Здравствуйте, _stun_, Вы писали:
__>Есть упорные слухи, что между двумя компаниями из subj. пробежала черная кошка. Уже и факты вроде есть в виде свежебезработных людей (в неизвестном мне количестве ).
__>Кто-нибудь в курсе деталей? Меня, в общем, грязное белье не очень интересует, скорее интересно, появятся ли вдруг на рынке в некотором количестве люди с относительно редкими скиллами?
С редкими скиллами ИБД, что даже не каждый технарь просечет Будьте бдительны.
V>Ой, есть надежда, что через годик дрова от АМД станут получше.
не станут. приоритет поддержки твоего динозавра winxp64 не увеличится через два года, а то и наоборот.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>On 28.03.2013 16:34, OZ1 wrote:
>> Они это сделали уже достаточно давно. Времени модернизироваться было >> вполне предостаточно. V>Это мне совет? Он сильно напоминает рекламу: "Ой вы еще не купили тот V>новый гламурненький телефон со стразиками? Да вы ЛОХ!"
Неверное сравнение. "У вас моторола модели "кирпич"? Ой вы ещё не скачали с торентов айфон (или гуглофон на выбор)? Да вы ЛОХ!"
Здравствуйте, _stun_, Вы писали:
__>Здравствуйте, OZ1, Вы писали:
OZ1>>Как раз эту часть AMD изменения практически не затронули.
__>А кого порезали-то? QA?
Другой проект. Целиком. Остальные, думаю, под раздачу попали.
Есть упорные слухи, что между двумя компаниями из subj. пробежала черная кошка. Уже и факты вроде есть в виде свежебезработных людей (в неизвестном мне количестве ).
Кто-нибудь в курсе деталей? Меня, в общем, грязное белье не очень интересует, скорее интересно, появятся ли вдруг на рынке в некотором количестве люди с относительно редкими скиллами?
Здравствуйте, _stun_, Вы писали:
__>Есть упорные слухи, что между двумя компаниями из subj. пробежала черная кошка. Уже и факты вроде есть в виде свежебезработных людей (в неизвестном мне количестве ).
__>Кто-нибудь в курсе деталей? Меня, в общем, грязное белье не очень интересует, скорее интересно, появятся ли вдруг на рынке в некотором количестве люди с относительно редкими скиллами?
Резюме одного человека, работающего(?) в Luxsoft-AMD, HR присылал на прошлой неделе.
Выборка конечно никакая ).
Здравствуйте, _stun_, Вы писали:
__>Кто-нибудь в курсе деталей? Меня, в общем, грязное белье не очень интересует, скорее интересно, появятся ли вдруг на рынке в некотором количестве люди с относительно редкими скиллами?
Хз. Я только-только в этом месяце к ним собеседовался в Киеве, оферили.
On 28.03.2013 10:33, _stun_ wrote:
> Есть упорные слухи, что между двумя компаниями из subj. пробежала черная > кошка. Уже и факты вроде есть в виде свежебезработных людей (в > неизвестном мне количестве ).
Ой, есть надежда, что через годик дрова от АМД станут получше.
On 28.03.2013 11:24, Muxa wrote:
> не станут. приоритет поддержки твоего динозавра winxp64 не увеличится > через два года, а то и наоборот.
Да в Линухе у них ситуация с дровами не сильно лучше. Почитай форумы,
как народ развлекается.
Но, я верю, что в Windows 8 все прекрасно.
Да, с тем, что динозавр я не спорю, но для того-же Matlab CUDA уже давно
и хорошо работает, чего не скажешь об OpenCL, да и с игрушками у АМД
дрова похуже работают, но я верю, что просто народ не умеет их готовить.
Есть же пользователи, у которых они очень хорошо работают.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Да в Линухе у них ситуация с дровами не сильно лучше. Почитай форумы, V>как народ развлекается.
Если говорить про инсталятор к дровам, то согласен — полный отстой. Чтобы нормально поставить их на ту же популярную Убунту, то лучше скачать последние дрова с сайта, сделать *.deb пакет из инсталятора и его уже ставить. Всё из консоли.
Если говорить о драйверах, как о конечном продукте, то они примерно одинаковы и достаточно хороши на всех современных платформах.
