерундой, то пошел он нах. вместе со своим руководством и его закидонами а-ля "пуп земли".
Re[4]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Ну и как вариант отсечь всякие неординарные личности, которые бывают V>гениями сильно чаще ординарных.
раскрою тебе небольшой секрет: заявления с документами доходят до начальника отдела где кандидат будет работать. так вот если он там гения определит то сразу а) вступит в контакт с сиим через голову отдела кадров и б) даст инстукции отделу кадров чтобы сего кандидата глупыми вопросами не спугнули и если и надо то всю процедуру чисто формально провели. надеюсь тут ты понял что будет совесршенно всёравно что гений на такой вопрос ответит. как раз, негении, из остальной массы даются спецам из отдела кадров на предварительный отсев и приглашение на собеседование и дальнейший отбор. вопрос как раз в том чтобы в своём резюме(вкл. домументы и характеристики) показать себя таким чтобы начальник соотв. отдела заинтересовался. так что от этого очень много зависит какие тебе вопросы будут задавать и кто.
Re[8]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
1/14/2014 5:10 PM, pik пишет:
> раскрою тебе небольшой секрет: заявления с документами доходят до > начальника отдела где кандидат будет работать. так вот если он там гения > определит то сразу
Однако. Телепаты у вас там работают.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[9]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, senglory, Вы писали:
S>Здравствуйте, denisko, Вы писали: D>>если любишь торговаться по-армянски.
S>А это как, просветите плиз?
Вай, дорогой, смотри какой программист, смотри какой у него SQL, сколько ++ у си, вай даже ассемблер с коболом знает. Зачем 100, 200! Вай,вай, вай, собачий сын ты мне обидеть хочешь, ты за 120 шакала себе найми, чтобы он тебе код писал. Вах, куда уходишь, дорогой, давай обсудим, что мы не люди что ли? Ну 180, смотри какая круглая цифра, пи пополам почти. Ах, собачий сын, я сам ухожу не нужным мне твои 125.... Через два часам метаний и мозготрахства он выбивает себе еще тыщи две, устраивается и идет смотреть хх, в попытке урвать еще тысчонку.
<Подпись удалена модератором>
Re[5]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
L>С таким подходом эта компания может и анальное рабство предлагать под предлогом оплаты $$$$$$ вместо $$$.
что значит "с таким подходом"? подход только такой и есть, спрос и предложение, предложенный объем работ и запрошенная оплата, нравится — берешь, не нравишься предлагаешь свой вариант или идешь на следующее собеседование
единственный косяк, пожалуй, это то, что работник и работодатель нужны друг другу абсолютно одинаково, но так сложилось, что работодатель играет ведущую роль, предлагает вакансии, а работник как-бы ведомый, как бы просит его "взять", отсюда, видимо, и все эти идиотские вопросы,
ну вот так исторически сложилось
это как в сексе — хотят вроде все одинаково, но вот мальчики как бы просят, а девочки как бы разрешают
Re[6]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
pik>а почему вы решили что игры эти бессмысленные? если человек написал заявление в эту компанию значит он туда хочет или? значит он её выбрал? вот и встаёт вопрос — почему? если вы ответите напрямую — до кучи, чтобы получить от вас предложение и с другими поторговатся думаете они будут в восторге от такого? вот и остаются ровно 2 варианта: pik>- вы выбрали эту компанию сознательно и вас там всё устраивает, хотите там работать так в чём вопрос так и сказать? pik>- вы действительно собираете предложения чтобы определить себе цену на рынке, работать в компании не хотите, ну и какая pik>проблема здесь поиграть в игру предлагаемую вам? результат хотите или нет?
ну это на самом деле я назвал их бессмысленными,
варианты то есть, но по факту работодатель должен спросить "почему?" а работник должен дать "правильный" ответ, безотносительно этих вариантов (реальных причин)
не знаю как это бывает у остальных, лично я работу обычно искал так — открываешь hh и фильтруешь по java и цифрам, во все те которые не отфильтровались — посылаешь резюме, и каждая контора из списка будет так же хороша как следующая (особенно пока не пойдешь и не поговоришь) — и что тут говорить? хочу у вас работать потому что вы не отфильтровались?
Re[3]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
EE>>понятно что и они и вы это переживете, но чем больше предложений тем в среднем лучше можно получить оффер, нет особого смысла самому обрубать себе потенциальные офферы на такой ерунде
L>Если "оффер" трясет такой ерундой, то пошел он нах. вместе со своим руководством и его закидонами а-ля "пуп земли".
