Re: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: nile  
Дата: 30.03.13 17:29
Оценка: 4 (1) +1 -3 :))
Здравствуйте, saprxm, Вы писали:

S>Я знаю, что в подлых закулисных штатах америки за .NET разработку класса 7 лет опыта легко платят 10000$ в месяц, что соответствует 300 тыр

Как уже сказали выше, Вы видимо забыли учесть налоги. В Калифорнии налоги в районе 30%. При средней зп $120k в год на руки выходит около $80k или $6700 в месяц (около 200 тыр).
Учитывая цены на аренду жилья и автомобиля в Калифорнии, доход вполне будет соответствовать московскому уровню 150 тыр (я не говорю о качестве жизни, тут сложно сравнивать в абсолютных цифрах).
150 тыр в Москве это вполне реально для опытного разработчика.

S>где без проблем выколотить столько бабла в РФ?

Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть как мимо проплывет труп твоего врага.
Видимо, Вам придется ждать пока уровень развития IT в России (или хотя бы в Москве) достигнет уровня США и уровень зп выровняется, или пока уровень зарплат в США упадет и Вы сможете спать спокойно.

А вообще, Вы бы лучше сравнили с европейскими зарплатами. Там уровень зарплат вполне сопоставим с московскими, а учитывая цены он еще и ниже.
Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: saprxm СССР  
Дата: 30.03.13 10:41
Оценка: :))) :))
Я знаю, что в подлых закулисных штатах америки за .NET разработку класса 7 лет опыта легко платят 10000$ в месяц, что соответствует 300 тыр

где без проблем выколотить столько бабла в РФ?
Re[9]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Vzhyk  
Дата: 02.04.13 15:52
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Немытая Россия — русофобский штамп.

"Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ."

Автора запретить, его книги сжечь?
Re[4]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: hrensgory Россия  
Дата: 01.04.13 05:56
Оценка: +1 -1
On 01.04.2013 08:41, Atik wrote:

> S>не, Германию вроде действительно уже чуть ли не обогнали

>
> Москва — не Россия. Россия — не Москва.

Нью-Йорк — не США, США — не Нью-Йорк. И т.д. и т.п.

--
WBR,
Serge.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[10]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Nikе Россия  
Дата: 02.04.13 15:59
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

N>>Немытая Россия — русофобский штамп.

V>"Прощай, немытая Россия,
V>Страна рабов, страна господ,
V>И вы, мундиры голубые,
V>И ты, им преданный народ."

V>Автора запретить, его книги сжечь?


Исходник:

Прощай, свободная стихия!
В последний раз передо мной
Ты катишь волны голубые
И блещешь гордою красой.


Тот кто коверкал — явный урод.
Нужно разобрать угил.
Re[10]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: andrey.t  
Дата: 03.04.13 05:28
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Atik, Вы писали:

A>

A>Программист в отдел автоматизации
A>от 23 000 до 25 000 руб.

A>полный рабочий день
A>на территории работодателя
A>Опыт работы от 1 до 3 лет

A>Саратов (рассматриваются соискатели только из указанного города)

A>Бу-го-га.

И что ? Я даже не знаю, с чего мне начать, чтобы объяснить разницу между "где-то есть вакансия на Х денег" и "мы наняли несколько специалистов на Х денег, которыми все довольно" ... А, пожалуй, никак не буду объяснять. Оставайся при своем мнении.
Re[8]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Nikе Россия  
Дата: 31.03.13 22:25
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:

AVV>>>нового в компании, без связей и рекомендаций напрямую начальству


N>>Найдёшь


AVV>на 250 штук?

AVV>если да, то ссылку на хаха или мой круг

Речь шла о 200-250. И я не в курсе того, что есть на хаха и круге. Я знаю 3 случая среди знакомых, которые приходя в чужую компанию, в Питере, получали больше 200.
Лично я, когда ищу работу, просто пишу в интересующую меня компанию, что-то вроде: есть вот такой красивый я — чего предложите? По моим понятиям — программистов в городе сильно не хватает, поэтому почти у всех и всегда идёт найм.
Нужно разобрать угил.
Re: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 30.03.13 11:26
Оценка: :)
Здравствуйте, saprxm, Вы писали:

S>Я знаю, что в подлых закулисных штатах америки за .NET разработку класса 7 лет опыта легко платят 10000$ в месяц, что соответствует 300 тыр


S>где без проблем выколотить столько бабла в РФ?


