Привет

Расскажите, что нужно сделать, чтоб пригласили хотя бы на первое скайп интервью в microsoft, Гугл?
Отсылал резюме в разделе career их сайтов, никто за полгода так и не ответил. Ну оно и понятно — к ним наверное тысячами в неделю эти резюме приходят.
Резюме у меня не самое крутое, но есть 4 года опыта system-level и desktop разработки.
Насколько я знаю, их больше интересует не список технологий, а problem solving и умение разрабатывать алгоритмы.

Интересует в первую очередь ответ тех, кто реально получил оффер.
спасибо

Здравствуйте, RandomUser, Вы писали:

RU>Привет

RU>Расскажите, что нужно сделать, чтоб пригласили хотя бы на первое скайп интервью в microsoft, Гугл?
RU>Отсылал резюме в разделе career их сайтов, никто за полгода так и не ответил. Ну оно и понятно — к ним наверное тысячами в неделю эти резюме приходят.

Вначале покажите резюме, тут вам объяснят что не так.

Здравствуйте, RandomUser, Вы писали:

1. Обзавестись востребованными скилами — Алгоритмы и структуры данных, C++, математика.
2. Завести профиль на LinkedIn. Через него со мной связывалось много контор.
3. Искать контакты с людьми из интересующих компаний. Хорошо подходят различные летние школы. Например — http://almada2013.ru/. В Москве есть "Школа анализа данных" Яндекса, тоже хороший старт.
4. Отправлять резюме раз в полгода-год.

RU>Привет

RU>Расскажите, что нужно сделать, чтоб пригласили хотя бы на первое скайп интервью в microsoft, Гугл?
RU>Отсылал резюме в разделе career их сайтов, никто за полгода так и не ответил. Ну оно и понятно — к ним наверное тысячами в неделю эти резюме приходят.
RU>Резюме у меня не самое крутое, но есть 4 года опыта system-level и desktop разработки.
RU>Насколько я знаю, их больше интересует не список технологий, а problem solving и умение разрабатывать алгоритмы.

RU>Интересует в первую очередь ответ тех, кто реально получил оффер.
RU>спасибо

Здравствуйте, RandomUser, Вы писали:

RU>Интересует в первую очередь ответ тех, кто реально получил оффер.
RU>спасибо
можно попробовать так:
1. делаете себе сайт
2. хостите на нем пару собственных проектов. можно open-source, можно commercial
3. ждете, пока появится коммьюнити
4. добавляете ссылки в резюме
5. сабмитите резюме
6. получаете приглашение на интервью

Здравствуйте, RandomUser, Вы писали:
RU>Резюме у меня не самое крутое, но есть 4 года опыта system-level и desktop разработки.
RU>Насколько я знаю, их больше интересует не список технологий, а problem solving и умение разрабатывать алгоритмы.
наверное их все-таки более заинтересует наличие известных контор в резюме

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>наверное их все-таки более заинтересует наличие известных контор в резюме

Нет. Например у меня не было ни одной известной.

Здравствуйте, RandomUser, Вы писали:

RU>Привет

RU>Расскажите, что нужно сделать, чтоб пригласили хотя бы на первое скайп интервью в microsoft, Гугл?
обе компании поддерживают систему рефералов. это когда кто-то из сотрудников рекомендует вас. так же никто не препятствует вам предлагать свою тушку непосредственно манагерам отделов, в которых вы хотели бы работать. как и все нормальные люди они туссуются на форумах и пишут блоги с твитами.

порог вхождения в обе компании относительно низкий (относительно компаний с мировым именем и численностью штатом порядка 1,000 сотрудников).


RU> Отсылал резюме в разделе career их сайтов, никто за полгода так и не ответил.
стучитесь в poldhiir#gmail^com -- приватно скину контакты хороших кадровиков из обоих компаний. так же могу поделиться контактами "охотников за головами", которые пристраивают эти самые головы в тот же гугол, невзымая с голов никакой платы.

RU> Ну оно и понятно — к ним наверное тысячами в неделю эти резюме приходят.
зависит от отдела. в некоторых стоит автоответчик. независимо от того, что вы прислали вам возвращается стандартный ответ "спасибо за интерес к нашей компании" плюс тестовая задачка. выбираете язык (из числа доступных), пишите программу. отправляете исходник. его собирает автомат, передает программе данные и смотрит на результат. если ок, то вам автоматом отправляется чуть более сложный пример, так же контролируемый автоматически (программа может быть ужасно корявой, главное, чтобы она выдавала ожидаемый результат).

после двух (трех) уровней мытарств вы получаете письмо от живого человека.


RU> Резюме у меня не самое крутое, но есть 4 года опыта system-level и desktop разработки.
а это очевидно из резюме? кстати, системный уровень и десктоп это две большие разницы. не вижу смысла их валить в одну кучу, особенно с большими компаниями. хорошо бы определиться система XOR десктоп. что вам интереснее? в каком направлении вы хотите развиваться?


RU> Насколько я знаю, их больше интересует не список технологий,
RU> а problem solving и умение разрабатывать алгоритмы.
алгоритмы в том числе. но перед собеседованием вас спрашивают как вы живете, чем дышите и предлагают на выбор несколько вариантов ответа. алгоритмы -- один из них. но есть и другие.

список технологий неотделим от problem solving, поскольку технологии были созданы не по приказу партии, а для решения проблем. пренебрежение технологиями заканчивается диким восторгом от изобретения колеса, когда другие уже летать начали.

вы же не в математической нотации будете записывать решение проблемы и потому потребуется язык, библиотеки, средства разработки, отладки... то есть без списка технологий никуда.


RU>Интересует в первую очередь ответ тех, кто реально получил оффер.
получал офферы и от гугла, и от ms. проходил теле-интервью и удаленное решение задачек (впрочем, это были не задачки, а легкая разминка). на предложение слетать к ним (на соседнее побережье) ответил отказом, т.к. цели попасть именно в гугл или ms у меня не стояло.