On 28.03.2013 13:25, Nuzhny wrote:
> Если говорить про инсталятор к дровам, то согласен — полный отстой. > Чтобы нормально поставить их на ту же популярную Убунту, то лучше > скачать последние дрова с сайта, сделать *.deb пакет из инсталятора и > его уже ставить. Всё из консоли.
Не забыв удалить прошлые версии, благо в юнихах это просто.
Но с дебом мне понравилось, такое ощущение, что линукс мир 20 лет
проспал в анабиозе. Кстати, я так понимаю, что в люксе или амд нет
специалистов, что могли бы сделать дебы или рпмки, хотя, меня уже ничего
не удивляет.
Да и еще вопрос, зачем их делать, если нужно просто внимательно почитать
то, что написано на сайте AMD и форумах и выполнить последовательность
действий (возможно кто-нибудь подскажет специалистам в этих конторах,
что можно хотя бы скриптик на шеле написать).
> Если говорить о драйверах, как о конечном продукте, то они примерно > одинаковы и достаточно хороши на всех современных платформах.
Звучит, как в рекламе тайда, на замечаешь?
З.Ы. Называть продуктом нечно, что надо ручками по частям ставить по
инструкцим (инструкции, понятно, без танцев с бубном не бывают) в 2013
году — это "вперед в прошлое", вообще-то.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>On 28.03.2013 10:33, _stun_ wrote:
>> Есть упорные слухи, что между двумя компаниями из subj. пробежала черная >> кошка. Уже и факты вроде есть в виде свежебезработных людей (в >> неизвестном мне количестве ). V>Ой, есть надежда, что через годик дрова от АМД станут получше.
Как раз эту часть AMD изменения практически не затронули.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Да и еще вопрос, зачем их делать, если нужно просто внимательно почитать V>то, что написано на сайте AMD и форумах и выполнить последовательность V>действий (возможно кто-нибудь подскажет специалистам в этих конторах, V>что можно хотя бы скриптик на шеле написать).
Проблема в том, что внутри инсталлятора как раз подобный скрипт и используется (иначе никак). Но он правильно срабатывает от раза к разу. Тогда как честные ручные манипуляции в консоли неизменно приводят к успеху. Ах, да! Надо следить ещё за совместимостью версий драйверов и Икс.сервера. Сразу после выхода Убунты 12.10 в репозиториях оказались драйвера, которые не поддерживали новые 1.14-е Иксы. При этом старые несовместимые драйвера ставились и приводили к краху иксов. Надо было скачивать бету драйверов определённой версии (что-то типа beta 12.10 ver. 10 от такого-то числа) и вручную всё это дело ставить. Приятного мало, короче.
P.S. Справедливости ради, с багами Интеловских и Нвидиевских драйверов под Винду я встречался не реже. Особенно связанными с поддержкой мультимониторности и вывода на них D3D и DirectDraw контента. В одних драйверах работает, в других — нет. Все косячат по-крупному.
On 28.03.2013 15:21, Nuzhny wrote:
> Проблема в том, что внутри инсталлятора как раз подобный скрипт и > используется (иначе никак). Но он правильно срабатывает от раза к разу. > Тогда как честные ручные манипуляции в консоли неизменно приводят к > успеху. Ах, да! Надо следить ещё за совместимостью версий драйверов и > Икс.сервера. Сразу после выхода Убунты 12.10 в репозиториях оказались > драйвера, которые не поддерживали новые 1.14-е Иксы. При этом старые > несовместимые драйвера ставились и приводили к краху иксов. Надо было > скачивать бету драйверов определённой версии (что-то типа beta 12.10 > ver. 10 от такого-то числа) и вручную всё это дело ставить. Приятного > мало, короче.
Жесть. Прикалываешься что-ли? Решил окончательно меня убедить, что еще
долго АМД не сможет писать приличных дров.
Ну и добью, расскажы в чем там принципиальная невозможность запустить
OpenCL на WinXPx64, мелкомягкие виноваты?
З.Ы. Кстати, рассказывать, что у конкурента тоже не все хорошо это тоже
характеристика конторы.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Жесть. Прикалываешься что-ли? Решил окончательно меня убедить, что еще V>долго АМД не сможет писать приличных дров. V>Ну и добью, расскажы в чем там принципиальная невозможность запустить V>OpenCL на WinXPx64, мелкомягкие виноваты?
