Некоторое время назад пытался пройти собеседование. Долго мучался с ними по скайпу, ибо совершенно не успевал в голове переводить — в итоге получил закономерный результат. В будущем при возникновении подобной ситуации хотелось бы добиться иного результата. Читаю проф. литературу на английском, но навыки как восприятия речи, так и ее образования на посредственном уровне, поэтому вопрос к тем, кто с таким сталкивался:
Как за короткий срок подтянуть до необходимого уровня в условиях российской глуши?
С чего начать — с чтения вслух Буча или же смотреть скопом американские фильмы на языке оригинала?

Здравствуйте, integ21hurra, Вы писали:

I>Как за короткий срок подтянуть до необходимого уровня в условиях российской глуши?

Найти хорошего репетитора и заниматься каждый день. Самый эффективный вариант.

http://www.amazon.com/Grace-Digital-3-5-Inch-Display-GDI-IRC6000/dp/B004YI9NTS/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1360801016&sr=8-1&keywords=internet+radio

Здравствуйте, integ21hurra, Вы писали:

I>С чего начать — с чтения вслух Буча или же смотреть скопом американские фильмы на языке оригинала?

Смотреть скопом + найти возможность разговаривать, хотя бы и по скайпу.

Здравствуйте, integ21hurra, Вы писали:

I>С чего начать — с чтения вслух Буча или же смотреть скопом американские фильмы на языке оригинала?

Если проблемы именно с пониманием, то найди какое-нибудь интернет радио с токшоу, включи и больше не выключай.

Здравствуйте, integ21hurra, Вы писали:

I> ибо совершенно не успевал в голове переводить .
...
I>Как за короткий срок подтянуть до необходимого уровня в условиях российской глуши?
I>С чего начать — с чтения вслух Буча или же смотреть скопом американские фильмы на языке оригинала?

выделенное -- ваша ошибка. чем быстрее вы от нее избавитесь -- тем лучше. когда вам показывают программу на си, вы же читаете ее на си, а не переводите мысленно на паскаль. воспринимайте на языке оригинала, ибо понять и перевести -- две большие разницы.

сколько времени -- это от ваших способностей зависит, тем более, что изучения языка процесс непрерывный и трудно сказать, что вот с такого-то момента вы его подтянули до необходимого уровня. ведь и по скайпу попадаются и такие собеседники, что хрен их поймешь даже когда они говорят на русском. при этом они сами-то русские, но говорят неразборчиво.

фильмы -- очень даже подходят. сначала с субтитрами, а потом без. рекомендую кэвина смита (Kevin Patrick Smith) — у него фильмы на довольно "живом" языке.

следующий этап -- это любительские ролики на ютубе. как вы можете заметить -- актеры с поставленной дикцией и обыкновенные человеки отличаются как пикасо от рабиновича.

последний этап -- видеозаписи лекций разных универов. тут нужно не только врубаться в то, что говорят, но и понимать смысл сказанного.

а вообще, надо больше общаться. одно время я прикидывался шлангом девушкой легкого поведения и на непрофильных формумах меня все тянули в чат. в текстовой, конечно, но когда у вас открыто по пять-шесть (а то и больше) вкладок gtalk'а (хотя тут дело вкуса) и вы успеваете со всеми без словаря, то самое трудно позади (да, ваши собеседники пишут с ошибками и активно используют жаргон и намеки). голосовой чат -- тоже хорошая практика, но сложно набрать желающих поговорить.

что же касается собеседований, то одно время я проходил их косяками, без намерений устраиваться на работу, а всего лишь чтобы поговорить по телефону с хрюшей или техническими специалистами, пытаясь овладеть искусством отвечать так, чтобы тебя понимали, даже если ты сам ни хрена не врубаешься про что вы говорили минут с полчаса. скажем, я устраиваюсь на финансовую должность и на меня обрушивается лавина терминов, в которых даже латинских корней нет, чтобы догадаться о чем разговор, но, выстраивая эти термины в определенном порядке, можно даже получить билет на самолет с приглашением на очное интервью. без шуток. все совершенно серьезно. телефонное интервью это широкополосный фильтр, не пройти который постыдно даже если это что-то из перпендикулярной области, не имеющей к вам никакого отношения.

