Привет! Вот интересный вопрос, заметил что у нас в компании (~ 80 чел) кто-то регулярно овертаймит, а кто-то нет.
Коллега мой вот постоянно задерживается на 2-3 часа, говорит типа "да есть еще работа, тут доделать надо" и так каждый день.
В нашем подразделении сегодня тоже не успели мы доделать немного, кто-то все равно собрался и ушел (я в том числе) кто остался добровольно овертаймить.
Мне например не то что лень, а просто поздно домой возвращатся проблематично, здоровье тоже портить не хочеться. С другой стороны перед коллегами не удобно.
По разному бывает, когда интересно и хочется доделать — тогда задерживаюсь сам, иногда что бы не ехать в 18-19 в толкучке сидишь на работе, иногда уходишь строго по часам... не заворачивался по этому поводу — ибо моя ценность заключается не в часах, что я отсижу, а в том, что и как я сделаю...
бывает (редко) жёстко овертаймлю реализуя интересную/амбициозную задачу. К тем кто овертаймит у меня отношение ровно такое же как и к тем кто не овертаймит, у всех свои интересы в этой жизни.
On 21.02.2013 21:05, cocacola wrote:
> Коллега мой вот постоянно задерживается на 2-3 часа, говорит типа "да > есть еще работа, тут доделать надо" и так каждый день.
Типичный "ботаник". Вообще от таких коллег желательно держаться подальше.
> Мне например не то что лень, а просто поздно домой возвращатся > проблематично, здоровье тоже портить не хочеться. С другой стороны перед > коллегами не удобно.
Не удобно спать на потолке. Что для тебя важнее неудобство позднего
возвращения, неудобство со здоровьем или неудобство перед коллегой?
Отношусь крайне отрицательно. Никто не способен работать на полную катушку больше 5-6 часов в день. Овертайм — чистая показуха, чтобы выслужиться перед начальством и выпендриться перед коллегами.
А я и не знал, что шизофазия — запрещенное оскорбительное слово.
Здравствуйте, Atik, Вы писали:
A>Здравствуйте, cocacola, Вы писали:
A>Отношусь крайне отрицательно. Никто не способен работать на полную катушку больше 5-6 часов в день. Овертайм — чистая показуха, чтобы выслужиться перед начальством и выпендриться перед коллегами.
Есть такое, после 6-7 часов трудно концентрироваться и вникать в детали (мне).
Здравствуйте, Atik, Вы писали:
A>Никто не способен работать на полную катушку больше 5-6 часов в день.
что такое "полная катушка" ?
а например половинная катушка в течении ещё 6 часов сойдёт за 3 часа полной катушки?
A>Овертайм — чистая показуха, чтобы выслужиться перед начальством и выпендриться перед коллегами. по себе людей не судят вообще-то выслуживаются и выпендриваются достижениями, а не жопочасами, ты не знал?
Здравствуйте, cocacola, Вы писали: C>Мне например не то что лень, а просто поздно домой возвращатся проблематично, здоровье тоже портить не хочеться. С другой стороны перед коллегами не удобно.
Вы бы лучше задумались над тем, насколько вашему коллеге удобно перед другими — он по сути демпингует и вполне может подставлять других людей. Менегер потом будет рассчитывать именно по его выработке, а не по вашей.
On 21.02.2013 21:22, Atik wrote:
> Отношусь крайне отрицательно. Никто не способен работать на полную > катушку больше 5-6 часов в день.
Нет. Чем моложе, тем больше времени можешь без усталости работать (для
троллей, про младенцев речь не веду). Когда 25, можно на 100% и
несколько суток отработать, потом сутки отдохнуть и опять.
> Овертайм — чистая показуха, чтобы > выслужиться перед начальством и выпендриться перед коллегами.
Это не часто и хорошо видно (чел уходит ровно черз 5 минут после ухода
начальства). Обычно, просто не знает чем еще можно заняться или не хочет
идти домой к родителем или жене, детям.
On 21.02.2013 21:29, cocacola wrote:
> Есть такое, после 6-7 часов трудно концентрироваться и вникать в детали > (мне).
Не боись к 40 будешь уставать от 3-4 часов, вот только опыт спасать
будет, ибо за 1 час ты будешь делать больше, чем 25 летний за 8, но
только в той части, где опыт.
On 21.02.2013 21:33, ioj wrote:
> по себе людей не судят вообще-то выслуживаются и выпендриваются > достижениями, а не жопочасами, ты не знал?
Зависит от места работы и степени глупости выслуживающегося.
On 21.02.2013 21:34, integ21hurra wrote:
> Вы бы лучше задумались над тем, насколько вашему коллеге удобно перед > другими — он по сути демпингует и вполне может подставлять других людей.
Что он и делает, но сколько видел таких им на других плевать по разным
причинам (обычно, либо очень аутичен либо старательно выслуживается).
Я бы разделил овертаймы на три вида:
— непроизвольные
— вынужденные
— мнимые — человек приходит поздно и уходит поздно — а вы думаете что он сидит допоздна, хотя вы на него обратили внимание только когда сами задержались и уходили...
первые — сам иногда засиживаюсь — время не замечаю... самому интересно победить поскорее, в другой день приду по позже... ничего не поделать тут...