я на самом деле полностью приветствую ваш посыл, так как тем больше офферов для специалистов, которые не считают себя "пупами земли",
плюс, обратно, в любой мало-мальски крупной компании, подобные вопросы никак не характеризуют ни компанию в целом ни ее руководство
Re[5]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, evgeny.e, Вы писали:
EE>не знаю как это бывает у остальных, лично я работу обычно искал так — открываешь hh и фильтруешь по java и цифрам, во все те которые не отфильтровались — посылаешь резюме, и каждая контора из списка будет так же хороша как следующая (особенно пока не пойдешь и не поговоришь) — и что тут говорить? хочу у вас работать потому что вы не отфильтровались?
ну если реально у них работать хотите — да, каждое заявление должно быть индивидуально и каждому из них должны говорить что мечтаете о работе у них ну и причины почему
Re[10]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, Lloret, Вы писали:
L>Если "оффер" трясет такой ерундой, то пошел он нах. вместе со своим руководством и его закидонами а-ля "пуп земли".
Т.е. если Вам задают такой вопрос, то Вы разворачиваетесь и уходите с интервью?
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
G>Отвечай точно также — «рассматриваю все достойные предложения». Можешь потом спросить «почему вы хотите что бы я работал у вас?» G>Вообще честность — самая лучшая стратегия.
Бгг. Вы не находите, что эти фразы друг-другу противоречат?
Перевод вашего совета на человеческий язык: если можешь — отвечай честно, если нет — отвечай стандартными нейтральными фразами-отмазками что-бы никого не обидеть и произвести хорошее впечатление.
Это же ритуал, блин, как чайная церемония! Сам чай никого не интересует, важно соблюдение протокола.
Почему меняете работу? Вырос из проектов, хочу больше, сложнее. Почему хотите работать у нас? Слышал/надеюсь, что у вас это проекты круче только горы и яйца, я буду их работать и расти над собой. И так далее.
Стиль изложения поправить, разумеется, но суть именно такова. А вот отсебятины не надо, это лотерея, можно и крупно проиграть.
G>Любая фальшь очень быстро палится.
И талант сам пробъёт себе дорогу. А еще добро всегда побеждает и каждому воздастся по делам его.
Re[4]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Здравствуйте, Lloret, Вы писали:
L>>Если "оффер" трясет такой ерундой, то пошел он нах. вместе со своим руководством и его закидонами а-ля "пуп земли". SK>Т.е. если Вам задают такой вопрос, то Вы разворачиваетесь и уходите с интервью?
Было дело. Одни раз я начал отвечать вполне осознанно и правдиво (компания была крупная, с сайтом и мне было что им сказать). Но в 6 остальных случаях, когда ХРюша стала нести эту херню, контора была просто рвань подзаборная с манией величия от Гугла. Вот тогда я и уходил, поняв что с м.ками этими мне не по пути.
Re[3]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:
Y>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
G>>Отвечай точно также — «рассматриваю все достойные предложения». Можешь потом спросить «почему вы хотите что бы я работал у вас?» G>>Вообще честность — самая лучшая стратегия.
Y>Бгг. Вы не находите, что эти фразы друг-другу противоречат? Y>Перевод вашего совета на человеческий язык: если можешь — отвечай честно, если нет — отвечай стандартными нейтральными фразами-отмазками что-бы никого не обидеть и произвести хорошее впечатление.
А ты пост топикстартера читал? Он прямо сказал что его позвали на это собеседвание, у него нет причин хотеть работать именно в этой компании.
Если тебя есть причины, то честно говори про них на собеседовании.
Тон в любом случае должен быть нейтральным, ибо велик шанс что эмоциональное выражение примут за отчаянность (однозначный nohire).
Y>Это же ритуал, блин, как чайная церемония! Сам чай никого не интересует, важно соблюдение протокола. Y>Почему меняете работу? Вырос из проектов, хочу больше, сложнее. Почему хотите работать у нас? Слышал/надеюсь, что у вас это проекты круче только горы и яйца, я буду их работать и расти над собой. И так далее.
Начинаешь отвечать шаблонно, сразу становишься серой массой для тех кто нанимает. Быть честным — хорошая возможность выделиться и при этом не придется врать.
G>>Любая фальшь очень быстро палится. Y>И талант сам пробъёт себе дорогу. А еще добро всегда побеждает и каждому воздастся по делам его.