Ну можно, например, ночами обменные пункты грабить, а днем, для прикрытия, работать .Net разработчиком. Хотя в России это — тяжелый бизнес, больно уж тетки героические в обменниках сидят, готовы своей жизнью за чужие деньги рискнуть
Re: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Nikе Россия  
Дата: 30.03.13 20:58
Оценка: +1
Здравствуйте, saprxm, Вы писали:

S>Я знаю, что в подлых закулисных штатах америки за .NET разработку класса 7 лет опыта легко платят 10000$ в месяц, что соответствует 300 тыр


S>где без проблем выколотить столько бабла в РФ?


Платят не за НЕТ разработку. Платят за решение проблем. Научись цинично решать проблемы — будут деньги. В России, кстати, их не так уж и сложно поднять.
Нужно разобрать угил.
Re[2]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: _stun_ Россия  
Дата: 31.03.13 07:47
Оценка: :)
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:

B>Вот как-то странно. В форуме политика Россия уже сравнялась по уровню благосостояния с США и прочим западом,


Причем это регресс, при Сталине-то за .Net в СССР больше платили
Re[2]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: saprxm СССР  
Дата: 31.03.13 08:05
Оценка: :)
S>>где без проблем выколотить столько бабла в РФ?
B>Вот как-то странно. В форуме политика Россия уже сравнялась по уровню благосостояния с США и прочим западом, а то и обогнола. А в форуме работа наблюдается некоторое отставание.

не, Германию вроде действительно уже чуть ли не обогнали

а закулисные когда же?
Re[7]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: a.v.v Россия  
Дата: 31.03.13 21:03
Оценка: +1
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:


AVV>>нового в компании, без связей и рекомендаций напрямую начальству


N>Найдёшь


на 250 штук?
если да, то ссылку на хаха или мой круг
Re[2]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: __kot2  
Дата: 01.04.13 04:30
Оценка: +1
Здравствуйте, nile, Вы писали:
N>Учитывая цены на аренду жилья и автомобиля в Калифорнии, доход вполне будет соответствовать московскому уровню 150 тыр (я не говорю о качестве жизни, тут сложно сравнивать в абсолютных цифрах).
почему-то на вычете жилья и машины все останавливаются. люди еще и на еду деньги тратят и на образование и на пенсию откладывают и развлекаются. в итоге что тот у кого стандартная з.п. в москве что тот, кто живет в Калифорнии остается примерно с нулем, так как витоге тратит все деньги. так почему бы не сравнивать программиста из Калифорнии сразу с бомжом, который тоже ничего в остатке не имеет?
Re[5]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Atik  
Дата: 02.04.13 09:33
Оценка: -1
Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:

H>Нью-Йорк — не США, США — не Нью-Йорк. И т.д. и т.п.


Это ты глупость написал. Зарплаты в НЙ не сильно отличаются от средних по стране. Не в разы, как в Москве.
А я и не знал, что шизофазия — запрещенное оскорбительное слово.
Re[6]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Nikе Россия  
Дата: 02.04.13 13:05
Оценка: -1
Здравствуйте, Atik, Вы писали:

H>>Нью-Йорк — не США, США — не Нью-Йорк. И т.д. и т.п.


A>Это ты глупость написал. Зарплаты в НЙ не сильно отличаются от средних по стране. Не в разы, как в Москве.


В момент рассвета силиконовой долины — оно так и было. Да и сейчас думаю, что программер в Нью-Йорке получает существенно больше уборщика в Детройте.
Нужно разобрать угил.
Re[6]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: tbasic1  
Дата: 02.04.13 13:35
Оценка: -1
Здравствуйте, Atik, Вы писали:

A>Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:


H>>Нью-Йорк — не США, США — не Нью-Йорк. И т.д. и т.п.


A>Это ты глупость написал. Зарплаты в НЙ не сильно отличаются от средних по стране. Не в разы, как в Москве.

Сильно, раза в полтора. Так же как и в мск вайс рф.
Re[7]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: nile  
Дата: 02.04.13 15:17
Оценка: +1
Здравствуйте, tbasic1, Вы писали:

T>Сильно, раза в полтора. Так же как и в мск вайс рф.