Здравствуйте, PAS_Tor, Вы писали:
PAS>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>>наверное их все-таки более заинтересует наличие известных контор в резюме
PAS>Нет. Например у меня не было ни одной известной.
всякое бывает. может, вас кто-то порекомендовал. ну или по другой причине выбрали. в основном я тут вижу народ из известных контор, или хотя бы из банка

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>всякое бывает. может, вас кто-то порекомендовал. ну или по другой причине выбрали. в основном я тут вижу народ из известных контор, или хотя бы из банка

Нет, меня никто не рекомендовал. Я сам совершенно случайно оказался в нужном месте в нужное время – отправил письмо через сайт и мне ответил рекрутер. Конечно, известные конторы в резюме дают какой-то намёк о положении вещей, но конторы никогда не являются мотивом для приглашения/отказа. Тем более они не дают представления о навыках.

А топикстартеру действительно нужно выложить CV для порки и найти кого-то для внутренней рекомендации, как верно уже посоветовали.

Здравствуйте, PAS_Tor, Вы писали:
PAS>Нет, меня никто не рекомендовал. Я сам совершенно случайно оказался в нужном месте в нужное время – отправил письмо через сайт и мне ответил рекрутер. Конечно, известные конторы в резюме дают какой-то намёк о положении вещей, но конторы никогда не являются мотивом для приглашения/отказа. Тем более они не дают представления о навыках.

я рад за вас. кроме одного человека все люди мои знакомые из известных контор. то, что они берут кого-то и из малоизвестных, это скорее исключение.

PAS>А топикстартеру действительно нужно выложить CV для порки и найти кого-то для внутренней рекомендации, как верно уже посоветовали.
я бы не советовал выкладывать для порки, лучше приватно с кем-то посоветоваться

On 12.03.2013 23:37, bazis1 wrote:

> 1. делаете себе сайт
> 2. хостите на нем пару собственных проектов. можно open-source, можно
> commercial
> 3. ждете, пока появится коммьюнити
> 4. добавляете ссылки в резюме
> 5. сабмитите резюме
> 6. получаете приглашение на интервью
Упаси вас Господи выполнять эти троллинговые советы. Но, если
остановитесь на п.3, то есть шанс вообще забыть об этих конторах.

On 13.03.2013 0:04, __kot2 wrote:

> наверное их все-таки более заинтересует наличие известных контор в резюме
Чего? Ну хватит издеваться над человеком.
Просто не вовремя он послал резюме и соответсвенно не попал в нужную
стопочку или ключевые слова у него не те или возраст (слишком стар).

Здравствуйте, bazis1, Вы писали:

B>можно попробовать так:
B>1. делаете себе сайт
B>2. хостите на нем пару собственных проектов. можно open-source, можно commercial
B>3. ждете, пока появится коммьюнити
B>4. добавляете ссылки в резюме
B>5. сабмитите резюме
B>6. получаете приглашение на интервью
4. зарабатываете деньги и радуетесь жизни

On 13.03.2013 1:19, мыщъх wrote:

> получал офферы и от гугла, и от ms. проходил теле-интервью и удаленное
> решение задачек (впрочем, это были не задачки, а легкая разминка). на
> предложение слетать к ним (на соседнее побережье) ответил отказом, т.к.
> цели попасть именно в гугл или ms у меня не стояло.
Мышь, мы все знаем, как ты крут, но интереснее читать от твоих любовных
похождениях — там слог получше.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>On 12.03.2013 23:37, bazis1 wrote:

>> 1. делаете себе сайт
>> 2. хостите на нем пару собственных проектов. можно open-source, можно
>> commercial
>> 3. ждете, пока появится коммьюнити
>> 4. добавляете ссылки в резюме
>> 5. сабмитите резюме
>> 6. получаете приглашение на интервью
V>Упаси вас Господи выполнять эти троллинговые советы. Но, если
V>остановитесь на п.3, то есть шанс вообще забыть об этих конторах.
можете считать это троллингом, но я сейчас описал путь, который прошел сам. вам из мухосранска конечно виднее...

Здравствуйте, Atik, Вы писали:

A>Здравствуйте, bazis1, Вы писали:

B>>можно попробовать так:
B>>1. делаете себе сайт
B>>2. хостите на нем пару собственных проектов. можно open-source, можно commercial
B>>3. ждете, пока появится коммьюнити
A>B>4. добавляете ссылки в резюме
B>>5. сабмитите резюме
B>>6. получаете приглашение на интервью
A>4. зарабатываете деньги и радуетесь жизни
одно другому не мешает

On 13.03.2013 18:36, bazis1 wrote:

> можете считать это троллингом, но я сейчас описал путь, который прошел
> сам. вам из мухосранска конечно виднее...
А, ну понятно и попал в компанию мечты. Ну, мечты у всех разные и твоя
мечта для большинства не интересна.

Здравствуйте, RandomUser, Вы писали:

one possible way http://polycode.livejournal.com/29426.html

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>А, ну понятно и попал в компанию мечты. Ну, мечты у всех разные и твоя
V>мечта для большинства не интересна.
человек спросил про microsoft/google, я ответил на поставленный вопрос. если кому-то эта ветка неинтересна, он может ее просто не читать. а влезать в ветки, где люди обсуждают конкретные проблемы со своим кислым фи, что, мол, мечты неправильные, порядочность — миф и т.п. — странное занятие. Напоминает мне одного знакомого "воинствующего неудачника", живущего с мамой и активно нападающего на окружающих, виня их в том, что он к 40 годам не смог найти работу и создать семью... Мой совет — не опускайтесь до его уровня. Это не сделает вас счастливым...

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>Здравствуйте, PAS_Tor, Вы писали:
PAS>>Нет, меня никто не рекомендовал. Я сам совершенно случайно оказался в нужном месте в нужное время – отправил письмо через сайт и мне ответил рекрутер. Конечно, известные конторы в резюме дают какой-то намёк о положении вещей, но конторы никогда не являются мотивом для приглашения/отказа. Тем более они не дают представления о навыках.

__>я рад за вас. кроме одного человека все люди мои знакомые из известных контор. то, что они берут кого-то и из малоизвестных, это скорее исключение.

У меня довольно много друзей и знакомых, работающих в Google/Microsoft. Большинство из них работали до этого в Беларуси (в Беларуси ведь нет особо известных компаний? Ну, Яндекс сейчас разве что). Некоторые устроились практически сразу после окончания БГУ. Зато большинство из них имело опыт школьных/студенческих олимпиад.