Это ты уже сам придумал, а то что фальшь быстро палится — факт.
Re[5]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, Lloret, Вы писали:
L>Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>>Здравствуйте, Lloret, Вы писали:
L>>>Если "оффер" трясет такой ерундой, то пошел он нах. вместе со своим руководством и его закидонами а-ля "пуп земли". SK>>Т.е. если Вам задают такой вопрос, то Вы разворачиваетесь и уходите с интервью?
L>Было дело. Одни раз я начал отвечать вполне осознанно и правдиво (компания была крупная, с сайтом и мне было что им сказать). Но в 6 остальных случаях, когда ХРюша стала нести эту херню, контора была просто рвань подзаборная с манией величия от Гугла. Вот тогда я и уходил, поняв что с м.ками этими мне не по пути.
Это совершенно не значит, что контора плохая. Просто вы друг-другу не подходите. Это нормально. Работой HR как раз и заключается отсеивать сразу очевидно не подходящих кандидатов на позицию. А это делается именно этими вопросами. А кто уже прошел первичный отбор, говорит с начальником отдел, в который он пойдет работать, который уже и принимает решение о приеме на работу. Помнится лет 10 назад я проходил интервью в какой-то конторе в городе-герое Долгопрудный.
Собеседование со стороны конторы проводили люди, которые может как специалисты и высококлассные были, но абсолютно не умеющие проводить собеседование. Но не факт, что контора сама была бы фуфлыжной, но нам было не по пути.
L>Но в 6 остальных случаях, когда ХРюша стала нести эту херню, контора была просто рвань подзаборная с манией величия от Гугла. Вот тогда я и уходил, поняв что с м.ками этими мне не по пути.
разрешите скромный вопрос: а зачем вы в эту вшивую компаниюрвань подзаборную вообще резюме отправляли?
Re[6]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>Это совершенно не значит, что контора плохая. Просто вы друг-другу не подходите.
Скажите, а давно в человеческом обществе, имея размер и вес этой самой подзаборной швали (ну офис может чуть посвежее) и манию величия на уровне Гугла, стало означать что это правильное поведение? Может, я что-то пропустил в развитии человечества, но с каких пор иметь амбиции не по амуниции и громко кричать об этом, стало приемлимым?
Re[6]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>Здравствуйте, Lloret, Вы писали:
L>>Но в 6 остальных случаях, когда ХРюша стала нести эту херню, контора была просто рвань подзаборная с манией величия от Гугла. Вот тогда я и уходил, поняв что с м.ками этими мне не по пути.
pik>разрешите скромный вопрос: а зачем вы в эту вшивую компаниюрвань подзаборную вообще резюме отправляли?
В половину не я отправлял — ХРюши тупые из агентств слали. В паре раз я послал потому, что знал их адрес географический, и он был очень удобен мне.
Re[7]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, Lloret, Вы писали:
L>Здравствуйте, SkyKnight, Вы писали:
SK>>Это совершенно не значит, что контора плохая. Просто вы друг-другу не подходите.
L>Скажите, а давно в человеческом обществе, имея размер и вес этой самой подзаборной швали (ну офис может чуть посвежее) и манию величия на уровне Гугла, стало означать что это правильное поведение? Может, я что-то пропустил в развитии человечества, но с каких пор иметь амбиции не по амуниции и громко кричать об этом, стало приемлимым?
Это конечно не примемлимо с точки зрения человеческих отношений, но может быть таким образом они проверяют кандидатов на стрессоустойчивость или еше на что-то. Я бы тоже, скорее всего, сказал бы спокойно "Спасибо и до свидания" и ушел бы. Но раз люди там работают, то, наверное, им нравится и они чего-то знают, чего не знаем мы.
1/15/2014 5:48 PM, SkyKnight пишет:
> Это конечно не примемлимо с точки зрения человеческих отношений, но > может быть таким образом они проверяют кандидатов на стрессоустойчивость > или еше на что-то. Я бы тоже, скорее всего, сказал бы спокойно "Спасибо > и до свидания" и ушел бы. Но раз люди там работают, то, наверное, им > нравится и они чего-то знают, чего не знаем мы.
Это местные новые традиции. А пошли они, когда набрали толпы хрюшек с
ногами от ушей и полным отсутствием мозга и этим хрюшкам пришлось как-то
обосновывать свое наличие на конторе не только перед тем, кто ее взял.
Вот и понавытягивали из инета всякого бреда со стресс-тестами,
гномиками, люками и т.п.