В Москве зп программеров выше раза в 3, чем в других городах-миллионниках, не считая Питера.
Re[8]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: tbasic1  
Дата: 02.04.13 15:23
Оценка: -1
Здравствуйте, nile, Вы писали:

N>Здравствуйте, tbasic1, Вы писали:


T>>Сильно, раза в полтора. Так же как и в мск вайс рф.

N>В Москве зп программеров выше раза в 3, чем в других городах-миллионниках, не считая Питера.
забыл добавить новосибирск, нижний и т.п.
Я писал про зарплаты вообще, не не конкретно программеров. Средняя зп в рф — 27к, в мск — 40к. У ньюерка примерно такое же соотношение средней зп с остальными штатами. В рф такой более сильный перекос с зп у прогеров только потому, что за пределами этих нескольких крупных городов индустрия разработки ПО фактически отсутствует. Все сосредоточено в нескольких городах( причем в мск прогеров больше чем во всех остальных вместе взятых).
Re[7]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Atik  
Дата: 03.04.13 02:52
Оценка: -1
Здравствуйте, tbasic1, Вы писали:

T>Сильно, раза в полтора. Так же как и в мск вайс рф.


Ты сам то давно в России бывал? Москва vs Россия — разница раза в 3 минимум.
А я и не знал, что шизофазия — запрещенное оскорбительное слово.
Re[9]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Atik  
Дата: 03.04.13 03:21
Оценка: -1
Здравствуйте, andrey.t, Вы писали:

AT>По моим наблюдениями кандидаты из Самары и Саратова с 1.5-2 годами опыта меньше чем за 100к даже разговаривать не хотят, когда речь о переезде в Москву заходит. Вряд ли они там при таком раскладе по 30-40k получают


Программист в отдел автоматизации
от 23 000 до 25 000 руб.

полный рабочий день
на территории работодателя
Опыт работы от 1 до 3 лет

Саратов (рассматриваются соискатели только из указанного города)

Бу-го-га.
А я и не знал, что шизофазия — запрещенное оскорбительное слово.
Re[12]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: andrey.t  
Дата: 03.04.13 05:18
Оценка: -1
Здравствуйте, Андрей Бабошин, Вы писали:

АБ>- аренда

АБ>- неудобства, связанные с переездом (хотя это деньгами и не выразить)
АБ>- стоимость билетов для периодических поездок домой

При желании можно 3 раза по столько найти причин, чтобы переезжать или не переезжать из провинции в Москву.
Разве об этом разговор? Заявленной выше разницы (в 3 раза) в зарплатах с провинцией (в данном случае Поволжье) нет и в помине. А уж кто и какие из этого делает выводы и принимает решения — дело каждого.
Re: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: redp Ниоткуда redplait.blogspot.com
Дата: 30.03.13 12:10
Оценка:
S>Я знаю, что в подлых закулисных штатах америки за .NET разработку класса 7 лет опыта легко платят 10000$ в месяц
кажется вас просто обманули
и налоги еще нужно вычесть
паранойя не болезнь, а критерий профпригодности
Re[2]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: _stun_ Россия  
Дата: 30.03.13 12:31
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:


Pzz>Ну можно, например, ночами обменные пункты грабить, а днем, для прикрытия, работать .Net разработчиком. Хотя в России это — тяжелый бизнес, больно уж тетки героические в обменниках сидят, готовы своей жизнью за чужие деньги рискнуть


Ну тогда надо устроиться .Net-разработчиком, понять, кто из коллег ночами грабит обменные пункты, и регулярно грабить его
Re: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: UA Украина  
Дата: 30.03.13 13:25
Оценка:
Здравствуйте, saprxm, Вы писали:

S>Я знаю, что в подлых закулисных штатах америки за .NET разработку класса 7 лет опыта легко платят 10000$ в месяц, что соответствует 300 тыр


S>где без проблем выколотить столько бабла в РФ?