Здравствуйте, RandomUser, Вы писали:

RU>Привет

RU>Расскажите, что нужно сделать, чтоб пригласили хотя бы на первое скайп интервью в microsoft, Гугл?
RU>Отсылал резюме в разделе career их сайтов, никто за полгода так и не ответил. Ну оно и понятно — к ним наверное тысячами в неделю эти резюме приходят.
RU>Резюме у меня не самое крутое, но есть 4 года опыта system-level и desktop разработки.
RU>Насколько я знаю, их больше интересует не список технологий, а problem solving и умение разрабатывать алгоритмы.

RU>Интересует в первую очередь ответ тех, кто реально получил оффер.
RU>спасибо

Я не получал конкретный оффер, но меня постоянно "пингуют" из Гугла с предложением обсудить возможное сотрудничество. Основные причины, как я это себе представляю — это участие в алгоритмических соревнованиях (так получилось, что по этой причине я пару раз летал к ним в офисы) и наличие знакомых сотрудников компаний, которые меня в свое время порекомендовали. А может все более тупо, может кто-то просто сканит linkedin на наличие нужных тэгов.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> наверное их все-таки более заинтересует наличие известных контор в резюме
V>Чего? Ну хватит издеваться над человеком.
V>Просто не вовремя он послал резюме и соответсвенно не попал в нужную
V>стопочку или ключевые слова у него не те или возраст (слишком стар).
чел задает ясный вопрос — "как попасть в гугль/ms". мой совет ему — пойти на работу в известную контору в России для начала. а вы что ему советуете? гномиков складывать? никто о гномиках и говорить не будет, пока дело до очного интервью не дойдет.

On 13.03.2013 20:58, __kot2 wrote:

> а вы что ему
> советуете?
Проверить свое резюме на наличие ключевых слов и высылать его вовремя.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> а вы что ему
>> советуете?
V>Проверить свое резюме на наличие ключевых слов и высылать его вовремя.
высылать это да
есть у меня знакомый, который переживает почему его ms не зовет. правда резюме он им не отправлял. ждет, когда его сами найдут

а что за ключевые слова?

_DA>Я не получал конкретный оффер, но меня постоянно "пингуют" из Гугла с предложением обсудить возможное сотрудничество. Основные причины, как я это себе представляю — это участие в алгоритмических соревнованиях

Так и есть. У них просто конкретный загон на этих сортировках гномиков.
Но!
Денег в гугле нынче не так много, и опционы ни разу не вкусные.

On 14.03.2013 0:52, __kot2 wrote:

> а что за ключевые слова?
Это у тебя надо спросить, ты типа там работаешь. Меня эта контора
никогда не прельщала и не интересовала (я глядя на большинство их
разработок и не хотел бы там оказаться — десятками лет пилить с нулевым
выхлопом я не умею). А в 45 лет закосить под студента уже не выйдет,
чтобы использовать их в качестве ишака по вывозу в Америку.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Меня эта контора никогда не прельщала и
V>не интересовала (я глядя на большинство их
V>разработок и не хотел бы там оказаться
При этом считаешь своим долгом высказать свое отношение в каждой теме, связанной с Microsoft/Google/Amazon etc.
Человек задал конкретный вопрос. Для себя он уже решил, что хотел бы работать в одной из этих компаний. Попросил конкретных советов. Даже написал в топике:
RU>Интересует в первую очередь ответ тех, кто реально получил оффер.
Но нет, вместо нормальных ответов снова пошла дискуссия у кого длиннее.

On 14.03.2013 15:33, nile wrote:

> При этом считаешь своим долгом высказать свое отношение в каждой теме,
> связанной с Microsoft/Google/Amazon etc.
Не долгом, но на каком основании ты мне запрещаешь высказываться.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Не долгом, но на каком основании ты мне запрещаешь высказываться.
Разве я запрещал? Всего лишь высказал свое недовольство тем, что ты своим троллингом засоряешь каждую тему.
Люди обращаются с конкретными вопросами, а вместо ответов наблюдают за твоими ораторскими способностями.

On 14.03.2013 16:08, nile wrote:

> Люди обращаются с конкретными вопросами, а вместо ответов наблюдают за
> твоими ораторскими способностями.
Ну так не корми.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> а что за ключевые слова?
V>Это у тебя надо спросить, ты типа там работаешь.
я придерживаюсь мнения, что ключевые слова не помогут.
у меня в ключевых словах написано

C, C++ (Windows, Linux, iOS)
C# (Desktop, Windows Mobile, ASP.NET)
OpenCL (Heterogeneous, parallel computing)
Objective C (iOS)
Java (Server),
Assembler (x86)

толку-то?

профиль нужен в linkedin, отправлять резюме, да клювом и в России не щелкать — не сидеть ждать у моря погоды, а искать проекты да компании помощнее

V>никогда не прельщала и не интересовала (я глядя на большинство их
V>разработок и не хотел бы там оказаться — десятками лет пилить с нулевым
V>выхлопом я не умею). А в 45 лет закосить под студента уже не выйдет,
V>чтобы использовать их в качестве ишака по вывозу в Америку.
зато в МС платят много мне кажется что вообще дохрена. я не удивлюсь, если больше, чем тот же хваленый гугл. ну и ясен пень с Российскими конторами вообще не сравнить. директор ИТ компании человек на 50 будет жить хреновее в России, чем SDE в Микрософте.

On 14.03.2013 21:01, __kot2 wrote:

> толку-то?
И ты работаешь в MS, а что у ТС написано, только он знает.

> зато в МС платят много мне кажется что вообще дохрена. я не удивлюсь,
> если больше, чем тот же хваленый гугл. ну и ясен пень с Российскими
> конторами вообще не сравнить. директор ИТ компании человек на 50 будет
> жить хреновее в России, чем SDE в Микрософте.
Это мышь может прокомментировать про оплату и дохрена, вот в таких
комментариях я ему верю.