Не, я понимаю, когда подобным развлекается контора размером с Гуглю. К
ним идет громадные поток соискателей и их надо как-то отсеивать (можно
просто каждой второе резюме выкидывать), да и штаты управленческие там
раздуваются до безумия (а этим надо обосновывать свое наличие). Но гуглю
от такого подхода в общем пофиг, из оставшихся вполне наберут приличных
(хотя похоже даже подобные монстры осознали).
А вот когда подобным развлекается контора "Рога и копыта" и ищет в
результате сотрудников годами и в течении этого времени, отказываясь от
заказов — это безумие.
V>А вот когда подобным развлекается контора "Рога и копыта" и ищет в V>результате сотрудников годами и в течении этого времени, отказываясь от V>заказов — это безумие.
IMHO потери бизнеса от незакрытых годами позиций — это выдумка посетителей RSDN, имеющая очень отдаленное отношение к реальности. Согласитесь, оценка _чужой_ компании человеком, который даже не всегда сделал research о компании перед собеседованием, малосодержательна.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Вскоре предстоит телефонное собеседование с западной конторой. В числе обещанных рекрутером вопросов будет и вынесенный в топик.
Чем закончилась история?
Re[2]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
D>>Вскоре предстоит телефонное собеседование с западной конторой. В числе обещанных рекрутером вопросов будет и вынесенный в топик.
K>Чем закончилась история?
Как обычно — не взяли по неизвестным причинам. Нет бы сказали "вы не знаете BUZZWORD, а он нам нужен". Нет.
"Всё хорошо ответили, но нет".
Re[3]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Рукрутер сказала, что они сказали так "на все вопросы ответил правильно, но как-то в общем слабовато".
D>Это, как я понимаю, как те ложечки, которые нашли, но осадочек остался.
Вероятно не заметили интереса, энтузиазма. Бывает задашь вопрос и не знаешь как остановить кандидата. Это большой плюс. А если сидит скучно выдаёт правильные вопросы то в целом впечатление неприятное.
Вот работал например человек с 2D, все вдоль и поперёк исходил. Ему уже скучно в 2D, а он все равно не хочет ничего менять. На кой ляд его брать ?
Re[6]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
I>Вероятно не заметили интереса, энтузиазма. Бывает задашь вопрос и не знаешь как остановить кандидата. Это большой плюс. А если сидит скучно выдаёт правильные вопросы то в целом впечатление неприятное.
Какой может быть энтузиазм от вопроса "какая сложность у этого алгоритма?"??
I>Вот работал например человек с 2D, все вдоль и поперёк исходил. Ему уже скучно в 2D, а он все равно не хочет ничего менять. На кой ляд его брать ?
Я тебя понял, это вполне меня описывает, кстати.
"Зачем вы хотите у нас работать?"
"Чтобы заработать денег"
"А что вас интересует в перспективе?"
"В перспективе меня интересует заработать больше денег"
Увы, старею, наверно.
Re[7]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
I>>Вероятно не заметили интереса, энтузиазма. Бывает задашь вопрос и не знаешь как остановить кандидата. Это большой плюс. А если сидит скучно выдаёт правильные вопросы то в целом впечатление неприятное.
D>Какой может быть энтузиазм от вопроса "какая сложность у этого алгоритма?"??
Блесни знанием не только O, но и o, Ω, ω, Θ. Расскажи про лучший случай, худший, средний. Скажем, если спрашивают про сложность операций хештейбла то здесь можно часами рассказывать.
Покажи, что ты готов взять на себя всех их алгоритмы разом
I>>Вот работал например человек с 2D, все вдоль и поперёк исходил. Ему уже скучно в 2D, а он все равно не хочет ничего менять. На кой ляд его брать ? D>Я тебя понял, это вполне меня описывает, кстати.
Если человек не хочет вылазить из комфортного уголка, то не совсем ясно, как он будет работать если по проекту чтото изменится, что вобщем обычное дело.
D>"Зачем вы хотите у нас работать?" D>"Чтобы заработать денег" D>"А что вас интересует в перспективе?" D>"В перспективе меня интересует заработать больше денег"
С таким подходом высококвалифицированый специалист почти всегда выдает неплохие решения, редко — хорошие, и практически никогда — отличные.
Например хороший фремворк получится не у того, кто писал их сотнями и теперь работает тупо за деньги, а скорее у того, кто хочет на этом фремворке построить Über-приложение и ради этого не ленится переделывать, перепахить и рефакторить этот фремворк.