Вопрос только в том что вы можете предложить взамен?
Re[2]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Abalak США  
Дата: 30.03.13 17:42
Оценка:
Здравствуйте, redp, Вы писали:

S>>Я знаю, что в подлых закулисных штатах америки за .NET разработку класса 7 лет опыта легко платят 10000$ в месяц

R>кажется вас просто обманули
R>и налоги еще нужно вычесть

Ну почему же. Все реально, только кроме 7 лет опыта нужно еще что-нибудь. Пусть не легко, но платят.
Re[2]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: saprxm СССР  
Дата: 30.03.13 18:12
Оценка:
S>>Я знаю, что в подлых закулисных штатах америки за .NET разработку класса 7 лет опыта легко платят 10000$ в месяц, что соответствует 300 тыр
N>Как уже сказали выше, Вы видимо забыли учесть налоги. В Калифорнии налоги в районе 30%. При средней зп $120k в год на руки выходит около $80k или $6700 в месяц (около 200 тыр).
N>Учитывая цены на аренду жилья и автомобиля в Калифорнии, доход вполне будет соответствовать московскому уровню 150 тыр (я не говорю о качестве жизни, тут сложно сравнивать в абсолютных цифрах).
N>150 тыр в Москве это вполне реально для опытного разработчика.

S>>где без проблем выколотить столько бабла в РФ?

N>Если долго сидеть на берегу реки, то можно увидеть как мимо проплывет труп твоего врага.
N>Видимо, Вам придется ждать пока уровень развития IT в России (или хотя бы в Москве) достигнет уровня США и уровень зп выровняется, или пока уровень зарплат в США упадет и Вы сможете спать спокойно.

N>А вообще, Вы бы лучше сравнили с европейскими зарплатами. Там уровень зарплат вполне сопоставим с московскими, а учитывая цены он еще и ниже.


спасибо
Re: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: a.v.v Россия  
Дата: 30.03.13 19:13
Оценка:
Здравствуйте, saprxm, Вы писали:

с улицы ты нигде такого не найдешь, для того чтобы столько получать надо поработать хотя бы лет пять в крупной конторе и сделать что либо полезное
я говорю про зп на руки
Re[2]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: saprxm СССР  
Дата: 30.03.13 20:17
Оценка:
AVV>с улицы ты нигде такого не найдешь, для того чтобы столько получать надо поработать хотя бы лет пять в крупной конторе

это значит, что котенок должен гарантированно умереть


AVV>и сделать что либо полезное


а если сделаешь что-то полезное в маленькой конторе, то не получится?
Re[2]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Nikе Россия  
Дата: 30.03.13 20:59
Оценка:
Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:

AVV>с улицы ты нигде такого не найдешь, для того чтобы столько получать надо поработать хотя бы лет пять в крупной конторе и сделать что либо полезное

AVV>я говорю про зп на руки

Что значит — с улицы?
Нужно разобрать угил.
Re[3]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 30.03.13 21:42
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Что значит — с улицы?


Под "с улицы" обычно понимают ЗП на вход для нового человека.
Re[4]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Nikе Россия  
Дата: 30.03.13 22:00
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

N>>Что значит — с улицы?


KP>Под "с улицы" обычно понимают ЗП на вход для нового человека.


Нового человека в компании или нового в индустрии?
Нужно разобрать угил.
Re[4]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Vzhyk  
Дата: 31.03.13 07:10
Оценка:
On 31.03.2013 0:42, kaa.python wrote:

> Под "с улицы" обычно понимают ЗП на вход для нового человека.

Через фильтр HR. Ну т.е. обычным инженегром.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Brutalix  
Дата: 31.03.13 07:36
Оценка:
Здравствуйте, saprxm, Вы писали:

S>где без проблем выколотить столько бабла в РФ?


Вот как-то странно. В форуме политика Россия уже сравнялась по уровню благосостояния с США и прочим западом, а то и обогнола. А в форуме работа наблюдается некоторое отставание.
Re[2]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Vzhyk  
Дата: 31.03.13 07:40
Оценка:
On 31.03.2013 10:36, Brutalix wrote:

> Вот как-то странно. В форуме политика Россия уже сравнялась по уровню

> благосостояния с США и прочим западом, а то и обогнола. А в форуме
> работа наблюдается некоторое отставание.
Работодатели не хотят постить такие вакансии. Все норовят, 50-60...
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[5]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: a.v.v Россия  
Дата: 31.03.13 20:52
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

нового в компании, без связей и рекомендаций напрямую начальству
Re[6]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Nikе Россия  
Дата: 31.03.13 20:58
Оценка:
Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:

AVV>нового в компании, без связей и рекомендаций напрямую начальству


Найдёшь
Нужно разобрать угил.
Re[9]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: saprxm СССР  
Дата: 31.03.13 22:36
Оценка:
N>Лично я, когда ищу работу, просто пишу в интересующую меня компанию, что-то вроде: есть вот такой красивый я — чего предложите? По моим понятиям — программистов в городе сильно не хватает, поэтому почти у всех и всегда идёт найм.