Типа того. Они перестали поддерживать свою ОС, другие тоже перестали. Всё просто.
V>З.Ы. Кстати, рассказывать, что у конкурента тоже не все хорошо это тоже V>характеристика конторы.
Это ты про меня что ли? Тогда мимо. Я работал разработчиком систем видеонаблюдения, а они очень любят многомониторные конфигурации для комфортного наблюдения за всеми камерами охраняемого объекта. Ну и повидал глюки, когда на первом мониторе видео показывается, а на втором нет. В некоторых случаях вывод приходилось организовывать через DirectDraw, в других — через Direct3D, в третьих (почему-то) через OpenGL. Иногда помогала установка более новых драйверов, иногда более старых. Мы же действовали всегда в рамках API, никаких хаков. И тестировать приходилось на карточках всех производителей, на встроенных и дискретных, на разных операционках. Ещё есть зависимость скорости вывода видео от версии ОС и драйверов, где-то включается аппаратный блиттинг, а где-то нет. Также были проблемы с выводом 2D и 3D планов объектов. Ууууууууу! Как вспомню, сколько глюков повидал.
Так что на основании 8-ми летнего опыта работы в этой области могу с уверенностью сказать, что косячат все без исключения. Жаль, статистику не собирал.
[off]
И материнок кучу глючных повидал. Когда PCI платы видеозахвата могут внезапно перестать работать на каких-то моделях (синие экраны раз в неделю). Потом оказывается, что именно в этой версии этого производителя проблемы с устойчивостью подачи питания на PCI слоты. А в другой материнке может быть всё нормально. Или совсем другая проблема. Это наблюдается даже в дорогих типа промышленных материнках с 4-5 PCI слотами, которые как раз и предназначены для таких нагрузок. Всё это не голословно, техподдержка той же Gigabyte подтверждала найденные факты.
[/off]
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>Жесть. Прикалываешься что-ли? Решил окончательно меня убедить, что еще V>>долго АМД не сможет писать приличных дров. V>>Ну и добью, расскажы в чем там принципиальная невозможность запустить V>>OpenCL на WinXPx64, мелкомягкие виноваты?
N>Типа того. Они перестали поддерживать свою ОС, другие тоже перестали. Всё просто.
Они это сделали уже достаточно давно. Времени модернизироваться было вполне предостаточно.
On 28.03.2013 16:10, Nuzhny wrote:
> Так что на основании 8-ми летнего опыта работы в этой области могу с > уверенностью сказать, что косячат все без исключения. Жаль, статистику > не собирал.
Ну и почему нельзя сделать нормально, а не как у всех, а нужно делать
дерьмово и рассказывать, что у других тоже плохо? Риторический вопрос.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>On 28.03.2013 16:10, Nuzhny wrote:
>> Так что на основании 8-ми летнего опыта работы в этой области могу с >> уверенностью сказать, что косячат все без исключения. Жаль, статистику >> не собирал. V>Ну и почему нельзя сделать нормально, а не как у всех, а нужно делать V>дерьмово и рассказывать, что у других тоже плохо? Риторический вопрос.
Вполне себе не риторический. В AMD можно было бы навести порядок. И как раз этим бы и стоило заниматься, а не бутафорской деятельностью.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Так что на основании 8-ми летнего опыта работы в этой области могу с >> уверенностью сказать, что косячат все без исключения. Жаль, статистику >> не собирал. V>Ну и почему нельзя сделать нормально, а не как у всех, а нужно делать V>дерьмово и рассказывать, что у других тоже плохо? Риторический вопрос.
Сложность проектов очень большая. Выпустить современную видеокарту с нормальными драйверами под кучу систем — очень сложная задача. Даже Интел, у которого ресурсов раз в 10 больше, не может с этим справиться.
On 28.03.2013 16:34, OZ1 wrote:
> Они это сделали уже достаточно давно. Времени модернизироваться было > вполне предостаточно.
Это мне совет? Он сильно напоминает рекламу: "Ой вы еще не купили тот
новый гламурненький телефон со стразиками? Да вы ЛОХ!"
On 28.03.2013 16:43, OZ1 wrote:
> Вполне себе не риторический. В AMD можно было бы навести порядок. И как > раз этим бы и стоило заниматься, а не бутафорской деятельностью.