Ну и мне много не надо, у меня запросы скромные, лесапед, да зеркалка
плюс хорошее пиво.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Это мышь может прокомментировать про оплату и дохрена, вот в таких
V>комментариях я ему верю.
ну, насколько мне известно мышьх знатный фантазер, к тому же сейчас безработный.
в теории и я могу получать миллион баксов в месяц, просто никто не дает

V>Ну и мне много не надо, у меня запросы скромные, лесапед, да зеркалка
V>плюс хорошее пиво.
вот этого добра завались

мыщъх, раз уж вы немного в теме кухни мелкософта, вопрос такой смешной: Вот они придумали .NET, C#, WPF... даже студия переводится под WPF (хотя и неизвестно на каком языке). А вообще на C# сам мелкософт что-то пишет?? Ему самому нужны специалисты на его же языке? Судя по вакансиям, там вообще шарпом и не пахнет.

Здравствуйте, matumba, Вы писали:

А вообще на C# сам мелкософт что-то пишет??

Например, проект Roslyn

Здравствуйте, matumba, Вы писали:

M>мыщъх, раз уж вы немного в теме кухни мелкософта, вопрос такой смешной:
я из кухни безопасности. в основном это анализ малвари в планетарных масштабах с последующим написанием отчетов -- что общего между такси с огоньком и женщиной с папиросой. архитекторы винды читают отчеты и думают чего бы такого хорошего прикрутить к винде, чтобы усилить защищенность и ничего не поломать в плане совместимости. то есть я намного ближе к малвари, чем к девелоперам/архитекторам.

M> Вот они придумали .NET, C#, WPF... даже студия переводится под WPF
"они" это кто? C# вообще-то придумали в багдаде, а в ms всего лишь изменили паскаль-подобный синтаксис на си-подобный, но у С# c С общего ничуть не больше, чем у Java Script vs Java.

M> А вообще на C# сам мелкософт что-то пишет??
пишет. автор PowerShell первую версию писал на сях. билли на него наехал всей своей красотой с понтом: "мы тут, панимаешь, в рекламу шарпа вбухали годовой бюджет, а вы на нем ничего не пишите. давай, до свидания. или переписывай на шарп". это то, что было на блоге автора. чем кончилась история -- не знаю.

ко мне (как к ресерчеру) предъявлялись весьма либеральные требования -- достаточно знать питон и си, чтобы работать в ms. но это _минимальные_ требования на момент найма. дальше насильно заставят читать коран на арабском языке, тьфу, сорцы на шарпе.

логика детекции дыр в винде и библиотека для разбора офисных форматов написаны на шарпе, без знания которого далеко не уплывешь даже в море безопасности.

M> Ему самому нужны специалисты на его же языке?
доподлинно знаю, что ms нужны люди для классов на шарпе. под классом здесь понимается курсы повышения квалификации внутри ms, чтобы таких как я быстро ввели в тему и дали пинка в нужном направлении.

M> Судя по вакансиям, там вообще шарпом и не пахнет.
"бардак, сэр" (с). в отделе информационной безопасности требуют асм (понятино почему), требуют питон (потому что на нем уже налабали кучу тулз для анализа малвари), требуют хотя бы один язык из числа си, плюсы, жаба (и не помню что еще). а когда человек приходит на рабочее место и просит дать ему "ручу", чтобы распарсить ms office, ему дают сорцы и библитеку на шарпе. почему это не было заранее указано в вакансии -- все пожимают плечами. мол, откуда же нам это знать. короче, правды не найти.

чисто абстрактная ситуация. _если_бы_ я очутился в ms и _если_бы_ под меня выделили ресурсы, я бы озадачился поиском тех, кто fluent на C#, а потом подогнал бы реактивную установку типа "катюша" и на предмет обстрела отдела кадров, чтобы брали такого человека, ибо без этого у меня работа стоит. как-то так...

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

__>ну, насколько мне известно мышьх знатный фантазер, к тому же сейчас безработный.
не фантазер, а враль. к тому же совсем завравшийся. в более мягкой формулировке "сказочник".

а безработный именно потому, что когда у вас есть миллион не в теории, а на практике, то и работать необязательно, хотя консалтинг это своего рода работа.

__>в теории и я могу получать миллион баксов в месяц, просто никто не дает
если у вас есть сбережения и есть входящие бабки (пускай, капаюшие и нерегулярно), то работать можно и нужно только ради того, чтобы туссоваться в кругу красивых девчат и умных парней.

Здравствуйте, matumba, Вы писали:

M>даже студия переводится под WPF (хотя и неизвестно на каком языке).
А на каком еще языке, если не C#? Не на Visual Basic же. WPF бывает только под .NET

M>А вообще на C# сам мелкософт что-то пишет?? Ему самому нужны специалисты на его же языке? Судя по вакансиям, там вообще шарпом и не пахнет.
Плохо искали. Полно вакансий на C#. Просто обычно кроме C# еще требуется знание C++ (хотя пишут C# and/or C++, т.е. необязательно, но желательно).

Как сделать так, что бы Google/Microsoft отстали уже наконец со своими приглашениями? :)))

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>а безработный именно потому, что когда у вас есть миллион не в теории, а на практике, то и работать необязательно, хотя консалтинг это своего рода работа.
это конечно коряво будет выглядеть, если я буду пересчитывать ваши деньги, однако сами говорите, что врать любите, поэтому давайте-ка прикинем логически — выходное пособие + может быть акции + случайные подработки не составляют миллиона. пособие обычно 2 месяца, акции, ну пусть даже около 100 тысяч (хотя вы там проработали немного, они вестятся кусками и в итоге не думаю, что больше 50, более реалистично что-то вообще около 10), вероятнее всего имели на момент увольнения порядка полугодовой з.п. и я не думаю, что вы получали больше 150 даже с учетом всех надбавок за вредность. с учетом прошедшего времени я бы сказал, что у вас есть тысяч 50. что, в принципе, неплохо. у меня, например, и 50 нету

__>>в теории и я могу получать миллион баксов в месяц, просто никто не дает
М>если у вас есть сбережения и есть входящие бабки (пускай, капаюшие и нерегулярно), то работать можно и нужно только ради того, чтобы туссоваться в кругу красивых девчат и умных парней.
то есть девчата в Микрософте стали бы красивее и парни умнее, получай бы вы 300?