знатно

а кстати, если мне придётся искать следующую работу, то на территоррии СССР стоит рассматривать только питер и москву — правильно?

причем практически это же касается не только СССР, но и всей Европы, Китая, Индии, Австралии (?)
то есть всего мира кроме закулисных США и подлой Великобритании, куда я ехать идейно не хочу

всё верно?
Re[3]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Atik  
Дата: 01.04.13 04:41
Оценка:
Здравствуйте, saprxm, Вы писали:

S>не, Германию вроде действительно уже чуть ли не обогнали


Москва — не Россия. Россия — не Москва.
А я и не знал, что шизофазия — запрещенное оскорбительное слово.
Re[3]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: nile  
Дата: 01.04.13 10:07
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>почему-то на вычете жилья и машины все останавливаются. люди еще и на еду деньги тратят и на образование и на пенсию откладывают и развлекаются. в итоге что тот у кого стандартная з.п. в москве что тот, кто живет в Калифорнии остается примерно с нулем, так как витоге тратит все деньги. так почему бы не сравнивать программиста из Калифорнии сразу с бомжом, который тоже ничего в остатке не имеет?

Я же в скобках указал, что не сравниваю качество жизни. А в абсолютных цифрах сравнивать некорректно. Вы же не будете утверждать, что на 20 тысяч рублей в месяц в российской глубинке и в Сан Франциско будет одинаковый уровень жизни? А ведь для российской глубинки это весьма неплохая зп.
Тут же человек желает получать зп "как в Америке" при этом оставаясь в России. Ну а в Тайланде или на ГОА еще выгоднее будет тратить американскую зп, чо.
Re[4]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: __kot2  
Дата: 01.04.13 15:54
Оценка:
Здравствуйте, nile, Вы писали:
N>Я же в скобках указал, что не сравниваю качество жизни. А в абсолютных цифрах сравнивать некорректно. Вы же не будете утверждать, что на 20 тысяч рублей в месяц в российской глубинке и в Сан Франциско будет одинаковый уровень жизни? А ведь для российской глубинки это весьма неплохая зп.
и в Сан-Францисцо можно жить на 800 баксов в месяц. просто жить придется как в глубинке — проездной на общ. транспорте, сам готовить еду состоящую в основном из крупы, не занимаешься здоровьем и стараешься найти только какие-то благотворительные или гос-ые поликлиники-зубные (в Сан-Франциске они тоже есть) и т.д.
Re[9]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: a.v.v Россия  
Дата: 01.04.13 15:56
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:


AVV>>>>нового в компании, без связей и рекомендаций напрямую начальству


N>>>Найдёшь


AVV>>на 250 штук?

AVV>>если да, то ссылку на хаха или мой круг

N>Речь шла о 200-250. И я не в курсе того, что есть на хаха и круге. Я знаю 3 случая среди знакомых, которые приходя в чужую компанию, в Питере, получали больше 200.


на программистскую должность? или ты все таки про ПМ, архитекторов и тд?
Re[10]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Nikе Россия  
Дата: 01.04.13 16:20
Оценка:
Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:

AVV>>>>>нового в компании, без связей и рекомендаций напрямую начальству


N>>>>Найдёшь


AVV>>>на 250 штук?

AVV>>>если да, то ссылку на хаха или мой круг

N>>Речь шла о 200-250. И я не в курсе того, что есть на хаха и круге. Я знаю 3 случая среди знакомых, которые приходя в чужую компанию, в Питере, получали больше 200.


AVV>на программистскую должность? или ты все таки про ПМ, архитекторов и тд?