Конечно, бывают исключения, но они все подтверждают правило.
Re[6]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
2/8/2014 9:30 PM, Ikemefula пишет:
> Вот работал например человек с 2D, все вдоль и поперёк исходил. Ему уже > скучно в 2D, а он все равно не хочет ничего менять. На кой ляд его брать ?
Ну. Вам нужен человек, что на вас учиться будет? Я то, что вам надо не
знаю, но очень хочу разобраться, и вы идеальны в качестве "кошечек".
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[7]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Вот работал например человек с 2D, все вдоль и поперёк исходил. Ему уже >> скучно в 2D, а он все равно не хочет ничего менять. На кой ляд его брать ? V>Ну. Вам нужен человек, что на вас учиться будет? Я то, что вам надо не V>знаю, но очень хочу разобраться, и вы идеальны в качестве "кошечек".
Да, почти всегда имеет смысл брать того, кто может чему то научиться на проекте и очень важно — хочет этому научиться. Не важно, с нуля или нет, главное желание. Разумеется, сможет ли он приносить пользу или нет, это обязательное условие.
Есть неочевидный момент — люди очень часто представляют себе соседнюю область как райские кущи, где одной строчкой делается всё подряд, а разработчики в этой области представляются как эдакие великие художники с мировым именем, которые каждый день в сладких муках рожают величайшие шедевры.
Короче, творчество в чистом виде.
Таких тоже брать не стоит, а то может оказаться так, что фронтенд это необязательно райские кущи, а вагоны асинхронного кода. Если человек никогда не интересовался ни асинхронщиной или похожей моделью, ни многозадачностью, а только ваял в привычном синхронном мирке, то сильно вряд ли он задержится надолго. Скорее всего будет шок типа "ну как же здесь работать, если коллбек приходит когда объект уже разрушен".
Или так — требования по UI меняются вообще всё время, каждый митинг это какие то изменения. Ваять нетленку не выйдет.
Или, другой вариант, хочется попробовать ваять АПИ операционной системы, но внезапно оказывается, что 90% нетленки обрезается из за всех сортов совместимости с другими компонентами и рыночными продуктами. Опять незадача — творческий порыв заканчивается очень быстро.
То есть, если человек приходит из другой области, очень важно что бы он представлял чем же он будет заниматься.
Re[8]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Если человек не хочет вылазить из комфортного уголка, то не совсем ясно, как он будет работать если по проекту чтото изменится, что вобщем обычное дело.
Человек который осознает и признает что работает за деньги – лучший вариант. Как раз он наиболее предсказуем в случае необходимости выхода за пределы комфортного уголка, т.к. просто выполняет свою работу и если что-то изменится, он просто возмет и сделает то, что нужно. В то время как от желающих построить Über-приложения проблем выше крыши, если задача не нравится то с легкостью могут распустить сопли на тему "Хочу-не хочу" или решить уйти в самый не подходящий момент, т.к. тут они Über-приложение уже запилил, и надо его запилить где-то еще. А как там это Über-приложение будет поддерживаться таких людей, обычно, мало волнует.
I>Например хороший фремворк получится не у того, кто писал их сотнями и теперь работает тупо за деньги, а скорее у того, кто хочет на этом фремворке построить Über-приложение и ради этого не ленится переделывать, перепахить и рефакторить этот фремворк.
Да и Фаулер с тобой не очень согласен
Re[8]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
2/9/2014 1:04 PM, Ikemefula пишет:
>>> Вот работал например человек с 2D, все вдоль и поперёк исходил. Ему уже >>> скучно в 2D, а он все равно не хочет ничего менять. На кой ляд его брать ?
> Или так — требования по UI меняются вообще всё время, каждый митинг это > какие то изменения. Ваять нетленку не выйдет.
Так хорошо начал и так закончил... Эх.
Ты бы уж определился, тебе Шагал нужен или Ваня с переулка, что
автографы на заборах рисует.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[9]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Или так — требования по UI меняются вообще всё время, каждый митинг это >> какие то изменения. Ваять нетленку не выйдет. V>Так хорошо начал и так закончил... Эх. V>Ты бы уж определился, тебе Шагал нужен или Ваня с переулка, что V>автографы на заборах рисует.
Ни тот, ни другой не нужны. В инженерии вообще нет такой работы, что бы нетленку ваять. Хочешь нетленку — иди на вольные хлеба.