Здравствуйте, ishmakov, Вы писали:
I>Как сделать так, что бы Google/Microsoft отстали уже наконец со своими приглашениями?
аватаркой можно в linkedin поставить свою голую жопу на фоне свастики, срущую на логотип MS

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>а безработный именно потому, что когда у вас есть миллион не в теории, а на практике, то и работать необязательно, хотя консалтинг это своего рода работа.
__>это конечно коряво будет выглядеть, если я буду пересчитывать ваши деньги,
__>однако сами говорите, что врать любите, поэтому давайте-ка прикинем логически
считать мои деньги сложно, поскольку за последние полгода я
1) выиграл один судебный процесс;

2) продал технилогии, ранее лежавщие без движения;

3) нашел толстых кастомеров дружественным мне старапам, получив процент со сделки;

4) условно говоря выиграл в картыы/рулетку... блин, не знаю как оно называется, ибо как карты видел только по ТВ. наверное это был покер, ведь в нем главное блейфовать;

5) религиозно-общественная деятельность с объяснением разницы межну людям и богом (по библии нет разницы). люблю работать с суицидальными школьницами. после двух-трех попыток суицида их родителям рекомендуют меня. родители выражают мне благодарность в особо крупном размере, а я кошу под христа и говорю -- несите все в храм, т.к. свою церковь в сша быстро создать не получится, а что господь завещал делиться -- католики как бы в курсе;

6) прочие источники дохода...

в сша (с EAD) деньги можно грести карьерным экскаватором.

> с учетом прошедшего времени я бы сказал, что у вас есть тысяч 50.
> что, в принципе, неплохо. у меня, например, и 50 нету
50 тысяч у меня экспериментально в виде редких монет и купюр в банковской ячейке. точную сумму назвать затрудняюсь, но порядок такой. пока цены на монеты и купюры летят на форсаже. но в любой момент могут упасть. впрочем, монеты (золото, серебро, платина) ниже определенного уровня не упадут. даже если уйлу в минус, то неглубоко. а если проявлю терпение, то цены снова могут поползти вверх. это же коллекционный штучный материал. хотя ради прикола можно давать сдачу монетами 1945 года.

__>то есть девчата в Микрософте стали бы красивее и парни умнее, получай бы вы 300?
нет, зато на обратный вопрос ответ положительный. красивые девчата + умные парни + офис в красивом городке -- зарплату вообще бы не обсуждал. хотя нет. все-таки обсуждал. моя гринка пендится. одно из критериев ее аппрува -- высокая зарплата, доказывающия уникальные способности. так что до получения гринки "размер (зарплаты) имеет значение".

писал же, что работу нашел в тот же день как потерял (при этом еще целый месяц оставлся на пайролле, т.е. формально работал на двух работах сразу, хотя доступ в старый офис был строго воспрещен). и работал бы там и дальше. но только на третий (или четвертый?) день когда шел дождь и я не вышел на работу -- на следующий день манагер выразил свое неудовольствие, сообщив, что его следовало предупредить заранее и порекомендовал больше так не делать, иначе мы не найдем взаимопонимая. я все-таки понял мессадж и больше в офисе не появлялся. а манагеру направил официальное письмо с просьбой вернуть мой персональный стафф (клава, мышь и все такое) в обмен на их бэдж. не, ну как можно работать с человеком, который не понимает, что может быть ясная звездная ночь, а под утро набежать облака и хлынуть дождь. откуда же мне заранее знать? прогноз погоды смотрет? вот сейчас все брошу...

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>Здравствуйте, ishmakov, Вы писали:
I>>Как сделать так, что бы Google/Microsoft отстали уже наконец со своими приглашениями?
__>аватаркой можно в linkedin поставить свою голую жопу на фоне свастики, срущую на логотип MS
а у вас лицо на жопе? откуда они узнают, что это жопа ваша?

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>считать мои деньги сложно, поскольку за последние полгода я
все это достаточно маловероятно.
ну т есть конечно же вы не долдны мне доказывать как и сколько зарабатываете, но все-таки мой опыт мне подсказывает, что сейчас о гугле-Микрософте рассуждает человек, у которого большие проблемы с поиском работы и собственным обеспечением, к тому же у которого нет шансов устроится в гугл-мс. в этом опять же нет ничего пьохого. у мея денег еще меньше и в гугл меня тоже не берут ни на каких условиях

Здравствуйте, RandomUser, Вы писали:

RU>Расскажите, что нужно сделать, чтоб пригласили хотя бы на первое скайп интервью в microsoft, Гугл?

Мне дали контакт конкретного HR, с тех пор ко мне несколько раз заходили с вопросами про гномиков. Например, Libby Wilhelm <libbyw@google.com>. Дальше собеседования в офисе с 5 задачками дело не зашло.

Здравствуйте, ishmakov, Вы писали:

I>Как сделать так, что бы Google/Microsoft отстали уже наконец со своими приглашениями?

Последний раз я им написал в том духе, что за 2 интервью я решил 6 задачек по телефону и 10 в офисе, и как по мне — этого более чем достаточно и даже уже поднадоело. Назад не возвращались уже довольно давно

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>считать мои деньги сложно, поскольку за последние полгода я
__>все это достаточно маловероятно.
все это легко проверяется.

__> но все-таки мой опыт мне подсказывает, что сейчас о гугле-Микрософте рассуждает человек,
__> у которого большие проблемы с поиском работы и собственным обеспечением,
о гугле и ms я не рассуждаю, а рассказываю о личном опыте собеседований и технических интервью. если вы работате в ms, то можете осведомиться на этот счет. равно как и в гугле.

__> к тому же у которого нет шансов устроится в гугл-мс.
в обоих компаниях у меня много друзей, с которыми мы раньше пересекались по жизни и которые меня берут даже без собеседований и разворотов списков. тем более, что на позицию CS задача разорота списка вызывает легкое недоумение. вопрос тут в другом. если говорить о шансах. в тех областях где я силен -- гугл не хочет потенциальных конфликтов с Intel и не дает мне делать то, чем я занимался ранее, а хочет видеть меня в совершенно перпендикулярной области (чтобы ни у кого не возникало сомнений, что я прихватил с собой IP). выходит, что последних 3 ~ 5 лет работы коту под хвост? действительно, на таких условиях -- без шансов.