2 — имели людей в подчинении, один — вроде нет. Но вобщем да, не просто программеры.
Нужно разобрать угил.
Re[2]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Abalak США  
Дата: 01.04.13 17:01
Оценка:
Здравствуйте, nile, Вы писали:

N>Здравствуйте, saprxm, Вы писали:


S>>Я знаю, что в подлых закулисных штатах америки за .NET разработку класса 7 лет опыта легко платят 10000$ в месяц, что соответствует 300 тыр

N>Как уже сказали выше, Вы видимо забыли учесть налоги. В Калифорнии налоги в районе 30%. При средней зп $120k в год на руки выходит около $80k или $6700 в месяц (около 200 тыр).

Налоги ниже и но и зарплаты (средние) ниже. Хотя пусть 120 остается, нормальная цифра.

N>Учитывая цены на аренду жилья и автомобиля в Калифорнии, доход вполне будет соответствовать московскому уровню 150 тыр (я не говорю о качестве жизни, тут сложно сравнивать в абсолютных цифрах).

N>150 тыр в Москве это вполне реально для опытного разработчика.

Т.е. в Москве разработчик будет жить в квартире бабушки и ездить на метро? Почему эти расходы не вычитаются из москвовской з/п?
Re[2]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: SkyKnight Швейцария https://github.com/dmitrigrigoriev/
Дата: 02.04.13 05:14
Оценка:
Здравствуйте, nile, Вы писали:

N>А вообще, Вы бы лучше сравнили с европейскими зарплатами. Там уровень зарплат вполне сопоставим с московскими, а учитывая цены он еще и ниже.

Смотря какая европейская страна и конкретно на что цены сравнивать. Тут это уже миллион раз обсуждалось.
github.com/dmitrigrigoriev/
Re[11]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Vzhyk  
Дата: 02.04.13 07:55
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>2 — имели людей в подчинении, один — вроде нет. Но вобщем да, не просто программеры.

И вообще не програмеры...
Как там в известном анекдоте:
Армянскому радио задают вопрос: «Правда ли что академик Амбарцумян выиграл «Волгу» в Спортлото?»
Армянское радио отвечает: «Правда, но не Амбарцумян, а Авакян, и не академик, а парикмахер, и не «Волгу», а десять тысяч, и не в Спортлото, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл».
Re[12]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Nikе Россия  
Дата: 02.04.13 08:50
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

N>>2 — имели людей в подчинении, один — вроде нет. Но вобщем да, не просто программеры.

V>И вообще не програмеры...
Все трое — практикующие программисты.

V>Как там в известном анекдоте:

Ничего общего.
Нужно разобрать угил.
Re[13]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: yoyoyo  
Дата: 02.04.13 09:53
Оценка:
N>Все трое — практикующие программисты.

практикующие программисты — звучит зловеще
Re[14]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Vzhyk  
Дата: 02.04.13 11:36
Оценка:
Здравствуйте, yoyoyo, Вы писали:

Y>практикующие программисты — звучит зловеще

С лицензией небось.
Re[11]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: bkat  
Дата: 02.04.13 13:59
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Здравствуйте, a.v.v, Вы писали:


AVV>>>>>>нового в компании, без связей и рекомендаций напрямую начальству


N>>>>>Найдёшь


AVV>>>>на 250 штук?

AVV>>>>если да, то ссылку на хаха или мой круг

N>>>Речь шла о 200-250. И я не в курсе того, что есть на хаха и круге. Я знаю 3 случая среди знакомых, которые приходя в чужую компанию, в Питере, получали больше 200.


AVV>>на программистскую должность? или ты все таки про ПМ, архитекторов и тд?


N>2 — имели людей в подчинении, один — вроде нет. Но вобщем да, не просто программеры.


И сколько таких на весь Питер?
С десяток хотя бы наберется?
Re[12]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Nikе Россия  
Дата: 02.04.13 14:09
Оценка:
Здравствуйте, bkat, Вы писали:

AVV>>>на программистскую должность? или ты все таки про ПМ, архитекторов и тд?


N>>2 — имели людей в подчинении, один — вроде нет. Но вобщем да, не просто программеры.


B>И сколько таких на весь Питер?

B>С десяток хотя бы наберется?