Похоже, что их все удовлетворяет и они не хотят быть лучше конкурентов.
З.Ы. У меня вообще относительно АМД есть уже лет 10 ощущение, что их
топы от интела и нвидии получают очень неплохие откаты, чтобы ни в коем
случае не сделали свои продукты лучше.
On 28.03.2013 16:54, Nuzhny wrote:
> Сложность проектов очень большая.
Что сложнее дрова под видеокарту или распознавание речи, как у гугла.
Второй-то очень неплохо справился.
Ну не верю я в сложность написания дров. Верю в бардак на конторе и
нежелание делать что-то, если и так деньги вполне себе зарабатываются.
On 28.03.2013 18:23, Alexéy Sudachén wrote:
> В Windows 8 местами выскакивает радостное 'упс, драйвер пошёл покурить, > был послан на Юх и перезапущен'
А винда тут причем, если драйвер с багами?
V>>>Но, я верю, что в Windows 8 все прекрасно. AS>> В Windows 8 местами выскакивает радостное 'упс, драйвер пошёл покурить, AS>> был послан на Юх и перезапущен' V>А винда тут причем, если драйвер с багами?
Винда тут не причём ))) AMD-шный драйвер работает несколько кривовато. Но делает он это в той самой восьмёрке и нового пока нет. Так что не всё там прекрасно с драйверами.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>On 28.03.2013 18:23, Alexéy Sudachén wrote:
>> В Windows 8 местами выскакивает радостное 'упс, драйвер пошёл покурить, >> был послан на Юх и перезапущен' V>А винда тут причем, если драйвер с багами?
Или шейдерное ядрышко.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Сложность проектов очень большая. V>Что сложнее дрова под видеокарту или распознавание речи, как у гугла. V>Второй-то очень неплохо справился. V>Ну не верю я в сложность написания дров. Верю в бардак на конторе и V>нежелание делать что-то, если и так деньги вполне себе зарабатываются.
Это совсем разные сложности. В плане организации работы, объёма кода, оптимизаций, обилия алгоритмов драйаера намного сложнее.
Если говорить о сложности математики внутри, то, скорее всего, распознавание голоса сложнее.
Вообще говоря, проекты не сравнимы между собой.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>On 28.03.2013 16:54, Nuzhny wrote:
>> Сложность проектов очень большая. V>Что сложнее дрова под видеокарту или распознавание речи, как у гугла. V>Второй-то очень неплохо справился. V>Ну не верю я в сложность написания дров. Верю в бардак на конторе и V>нежелание делать что-то, если и так деньги вполне себе зарабатываются.
Вы не занимались написанием дров прод графические акселераторы, поэтому для вас это вопрос веры. А для тех кто занимался — это просто факт. Правда, сложность там не математическая, но в огромном количестве информации предметной области которую надо пропустить через себя, даже для багфиксинга (чем, собственно, люксофт и занимается).
Бардак тоже присутствует, и это тоже не вопрос веры Так что AMD рубит косты — это нормально. Только у AMD нет девелопмент центров в РФ...
Здравствуйте, vshemm, Вы писали:
V>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>On 28.03.2013 16:54, Nuzhny wrote:
>>> Сложность проектов очень большая. V>>Что сложнее дрова под видеокарту или распознавание речи, как у гугла. V>>Второй-то очень неплохо справился. V>>Ну не верю я в сложность написания дров. Верю в бардак на конторе и V>>нежелание делать что-то, если и так деньги вполне себе зарабатываются.
V>Вы не занимались написанием дров прод графические акселераторы, поэтому для вас это вопрос веры. А для тех кто занимался — это просто факт. Правда, сложность там не математическая, но в огромном количестве информации предметной области которую надо пропустить через себя, даже для багфиксинга (чем, собственно, люксофт и занимается).
V>Так что AMD рубит косты — это нормально.
В этом случае было бы наоборот эффективней оставить здешний центр за счёт иностранного.
Здравствуйте, OZ1, Вы писали:
V>>Так что AMD рубит косты — это нормально. OZ1>В этом случае было бы наоборот эффективней оставить здешний центр за счёт иностранного.