Нужны инженеры, которым интересна конкретная область и они хотя бы немного представляют что к чему. В инженерии художники, рисователи автографов на заборах и разные фантазёры не нужны.
В UI например требования постоянно меняются, отсюда ясно,что код который ты пишешь, должен быть экономически целесообразным, то есть, решать проблемы и эволюционировать так, что бы успевать за требованиями.
Если ты умеешь писать такой код, то в UI можно найти много всего интересного и разнообразного. Если нет, тебя ждёт АДъ и Израиль.
Re[9]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
I>>Если человек не хочет вылазить из комфортного уголка, то не совсем ясно, как он будет работать если по проекту чтото изменится, что вобщем обычное дело.
KP>Человек который осознает и признает что работает за деньги – лучший вариант. Как раз он наиболее предсказуем в случае необходимости выхода за пределы комфортного уголка, т.к. просто выполняет свою работу и если что-то изменится, он просто возмет и сделает то, что нужно.
Наоборот, он очень непредсказуем потому что денежная мотивация по своей природе опосредована. Единственный стабильный мотиватор это внутренний интерес. А с деньгами все сложно — денег может захотеться намного больше или намного меньше. В первом случае твой специалист будет смотреть на дверь, потому что у соседей на 100$ больше, а во втором он просто будет появляться раз в пару месяцев, что бы срубить бабла на следующий сезон ничегонеделания.
То есть, как только у работника появится способ получить те же или большие деньги да за меньшие усилия, он или уйдет или перестанет работать или начнет каждые три-четыре месяца просить добавки.
Так работает опосредованая мотивация.
А если мотивация непосредственная, то есть интерес, то такому человеку нужно обеспечить должный уровень ЗП и он будет работать без каких либо эксцесов, при чем его не надо ни подгонять, ни контролировать, а только расставлять приоритеты и принимать результаты.
>В то время как от желающих построить Über-приложения проблем выше крыши, если задача не нравится то с легкостью могут распустить сопли на тему "Хочу-не хочу" или решить уйти в самый не подходящий момент, т.к. тут они Über-приложение уже запилил, и надо его запилить где-то еще. А как там это Über-приложение будет поддерживаться таких людей, обычно, мало волнует.
Ты про детей каких то говоришь. Вот смотри, хороший пример — Линус Торвальдс. Он по твоему за деньги выпилил Линукс ? Он выдал уже несколько Über-приложений, которые живут уже сами по себе.
Не все могут так, но в меньших масштабах — запросто.
I>>Например хороший фремворк получится не у того, кто писал их сотнями и теперь работает тупо за деньги, а скорее у того, кто хочет на этом фремворке построить Über-приложение и ради этого не ленится переделывать, перепахить и рефакторить этот фремворк.
KP>Да и Фаулер с тобой не очень согласен
Наоборот, все мои идеи здесь изложеные цельнотянуты из Фаулера и Кента Бек(тот самый, чьим последователем является Фаулер по его собственным словам). Ты вот картинку привел, но ты не понимаешь, что она означает.
Слово "экономика" на картинке никак не относится к работе за ЗП при основной мотивации в виде денег Это понятно ?
Повторяю — никаким образом. Фаулер нигде не пишет "берите того, кто работает тупо за деньги".
Экономическая целесообразность это значит, что подход(рефакторинг, реинжиниринг и тд) будет выгоднее заюзать, чем какой либо другой. Те баззворды, что перечеркнуты, это всего лишь промежуточные цели, главная цель — экономика кода.
Касательно рефакторинга:
1. рефакторинг делает суммарные затраты на разработку меньше, в долгосрочной перспективе
2. решения полученые через рефакторинг в среднем более жизнеспособны, а следовательно экономически выгодны. То есть, вместо майнтенанса десяти полу-фремворков и сотни костылей надо майнтейнить один, который в силу применяемого рефакторинга, будет обладать наименьшей сложностью.
P.S. И кстати говоря, Фаулер нигде не говорит, что рефакторинг лучше чем реинжиниринг(== переписывание). Более того, он показывает, где будет выгоднее рефакторинг, а где — реинжиниринг.
Re[8]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
D>>Какой может быть энтузиазм от вопроса "какая сложность у этого алгоритма?"??
I>Блесни знанием не только O, но и o, Ω, ω, Θ. Расскажи про лучший случай, худший, средний. Скажем, если спрашивают про сложность операций хештейбла то здесь можно часами рассказывать.