Я хз, у меня слишком маленькая выборка для статистики.
Нужно разобрать угил.
Re[7]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: nile  
Дата: 02.04.13 15:22
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>В момент рассвета силиконовой долины — оно так и было. Да и сейчас думаю, что программер в Нью-Йорке получает существенно больше уборщика в Детройте.

Корректнее сравнивать с программером в Детройте, а не уборщиком. Но да, в разных штатах уровень зп разный, хотя это часто компенсируется уровнем цен на недвижимость.
Но в штате Вашингтон за счет меньших налогов, более низких цен и того же gross-уровня зарплат, зп может быть даже повыше, чем в Калифорнии. Все-таки не настолько сконцентрировано, как в России — Москва, Питер и немытая Россия.
Re[8]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: andrey.t  
Дата: 02.04.13 15:33
Оценка:
Здравствуйте, nile, Вы писали:

N>Здравствуйте, tbasic1, Вы писали:


T>>Сильно, раза в полтора. Так же как и в мск вайс рф.

N>В Москве зп программеров выше раза в 3, чем в других городах-миллионниках, не считая Питера.

Давно нанимали людей из провинции ?

По моим наблюдениями кандидаты из Самары и Саратова с 1.5-2 годами опыта меньше чем за 100к даже разговаривать не хотят, когда речь о переезде в Москву заходит. Вряд ли они там при таком раскладе по 30-40k получают
Re[8]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Nikе Россия  
Дата: 02.04.13 15:44
Оценка:
Здравствуйте, nile, Вы писали:

N>Корректнее сравнивать с программером в Детройте, а не уборщиком. Но да, в разных штатах уровень зп разный, хотя это часто компенсируется уровнем цен на недвижимость.

N>Но в штате Вашингтон за счет меньших налогов, более низких цен и того же gross-уровня зарплат, зп может быть даже повыше, чем в Калифорнии. Все-таки не настолько сконцентрировано, как в России — Москва, Питер и немытая Россия.

Немытая Россия — русофобский штамп.
Нужно разобрать угил.
Re[9]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Vzhyk  
Дата: 02.04.13 15:54
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>Немытая Россия — русофобский штамп.

А вообще нравишься ты мне как будущее России, главное границу бы нам восстановить.
Re[10]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Nikе Россия  
Дата: 02.04.13 15:55
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

N>>Немытая Россия — русофобский штамп.

V>"Прощай, немытая Россия,
V>Страна рабов, страна господ,
V>И вы, мундиры голубые,
V>И ты, им преданный народ."

V>Автора запретить, его книги сжечь?


Ну а почему нет?
Нужно разобрать угил.
Re[10]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Brutalix  
Дата: 02.04.13 16:18
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>А вообще нравишься ты мне как будущее России, главное границу бы нам восстановить.


Нэ поможет. И небось у вас таких своих не мало
Re[11]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Yoriсk  
Дата: 02.04.13 16:45
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:


N>Исходник:


А потом там еще вступает хор:

Славься, славься, наш Русский Царь!
Господом данный нам Царь-Государь!
Да будет бессмертен твои царский род,
Да им благоденствует русский народ.


N>Тот кто коверкал — явный урод.


Черчиль в 18-м году.
Re[9]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: nile  
Дата: 02.04.13 17:55
Оценка:
Здравствуйте, andrey.t, Вы писали:

AT>По моим наблюдениями кандидаты из Самары и Саратова с 1.5-2 годами опыта меньше чем за 100к даже разговаривать не хотят, когда речь о переезде в Москву заходит. Вряд ли они там при таком раскладе по 30-40k получают

Для переезда нужен качественный скачок зп, плюс съем жилья в Москве от $1000. Да и если есть спрос, зачем дешевить?
В Америку тоже поди желающих поехать на $80k немного, хотя выше российского уровня.
Re[10]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: andrey.t  
Дата: 02.04.13 18:27
Оценка:
Здравствуйте, nile, Вы писали:

N>Для переезда нужен качественный скачок зп


А разница в 3 раза, как выше предполагалось, это качественный скачок ?
Re[11]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Андрей Бабошин Германия http://andreybaboshin.livejournal.com/
Дата: 02.04.13 23:27
Оценка:
Здравствуйте, andrey.t, Вы писали:

AT>Здравствуйте, nile, Вы писали:


N>>Для переезда нужен качественный скачок зп


AT>А разница в 3 раза, как выше предполагалось, это качественный скачок ?