перейдем к ms. у них уже есть движок. из меня ходят сделать дятла для унылого долбежа малвари и написания логики детекции, причем они закрыты к новым идеям. скажем, одна компания использует хардварную реализацию IPS со Snort-cинтаксисом, который сосет и очень мало что детектирует. однако, Snort-рулеза софтверно транслируются в DFA, кторое уже и загружается в железо на много миллионов долларов, апгрейд которого невозможен. а машины состояний и прочая матчасть это мой конек (все-таки CS по бумагам как никак). написал простой транслятор, который расширил возможности DFA до такой степени, что они zlib спокойно распаковывают. кастомер оказался в восторге и принял идею на ура. в ms такое не прокатит. от меня хотят другого. так что, вы правы, на таких условиях -- без вариантов.

при этом я понимаю, что за транслятор с языка чем-то напоминающего паскаль в DFA бинарь со мной делятся частью профита, а профит у компании большой. ms же это тупо не надо. а еще один дятел в стойле дойной коровы профита не приносит.

> в этом опять же нет ничего пьохого.
> у мея денег еще меньше и в гугл меня тоже не берут ни на каких условиях
счастливый вы человек. вам есть к чему стремиться. вы можете поставить цель -- попасть в гугл и заработать много денег. а меня это уже давно не торкает.

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>>считать мои деньги сложно, поскольку за последние полгода я
__>>все это достаточно маловероятно.
М>все это легко проверяется.
да нет, как раз очень сложно проверяется.
все это как-то очень мутно
вы вообще как-то говорили, что О1 виза(если не ошибаюсь) привязывает к работодателю, поэтому я не удивлюсь, что вы вообще подвисли в ситуации, когда работать не можете вообще нигде легально. h1b тоже temporary worker, но если б я был бы уволен это был бы ай-яй-яй, я бы точно не сидел бы и рассусоливал о том, насколько я крут. и уж тем более ни о какой грин-карте тут и речи не идет — она оформляется тоже, насколько я знаю, на определенную позицию. ну а раз нет работы, то и не дадут тебе ничего.

М>перейдем к ms. у них уже есть движок. из меня ходят сделать дятла для унылого долбежа малвари и написания логики детекции, причем они закрыты к новым идеям. скажем, одна компания использует хардварную реализацию IPS со Snort-cинтаксисом, который сосет и очень мало что детектирует. однако, Snort-рулеза софтверно транслируются в DFA, кторое уже и загружается в железо на много миллионов долларов, апгрейд которого невозможен. а машины состояний и прочая матчасть это мой конек (все-таки CS по бумагам как никак). написал простой транслятор, который расширил возможности DFA до такой степени, что они zlib спокойно распаковывают. кастомер оказался в восторге и принял идею на ура. в ms такое не прокатит. от меня хотят другого. так что, вы правы, на таких условиях -- без вариантов.

Да, в ms я сейчас занимаюсь обычными веб-сервисами. никаких наноболтов и огромных человекоподобных роботов. но я бы не сказал, что и гугл какой-то сильно другой. это ж все-таки бизнес в первую очередь. всякими самопальными трансляторами эти компании наврядли проймешь. а вот если засветиться где в скандальном деле, то, думаю, можно легко получить пожизненный бан и друзья тут ничего уже сделать не смогут.

>> в этом опять же нет ничего пьохого.
>> у мея денег еще меньше и в гугл меня тоже не берут ни на каких условиях
М>счастливый вы человек. вам есть к чему стремиться. вы можете поставить цель -- попасть в гугл и заработать много денег. а меня это уже давно не торкает.
конкретно с гуглом я считаю что это менять шило на мыло. Тем более что в MS мне наша компания нравится, а что в Гугле будет это еще непонятно. что касается денег — я не понимаю людей в Америке, кто гонится за большей з.п. Ее прирост все равно не изменит образа жизни. а на текущую жизнь грех жаловаться.

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:


__>вы вообще как-то говорили, что О1 виза(если не ошибаюсь) привязывает к работодателю,
это легко проверить на gov сайте. она к работодателю не то, чтобы привязывает, она не поддерживает трансфера. при смене работы нужна новая петиция. если форма i94 не истекла, то это можно делать без выезда из страны. если истекла -- летим в KL и берем бизнес визу, а потом аджастим до O1

__> поэтому я не удивлюсь, что вы вообще подвисли в ситуации,
__> когда работать не можете вообще нигде легально.
это с EAD? с EAD меня нанимают точно так как обычного американца. разве что в областях, связанных с оборонкой, требуют гражданства и там мне ничего не светит. но ни гугл ни мс к таковым не относятся.

__> h1b тоже temporary worker,
у меня гринка пендиться. а если она пендится больше 180 дней, то позволяет менять работодателя. ее в прошлом феврале запендили. сократили в августе/сентябре. вот и считайте. там как раз выходидо 180 дней.

__> но если б я был бы уволен это был бы ай-яй-яй,
почему? что мешает легально оставаться в стране? если только вы не сезонный рабочий, то все проблемы решаемы. просто на миграционном сайте только половина правды. вы вообще в курсе, что можете (не будучи ни резидентом, ни гражданимом сша) записаться на примем к сенатору и что даже на прием к нему не попадете (сенатор -- занятой человек), то у него есть помощники, у которых хватает полномочией для решения вашей проблемы. (при условии, что вы не убийца, вор и насильник и не иждевенец, конечно).

__> я бы точно не сидел бы и рассусоливал о том, насколько я крут.
я и не говорю, что крут, а пишу что выскочка, неудачник, сабантуй и баламут.

__> и уж тем более ни о какой грин-карте тут и речи не идет — она оформляется тоже,
__> насколько я знаю, на определенную позицию. ну а раз нет работы, то и не дадут тебе ничего.
чего-чего? на какую позицию? если она пендится больше 180 дней, то можно менять работу. а в моем случае (EB1) даже спонсор не нужен -- можно сабмитеть самому.

__> Да, в ms я сейчас занимаюсь обычными веб-сервисами.
мы в разных плоскостях. когда от меня потребовали предоставть RESTful API то едва не дошло до драки, а закончилось дуелью.