Я и про O-то узнал лет типа пять-шесть назад — никогда не нужно было в реальной жизни. Остальные описанные тобой буквы я вообще в применении к сложности алгоритма впервые в жизни встречаю.
I>Покажи, что ты готов взять на себя всех их алгоритмы разом
А если я не готов?
I>С таким подходом высококвалифицированый специалист почти всегда выдает неплохие решения, редко — хорошие, и практически никогда — отличные.
Спорное утверждение.
Но "лучшее — враг хорошего", я стремлюсь, чтобы мой код был хорошим, а не лучшим.
Re[10]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
I>А с деньгами все сложно — денег может захотеться намного больше или намного меньше. I>В первом случае твой специалист будет смотреть на дверь, потому что у соседей на 100$ больше, а во втором он просто будет появляться раз в пару месяцев, что бы срубить бабла на следующий сезон ничегонеделания.
Где же найти работу-то, где у меня появится внутренний интерес? Нет, я могу представить такую работу, но (а) на ней не платят достаточно (б) надоест через год всё равно.
I>То есть, как только у работника появится способ получить те же или большие деньги да за меньшие усилия, он или уйдет или перестанет работать или начнет каждые три-четыре месяца просить добавки.
В России осмысленно повышать зарплату каждые 3-4 месяца для компенсации хотя бы инфляции.
I>А если мотивация непосредственная, то есть интерес, то такому человеку нужно обеспечить должный уровень ЗП и он будет работать без каких либо эксцесов, при чем его не надо ни подгонять, ни контролировать, а только расставлять приоритеты и принимать результаты.
Это какой-то прекрасный дивный мир, который, конечно, прекрасный, но я в природе не встречал.
И у меня есть серьёзные сомнения в его реальности.
Re[11]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
I>>В первом случае твой специалист будет смотреть на дверь, потому что у соседей на 100$ больше, а во втором он просто будет появляться раз в пару месяцев, что бы срубить бабла на следующий сезон ничегонеделания.
D>Где же найти работу-то, где у меня появится внутренний интерес? Нет, я могу представить такую работу, но (а) на ней не платят достаточно (б) надоест через год всё равно.
Внутренний интерес обычно появляется ДО поиска работы и как правило в довольно раннем возрасте. Если через год надоест то это никакой не внутренний интерес.
Что делать в твоём случае — избегать работодателей которые считают что
1. работник на год не нужен
2. работник который заскучал, не нужен
3. работник которому не нравится работа это обезьяна с гранатой
D>В России осмысленно повышать зарплату каждые 3-4 месяца для компенсации хотя бы инфляции.
Индексация != повышение. Платить тебе выше чем в среднем по рынку по твоей квалификации абсолютно незачем, ибо в квалификации ты сильно вряд ли будешь прибавлять каждые три-четыре месяца без того самого интереса,а скорее всего и вообще прибавлять не будешь.
I>>А если мотивация непосредственная, то есть интерес, то такому человеку нужно обеспечить должный уровень ЗП и он будет работать без каких либо эксцесов, при чем его не надо ни подгонять, ни контролировать, а только расставлять приоритеты и принимать результаты.
D>Это какой-то прекрасный дивный мир, который, конечно, прекрасный, но я в природе не встречал.
Это нормально, что ты не встречал, т.к. ты проходишь на конторы, где основная работа — пилить бревно. Для многих контор твоя кандидатура это бомба замедленного действия, по причине, которую ты сам озвучил "надоест через год всё равно"
D>И у меня есть серьёзные сомнения в его реальности.
А я вот работаю с такими людьми почти всё время. И вот заметил, что больше всего проблем создают люди именно с денежной мотивацией. Проблема в том, что со временем они к работе начинают испытывать такое омерзение, что с большим трудом могут сделать самый минимум из обещанного.
Re[9]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
I>>Блесни знанием не только O, но и o, Ω, ω, Θ. Расскажи про лучший случай, худший, средний. Скажем, если спрашивают про сложность операций хештейбла то здесь можно часами рассказывать.
D>Я и про O-то узнал лет типа пять-шесть назад — никогда не нужно было в реальной жизни. Остальные описанные тобой буквы я вообще в применении к сложности алгоритма впервые в жизни встречаю.
Вот смотри, получается фокус — ты ответил правильно, и ктото еще ответил правильно. Но ты ограничился O(n), а тот другой сделал полный анализ и написал все буквочки.
Итого — два правильных ответа. Кого выбрать, если для проекта критичны алгоритмические скилы ?