— аренда
— неудобства, связанные с переездом (хотя это деньгами и не выразить)
— стоимость билетов для периодических поездок домой
Re[7]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Atik  
Дата: 03.04.13 02:51
Оценка:
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:

N>В момент рассвета силиконовой долины — оно так и было. Да и сейчас думаю, что программер в Нью-Йорке получает существенно больше уборщика в Детройте.


А теперь еще и уборшиков приплели. На что только не пойдут люди, чтобы натянуть сову на глобус
А я и не знал, что шизофазия — запрещенное оскорбительное слово.
Re[8]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: tbasic1  
Дата: 03.04.13 06:46
Оценка:
Здравствуйте, Atik, Вы писали:

A>Здравствуйте, tbasic1, Вы писали:


T>>Сильно, раза в полтора. Так же как и в мск вайс рф.


A>Ты сам то давно в России бывал? Москва vs Россия — разница раза в 3 минимум.

Я, в отличии от тебя, бываю там регулярно. Я вообще-то привел официальную статистику по средней зарплате от ростата, она даже менее чем в 1.5 раза отличается.
Re[9]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Atik  
Дата: 03.04.13 07:17
Оценка:
Здравствуйте, tbasic1, Вы писали:

T>Я, в отличии от тебя, бываю там регулярно.


Это не может быть правдой. Кстати, откуда тебе знать, сколько я живу в России?

T>Я вообще-то привел официальную статистику по средней зарплате от ростата, она даже менее чем в 1.5 раза отличается.


Ну начнем с того, что ты привел не ее, а какие-то цифры с потолка.
А я и не знал, что шизофазия — запрещенное оскорбительное слово.
Re[6]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: hrensgory Россия  
Дата: 03.04.13 08:38
Оценка:
On 02.04.2013 13:33, Atik wrote:

> H>Нью-Йорк — не США, США — не Нью-Йорк. И т.д. и т.п.

>
> Это ты глупость написал. Зарплаты в НЙ не сильно отличаются от средних
> по стране. Не в разы, как в Москве.

Ну тут нам поют что в НЙ меньше 120 не бывает, думаю что программисты
Северной Дакоты или там Канзаса как раз в разы меньше и получают.

По моим наблюдениям в США жизнь есть в Нью-Йорке, SFBA, Сиэтле, Чикаго
ну и пожалуй всё. Мыщъх вот добавляет ещё Вашингтон в связи с тем, что
там много госучреждений.

А вы сами где живёте?

--
WBR,
Serge.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[7]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Vzhyk  
Дата: 03.04.13 08:43
Оценка:
On 03.04.2013 11:38, hrensgory wrote:

> По моим наблюдениям в США жизнь есть в Нью-Йорке, SFBA, Сиэтле, Чикаго

> ну и пожалуй всё. Мыщъх вот добавляет ещё Вашингтон в связи с тем, что
> там много госучреждений.
Ну там в пустыне, где взрывали ядерные бомбы жизни можно сказать, что и нет.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[8]: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: hrensgory Россия  
Дата: 03.04.13 09:17
Оценка:
On 03.04.2013 12:43, Vzhyk wrote:

>> По моим наблюдениям в США жизнь есть в Нью-Йорке, SFBA, Сиэтле, Чикаго

>> ну и пожалуй всё. Мыщъх вот добавляет ещё Вашингтон в связи с тем, что
>> там много госучреждений.
> Ну там в пустыне, где взрывали ядерные бомбы жизни можно сказать, что и нет.

Ты про Лас-Вегас что ли? При дневном свете — душераздирающее зрелище )
Но ночью на центральном бульваре очень круто, это правда.

--
WBR,
Serge.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re: Где в России получить 200-250 тыр в месяц за .NET разработку?
От: Grizzli  
Дата: 03.04.13 11:22
Оценка:
Здравствуйте, saprxm, Вы писали:

S>где без проблем выколотить столько бабла в РФ?


не без проблем — но на нескольких работах сразу работая — реально, грамотно подобрав сами работы, по принципу "чтоб каждая платила типичную зарплату, но не грузила на типичный рабочий день".
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.