__> но я бы не сказал, что и гугл какой-то сильно другой. это ж все-таки бизнес в первую очередь.
__> всякими самопальными трансляторами эти компании наврядли проймешь.
почему "самопальными"? трансляторов в DFA чуть больше, чем до хрена. а что вы предлагаете? до меня предлагали препроцессор в виде еще одной железки, что вылетало в миллиарды долларов плюс время простоя. мое решение (которое на самом деле не мое, а нисходит к 1940 ~ 1950 годам) избавило от лишнего железа и не требовало остановки для маинтейса. причем, ничего нового я не изобрел.

кстати, в гугле CS очень даже развит и меня устраивало _все_ кроме одного -- не хотелось хоронить пять лет жизни только потому, что гуглу не упали разборки по поводу IP и даже если существует исчезающе малая вероятность столкновения с такой проблемой -- лучше избежать ее заранее и платить мне зарплату пару лет и не ждать в это время от меня выхлопа, т.к. мне нужно вникнуть в новую андроидную тему. а к андроиду у меня стойкая неприязнь.

__> а вот если засветиться где в скандальном деле, то, думаю, можно легко
__> получить пожизненный бан и друзья тут ничего уже сделать не смогут.
скандалы никого не волнуют. вот если бы я проворовался или оставил закладки в ПО (чего мне религия не позволяет), то, конечно, это сильно усложнило бы поиски работы. а так...

__> что касается денег — я не понимаю людей в Америке, кто гонится за большей з.п.
__> Ее прирост все равно не изменит образа жизни. а на текущую жизнь грех жаловаться.
постойте. это вы говорите, что у вас пятьдесят штук сбережений. вот у меня сейчас из-за того, что я обленился платить по старым картам, т.к. на них были смешные лимиты, а безлимитный амекс рулит, обнаружил, что мой кредитный рейтинг упал до week (а был fair). потому покупать дом в кредит смысла нет. лучше сразу со 100% оплатой. кэшом. кстати, при этом дом могут продать очень сильно дешевле.

где-то до пары лямов уровень жизни очень даже зависит от. а вот дальше... тупо не знаешь на что тратить деньги. мои подруги говорят покупай феррари чалленже. она, кстати, даже новая смешных денег стоит. но я не понимаю чем она лучше машины которая на порядок дешевле. я ведь не гонщик. ну вот щас попался правильный человек (гоншик) и объяснил. у чалленжа двигатель посередине салона, а не спереди как у машин для народа. совсем другое чувство при вождении. так что я задумался... вот это и есть уровень жизни. когда вас _абсолютно_ не интересует сколько это стоит и вам достаточно понять на хрена оно и в чем различие. ибо я не дурак покупать галстук за килобакс если за углом _точно_ _такие_ галстуки за сто баксов.

Здравствуйте, bazis1, Вы писали:

B>Здравствуйте, Atik, Вы писали:

A>>Здравствуйте, bazis1, Вы писали:

B>>>можно попробовать так:
B>>>1. делаете себе сайт
B>>>2. хостите на нем пару собственных проектов. можно open-source, можно commercial
B>>>3. ждете, пока появится коммьюнити
A>>B>4. добавляете ссылки в резюме
B>>>5. сабмитите резюме
B>>>6. получаете приглашение на интервью
A>>4. зарабатываете деньги и радуетесь жизни
B>одно другому не мешает
А что такого хорошего в Google или Microsoft? Тем более если у Вас уже есть бизнес которые приносит деньги.

Здравствуйте, bazis1, Вы писали:

>>> 1. делаете себе сайт
>>> 2. хостите на нем пару собственных проектов. можно open-source, можно
>>> commercial
>>> 3. ждете, пока появится коммьюнити
>>> 4. добавляете ссылки в резюме
>>> 5. сабмитите резюме
>>> 6. получаете приглашение на интервью
V>>Упаси вас Господи выполнять эти троллинговые советы. Но, если
V>>остановитесь на п.3, то есть шанс вообще забыть об этих конторах.
B>можете считать это троллингом, но я сейчас описал путь, который прошел сам.

1. Неясна связь между п.п. 1-5 и п.6.
2. Как правильно заметили, выполнение п.п. 1-3 может быть посложнее всего остального.

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>кстати, в гугле CS очень даже развит и меня устраивало _все_ кроме одного -- не хотелось хоронить пять лет жизни только потому, что гуглу не упали разборки по поводу IP и даже если существует исчезающе малая вероятность столкновения с такой проблемой -- лучше избежать ее заранее и платить мне зарплату пару лет и не ждать в это время от меня выхлопа, т.к. мне нужно вникнуть в новую андроидную тему. а к андроиду у меня стойкая неприязнь.

гугл ведь тоже состоит в основном из веб-сервисов разной степени унылости. не, во всех компаниях есть отделы, занимающиеся какой-то д-но исследованиями, но их кол-во околонулевое на фоне того, чем занимаются остальные. слишком мало задач, мне так кажется.

__>> а вот если засветиться где в скандальном деле, то, думаю, можно легко
__>> получить пожизненный бан и друзья тут ничего уже сделать не смогут.
М>скандалы никого не волнуют. вот если бы я проворовался или оставил закладки в ПО (чего мне религия не позволяет), то, конечно, это сильно усложнило бы поиски работы. а так...
а кто его знает чего это вы там по судам ходите. что ms что гугл компании осторожные. даже разбираться не будут почему, просто не возьмут и все

М>постойте. это вы говорите, что у вас пятьдесят штук сбережений. вот у меня сейчас из-за того, что я обленился платить по старым картам, т.к. на них были смешные лимиты, а безлимитный амекс рулит, обнаружил, что мой кредитный рейтинг упал до week (а был fair). потому покупать дом в кредит смысла нет. лучше сразу со 100% оплатой. кэшом. кстати, при этом дом могут продать очень сильно дешевле.

это я прикидывал, что у вас примерно 50 штук. у меня меньше.