вторые — крайне резко отрицательно, связанные с неверным планированием и оценкой PM или очень срочно требуется клиенту — если требуется — требую оплаты.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>On 21.02.2013 21:05, cocacola wrote:
>> Коллега мой вот постоянно задерживается на 2-3 часа, говорит типа "да >> есть еще работа, тут доделать надо" и так каждый день. V>Типичный "ботаник". Вообще от таких коллег желательно держаться подальше.
Почему? "Подальше" — это в смысле лучше с такими не работать, или в смысле — лучше не общаться?
Здравствуйте, cocacola, Вы писали:
C>Привет! Вот интересный вопрос, заметил что у нас в компании (~ 80 чел) кто-то регулярно овертаймит, а кто-то нет. C>Коллега мой вот постоянно задерживается на 2-3 часа, говорит типа "да есть еще работа, тут доделать надо" и так каждый день. C>В нашем подразделении сегодня тоже не успели мы доделать немного, кто-то все равно собрался и ушел (я в том числе) кто остался добровольно овертаймить. C>Мне например не то что лень, а просто поздно домой возвращатся проблематично, здоровье тоже портить не хочеться. С другой стороны перед коллегами не удобно.
никогда не овертаймлю из принципа
только если действительно (то есть с моей точки зрения) очень надо и дир просит
это очень редко бывает, раз-два в год
Здравствуйте, cocacola, Вы писали: C>Мне например не то что лень, а просто поздно домой возвращаться проблематично, здоровье тоже портить не хочется. С другой стороны перед коллегами неудобно.
Забей. Люди разные и работают по-разному. Они неплохо дополняют друг-друга. Кто-то любит иногда потрепаться в курилке и потом поовертаймить, кто-то любит работать с девяти до шести. Кто-то любит сделать побыстрее, тяп-ляп, а потом отладить, кто-то пишет обстоятельно, но долго. У всех по-разному. И компании нужны все типы людей, потому-что жизнь тоже разнообразна и ситуации бывают разные.
Короче, не парься. Хотят -- пусть остаются. Хочешь уйти вовремя -- уходи. Главное, не суди других и другие тебя судить не будут.
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Я раньше систематически недооценивал сложность разработки, в результате ближе к дедлайну у меня оказывалось много недоделанного. А поскольку виноват был только я, то вариантов было два: либо сказать "ну не шмогла я" (иногда так и делал) либо сидеть и доделывать (иногда так и поступал).
C>Привет! Вот интересный вопрос, заметил что у нас в компании (~ 80 чел) кто-то регулярно овертаймит, а кто-то нет.
У каждого свои причины.
Я бы выделил три основных класса:
1. Кому больше нечем заняться. Например, когда я жил в общаге, меня туда не особо тянуло, я мог и заночевать на работе (благо, там была спецкомната для отдыха, с кроватями и даже постельным бельем — aik вот не даст соврать).
2. Кто сам чует, что надо бы доделать. И такое со мной тоже бывает, особенно, если я всё утро на рсдн просижу, почему-то не успеваю намеченное выполнить вовремя
3. Демонстрация рвения и усердия. IMHO это редкий вариант, я видел только в исполнении "начинающих начальников", у которых странное такое понимание работы команды и полная уверенность, что если начальник не смотрит, никто не работает.
Возможно, есть и другие варианты, но эти встречаются чаще всего. Обычно первый вариант проходит с появлением девушки-жены-семьи-детей, второй — по настроению, третий — по необходимости.
Ах да. Вариант, когда команду (всю) просят остаться и авралить, я бы даже рассматривать не стал. Это может случиться раз, два, три, ну пять. А потом надо либо долю в компании иметь, либо подумать о другом месте работы.
C>Коллега мой вот постоянно задерживается на 2-3 часа, говорит типа "да есть еще работа, тут доделать надо" и так каждый день.
Может быть ему деньги нужны. Лично я никогда не овертаймил в плане > 8 часов в день на работе. Смысла нет, лучше просто эти 8 часов, когда сроки горят, не выходить в интернет. С другой стороны, периодически работал в выходные. Например, в к командировке — сидишь в отеле, выйти никуда желания нет, в сауну и бассейн сходил, пожрал, телевизор посмотрел, почему бы несколько часов не потратить на работу, прибавка к зарплате ощутимая.
Здравствуйте, integ21hurra, Вы писали:
C>>Мне например не то что лень, а просто поздно домой возвращатся проблематично, здоровье тоже портить не хочеться. С другой стороны перед коллегами не удобно. I>Вы бы лучше задумались над тем, насколько вашему коллеге удобно перед другими — он по сути демпингует и вполне может подставлять других людей. Менегер потом будет рассчитывать именно по его выработке, а не по вашей.
Что это за выработка такая, интересно? И что от нее зависит? Какой еще демпинг, вы чо? Мы же о кодерах говорит, а не о поддержке, где работу считают в закрытых заявках?
Из моего опыта — в мелкой конторе всегда класс задач, которые попадают к более грамотным людям и пофиг на овертаймы — менее смышленые просто не выполнят ее нормально в принципе. Отсюда и расчет зарплаты, которая не является бонусом за работу, а лишь барьером, чтоб работник не свалил невовремя, у грамотного (а не усидчивого) этот барьер выше.
В крупной конторе платят за возраст и стаж _в_этой_конкретной_компании_. Что ни делай — ни ощутимого роста, ни демпинга не получится, а работник сваливает когда сам захочет.