Здравствуйте, vshemm, Вы писали:
V>Здравствуйте, OZ1, Вы писали:
V>>>Так что AMD рубит косты — это нормально. OZ1>>В этом случае было бы наоборот эффективней оставить здешний центр за счёт иностранного.
V>Да нет у АМД здешних девелопмент центров.
Я имел в виду, конечно, здешний аутсорс за счёт иностранного центра. Спасибо.
On 28.03.2013 19:03, OZ1 wrote:
> Неверное сравнение. "У вас моторола модели "кирпич"? Ой вы ещё не > скачали с торентов айфон (или гуглофон на выбор)? Да вы ЛОХ!"
Точно, угадал, у меня действительно "моторола модели "кирпич" и самое
главное я могу ее утопить в пиве и и ей плохо не станет.
On 28.03.2013 19:05, Alexéy Sudachén wrote:
> Винда тут не причём ))) AMD-шный драйвер работает несколько кривовато. > Но делает он это в той самой восьмёрке и нового пока нет. Так что не всё > там прекрасно с драйверами.
Мне тут на форуме уже не раз объяснили, что у АМД с дровами все не хуже,
чем у других и они не виноватые — это винда плохая и линух...
On 28.03.2013 20:00, Nuzhny wrote:
> Это совсем разные сложности. В плане организации работы, объёма кода, > оптимизаций, обилия алгоритмов драйаера намного сложнее. > Если говорить о сложности математики внутри, то, скорее всего, > распознавание голоса сложнее.
Объема кода там нет, алгоритмы вообще детсво, оптимизация нафиг не
нужна. Все, я плачу пацталом.
З.Ы. Осталось дождаться тут мессаг (которые на полном серьезе), что
самое сложное — это создать диалоговой окошко.
On 28.03.2013 20:19, vshemm wrote:
> Правда, сложность там не математическая, но в огромном количестве > информации предметной области которую надо пропустить через себя, даже > для багфиксинга (чем, собственно, люксофт и занимается). > > Бардак тоже присутствует, и это тоже не вопрос веры Так что AMD рубит > косты — это нормально. Только у AMD нет девелопмент центров в РФ...
Пока я спрашивал про дрова в ветке про железо, я предполагал, что я
что-то не так готовлю. Но теперь меня здесь убедили на 100% что дрова от
АМД еще много лет будут мертвыми.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Объема кода там нет, алгоритмы вообще детсво, оптимизация нафиг не V>нужна. Все, я плачу пацталом.
Не понимаю о чём ты. Видел исходники драйверов на видеокарты? Или ты про гугловский распознаватель. Видел его исходники?
У меня есть опыт разработки и поддержки драйверов под относительно простые платы видеозахвата под разные операционки. Кода много, он стареет, накапливается со временем, объём тестирования огромный. А тут видеокарты, которые умеют туеву хучу всего: алгоритмы работы с 3D графикой, обработки видео, кодинг/декодинг, автоматическая подстройка под разные режимы сбережения, мультидисплейные режимы, кроссфайр, компиляторы разных шейдеров внутри драйверов, поддержка старых карточек, новых, встроенных и дискретных, на разных операционках... Думаю, много чего ещё. Просто объём тестирования страшно представить себе. На вскидку, там внутри миллионы строк кода самих драйверов, да ещё миллионы всяких тулзов. Это всё драйвера, их написание сравнимо со сложностью разработки самих карточек.
Не веришь? Посмотри ченджлоги драйверов всей большой тройки: Интел, АМД, Нвидиа. Или ты ванькой прикидываешься?
On 29.03.2013 12:39, Nuzhny wrote:
> Не понимаю о чём ты. Видел исходники драйверов на видеокарты? Или ты про > гугловский распознаватель. Видел его исходники?
Уже не смешно. Уже плакать хочется от русскоговорящих програмеров.
__>Есть упорные слухи, что между двумя компаниями из subj. пробежала черная кошка. Уже и факты вроде есть в виде свежебезработных людей (в неизвестном мне количестве ).
Первый раз слышу, интересно. __>Кто-нибудь в курсе деталей? Меня, в общем, грязное белье не очень интересует, скорее интересно, появятся ли вдруг на рынке в некотором количестве люди с относительно редкими скиллами?
Знаю что в киеве в прошлом году кажется стартовал проект по разработке драйверов для новых Readeon-ов.
Будьте бдительны.