М>где-то до пары лямов уровень жизни очень даже зависит от. а вот дальше... тупо не знаешь на что тратить деньги. мои подруги говорят покупай феррари чалленже. она, кстати, даже новая смешных денег стоит. но я не понимаю чем она лучше машины которая на порядок дешевле. я ведь не гонщик. ну вот щас попался правильный человек (гоншик) и объяснил. у чалленжа двигатель посередине салона, а не спереди как у машин для народа. совсем другое чувство при вождении. так что я задумался... вот это и есть уровень жизни. когда вас _абсолютно_ не интересует сколько это стоит и вам достаточно понять на хрена оно и в чем различие. ибо я не дурак покупать галстук за килобакс если за углом _точно_ _такие_ галстуки за сто баксов.

вот и я говорю, что при моей скромной зарплатой SDE у меня есть машина с двигателем посередине, на которой я приезжаю с работы в полностью обставленный шикарный дом. в то время как вы, вполне возможно, обладая большими деньгами живете как студент в квартире и машины вообще не имеете. выбор нашей жизни в америке зависит не от дохода, а от того, чего мы хотим. увеличение моего дохода не именит моей жизни. и вашей тоже. поэтому смысла стремится увеличить доход просто я не вижу.

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>гугл ведь тоже состоит в основном из веб-сервисов разной степени унылости.
гугл-то?! это тот самый, который сканирует веб-странички на предмет оценки их зловредности? это как раз та самая область, которой я плотно занимаюсь последние лет пять. но юристы гугла везде видят проблемы (даже там, где их нет) и потому мне предоставили выбор из того, чем я никогда не занимался ранее.

мобильный тим имеет нехилый бюджет на ресерч. вот только мобильные технологии мне не сильно интересны. у меня получилось "взлететь" в некоторых областях, но не факт, что получится подняться на мобилах. это не вопрос "унылости", это вопрос преемственности. вот вы пишите веб-сервисы. и вам предлагают позицию разработчика драйверов о которых у вас самое общее представление. но вам говорят: не дрейфь!!! голова есть, руки на месте. научим!

вы бы согласились?

> во всех компаниях есть отделы, занимающиеся какой-то д-но
> исследованиями, но их кол-во околонулевое на фоне того,
> чем занимаются остальные. слишком мало задач, мне так кажется.
позиций на CS в сша довольно много. наука уже давно мигрировала из институтов в коммерческие компании и корпорации. другой вопрос, что ms не занимается ни фундаментальной, ни даже прикладной наукой (т.е. занимается, но только для виду, а не для пользы дела), но если взглянуть на алгоритмическую составляющую антивируса от ms, то можно заметить там научные наработки из 70х, а симантек до сих пор живет плодами 60х. путь от идеи до модели -- как до туманности андромеды. вот, наконец, начали появляться первые пилотные образцы антивирусов основанные на матчасти 80х, а в лабораториях экспериментируют с моделями 90х годов (если брать чистую математику).

__> а кто его знает чего это вы там по судам ходите.
__> что ms что гугл компании осторожные. даже разбираться
__> не будут почему, просто не возьмут и все
они в своем праве. только сша это вам не рф, где из крупных компаний яндекс и ко, а больше ничего и нет. в сша компаний реально много. на ms с гуглом свет клином не сошелся

__> увеличение моего дохода не именит моей жизни. и вашей тоже.
__> поэтому смысла стремится увеличить доход просто я не вижу.
но, согласитесь, психологически неприятно играть на понижение.

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
__>>гугл ведь тоже состоит в основном из веб-сервисов разной степени унылости.
М>гугл-то?! это тот самый, который сканирует веб-странички на предмет оценки их зловредности? это как раз та самая область, которой я плотно занимаюсь последние лет пять. но юристы гугла везде видят проблемы (даже там, где их нет) и потому мне предоставили выбор из того, чем я никогда не занимался ранее.
ну так и бинг тоже вроде че-то делает и вроде бы даже неплохо, но чтобы народ массово сажали за ресерч
я вещь понял недавно — в америки программисты это как армия, которые постоянно воюют за территории — рынки. чем больше армия у компании, тем больше она может отвоевать.
принципиально разный подход. если в России тебе долго заглядывают везде, примеряя, а достоин ли ты быть избранным, то в Америке программист он не избранный, он просто человек, который умеет делать своб работу. чем больше у компании таких людей, тем она большую часть рынка отхватывает. с кем-то в индивидуальном порядке будут возиться только набирая на, там, президента.

М>мобильный тим имеет нехилый бюджет на ресерч. вот только мобильные технологии мне не сильно интересны. у меня получилось "взлететь" в некоторых областях, но не факт, что получится подняться на мобилах. это не вопрос "унылости", это вопрос преемственности. вот вы пишите веб-сервисы. и вам предлагают позицию разработчика драйверов о которых у вас самое общее представление. но вам говорят: не дрейфь!!! голова есть, руки на месте. научим!
М>вы бы согласились?
я достаточно часто меняю области. мне так даже нравится. начинаешь на вещи смотреть по другому. когда у тебя есть опыт и того и этого и пятого и десятого, то берясь за новую задачу просто удивляешься часто, насколько узко народ часто мыслит и косячит как в дет. саду просто потому, что знаком только с одним подходом, коим только и пользуются. научили кого-то все гвоздями забивать, тот глаза на лоб будет выпучивать когда ты ему будешь рассказывать о шурупах, кнопках, сварке, клее, да даже просто изоленте. и будет же, дурак, заплатку на колесо гвоздями прибивать, потому что он большой специалист по гвоздям и больше ничего не знает. мне лично гораздо интереснее знать понемногу обо всем, чем быть большим специалистом по левой ноздре.

М>позиций на CS в сша довольно много. наука уже давно мигрировала из институтов в коммерческие компании и корпорации. другой вопрос, что ms не занимается ни фундаментальной, ни даже прикладной наукой (т.е. занимается, но только для виду, а не для пользы дела), но если взглянуть на алгоритмическую составляющую антивируса от ms, то можно заметить там научные наработки из 70х, а симантек до сих пор живет плодами 60х. путь от идеи до модели -- как до туманности андромеды. вот, наконец, начали появляться первые пилотные образцы антивирусов основанные на матчасти 80х, а в лабораториях экспериментируют с моделями 90х годов (если брать чистую математику).

че-то слабо верится. не думаю, что в антивирусах много математики. думаю, эвристик много. но я тут не специалист.