I>>Покажи, что ты готов взять на себя всех их алгоритмы разом D>А если я не готов?
Про алгоритмы я просто для примера сказал. Если ты не готов тащить некоторую часть проекта, то зачем ходишь на собеседования ?
I>>С таким подходом высококвалифицированый специалист почти всегда выдает неплохие решения, редко — хорошие, и практически никогда — отличные. D>Спорное утверждение. D>Но "лучшее — враг хорошего", я стремлюсь, чтобы мой код был хорошим, а не лучшим.
Эта поговорка означает, что улучшения вне целесообразности приводят к провалу. Зато улучшения с учетом целесообразности дают, внезапно, рост квалификации и опыт.
Re[9]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
D>Я и про O-то узнал лет типа пять-шесть назад — никогда не нужно было в реальной жизни. Остальные описанные тобой буквы я вообще в применении к сложности алгоритма впервые в жизни встречаю.
Значит, ты просто не готовился к собеседованию в определенные компании (и, стало быть, не читал "Алгоритмы: Построение и Анализ" Кормена сотоварищи).
Re[12]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
D>>В России осмысленно повышать зарплату каждые 3-4 месяца для компенсации хотя бы инфляции.
I>Индексация != повышение. Платить тебе выше чем в среднем по рынку по твоей квалификации абсолютно незачем, ибо в квалификации ты сильно вряд ли будешь прибавлять каждые три-четыре месяца без того самого интереса,а скорее всего и вообще прибавлять не будешь.
Ага, только почему средняя корзина в Ашане может позволить себе дорожать просто так, безо всяких "прибавок в квалификации", а человек должен чего-то там прибавлять?
Re[10]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>>>Блесни знанием не только O, но и o, Ω, ω, Θ. Расскажи про лучший случай, худший, средний. Скажем, если спрашивают про сложность операций хештейбла то здесь можно часами рассказывать.
D>>Я и про O-то узнал лет типа пять-шесть назад — никогда не нужно было в реальной жизни. Остальные описанные тобой буквы я вообще в применении к сложности алгоритма впервые в жизни встречаю.
I>Вот смотри, получается фокус — ты ответил правильно, и ктото еще ответил правильно. Но ты ограничился O(n), а тот другой сделал полный анализ и написал все буквочки. I>Итого — два правильных ответа. Кого выбрать, если для проекта критичны алгоритмические скилы ?
Вопрос только в том, а ск-ко таких мест, где этот rocket sciece критичен для работы бизнеса конторы, а где понты чтобы просто тупо не взять лишнего на собеседовании?
Re[13]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
L>Ага, только почему средняя корзина в Ашане может позволить себе дорожать просто так, безо всяких "прибавок в квалификации", а человек должен чего-то там прибавлять?
Потому что может?
Re[11]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, Lloret, Вы писали:
I>>Вот смотри, получается фокус — ты ответил правильно, и ктото еще ответил правильно. Но ты ограничился O(n), а тот другой сделал полный анализ и написал все буквочки. I>>Итого — два правильных ответа. Кого выбрать, если для проекта критичны алгоритмические скилы ?
L>Вопрос только в том, а ск-ко таких мест, где этот rocket sciece критичен для работы бизнеса конторы, а где понты чтобы просто тупо не взять лишнего на собеседовании?
Вопрос может быть любой, алгоритмы это просто пример. Если ты проходишь собеседование скажем на контору где надо представлять складской учет или инвентаризацию, то снова тоже самое — из двух, кторые ответили правильнее, берем того кто больше рассказал про складской учет и инвентаризацию.
Re[13]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
Здравствуйте, Lloret, Вы писали:
I>>Индексация != повышение. Платить тебе выше чем в среднем по рынку по твоей квалификации абсолютно незачем, ибо в квалификации ты сильно вряд ли будешь прибавлять каждые три-четыре месяца без того самого интереса,а скорее всего и вообще прибавлять не будешь.
L>Ага, только почему средняя корзина в Ашане может позволить себе дорожать просто так, безо всяких "прибавок в квалификации", а человек должен чего-то там прибавлять?
Ну вот и получай свою индексацию а про повышение забудь, если нет роста квалификации.
Re[10]: "Почему вы хотите работать в нашей компании"
SD>Значит, ты просто не готовился к собеседованию в определенные компании (и, стало быть, не читал "Алгоритмы: Построение и Анализ" Кормена сотоварищи).