М>что же касается собеседований, то одно время я проходил их косяками, без намерений устраиваться на работу, а всего лишь чтобы поговорить по телефону с хрюшей или техническими специалистами, пытаясь овладеть искусством отвечать так, чтобы тебя понимали, даже если ты сам ни хрена не врубаешься про что вы говорили минут с полчаса. скажем, я устраиваюсь на финансовую должность и на меня обрушивается лавина терминов, в которых даже латинских корней нет, чтобы догадаться о чем разговор, но, выстраивая эти термины в определенном порядке, можно даже получить билет на самолет с приглашением на очное интервью. без шуток. все совершенно серьезно. телефонное интервью это широкополосный фильтр, не пройти который постыдно даже если это что-то из перпендикулярной области, не имеющей к вам никакого отношения.

Забавно Ты молодец, если все так как ты описал

On 14.02.2013 2:55, integ21hurra wrote:

> Как за короткий срок подтянуть до необходимого уровня в условиях
> российской глуши?
> С чего начать — с чтения вслух Буча или же смотреть скопом американские
> фильмы на языке оригинала?
Общаться с живыми иностранцами в том числе и по Скайпу, например клеить
девок и т.п. Есть еще курсы платные с преподавателя по Скайпу, найдешь сам.
А вот за короткий срок или за длинный, как получится. Очень сильно
зависит от твоего слуха, если "музыкальный", то быстро", если нет, то долго.

Здравствуйте, integ21hurra, Вы писали:

I>Как за короткий срок подтянуть до необходимого уровня в условиях российской глуши?
I>С чего начать — с чтения вслух Буча или же смотреть скопом американские фильмы на языке оригинала?

Для понимания английского на слух нужны в первую очередь занятия *фонетикой* [с правильным преподавателем]. Если словарный запас у вас богатый, то после нескольких занятий у вас "откроются уши". Будете понимать то, что до этого было просто фоновым звуком на иностранном языке.

Ну и да, слушать аудиокниги (там произносят хорошо), фильмы и т.п. Но без понимания звукообразования (ака фонетики) это будет мало полезным занятием.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Общаться с живыми иностранцами в том числе и по Скайпу, например клеить
V>девок и т.п. Есть еще курсы платные с преподавателя по Скайпу, найдешь сам.

За девками нужно на chatroulette идти.
Есть еще разговорные группы по разным тематикам в скайпе, где нейтивы (в основном) общаются. Можно влезать и пытаться общаться пока не погонят "ссаными тряпками".

On 15.02.2013 1:37, ned wrote:

> За девками нужно на chatroulette идти.
Ну вот.

> Есть еще разговорные группы по разным тематикам в скайпе, где нейтивы (в
> основном) общаются. Можно влезать и пытаться общаться пока не погонят
> "ссаными тряпками".
Наверное, просто я не пользовался, но слышал, что многие так язык улучшают.

Здравствуйте, integ21hurra, Вы писали:

I>Некоторое время назад пытался пройти собеседование. Долго мучался с ними по скайпу, ибо совершенно не успевал в голове переводить — в итоге получил закономерный результат. В будущем при возникновении подобной ситуации хотелось бы добиться иного результата.

Выделенного жирным не бывает. Само понятие перевода — миф, перевод это приближенная апроксимация одного смысла на другой. Нужно думать, понимать и говорить сразу на иностранном языке.

(Перевод это на самом деле следующий уровень сложности после знания языка — не каждый кто хорошо знает два языка, может хорошо переводить с одного на другой.)

За короткий срок скорее всего никак. За несколько лет: аудиокниги, особенно простые интернациональные детские сказки (Cinderella, Ali-baba and the 40 thieves etc), увлекательные сериалы на английском с английскими субтитрами. В качестве измеряемой цели можно установить 5'000 или 10'000 часов прослушивания на иностранном языке.

Супер-крутой сайт с полностью бесплатными (public domain) аудиокнигами: Librivox. Вот например те самые Золушка, Красная Шапочка, Гадкий Утенок, Спящая Красавица и прочие интернациональные сказки в одном сборнике. Поддерживает формат iTunes-подкастов, т.е. достаточно нажать ссылку и в твоем айфоне будет нужная книга.

Супер-крутой сайт с англоязычными сериалами: thepiratebay.se — пользуйся, пока Обама и стоящие за ним медиакартели не посадили всех к чертям. В помощь к нему: tvsubtitles.net . Если религия мешает, то iTunes Russia сейчас продает множество фильмов в Россию (100 руб однократный просмотр, 300 руб. покупка) и сериалов.

Основная идея: ЗАБУДЬ про русский язык. Не пользуйся словарями переводов — всегда сначала пробуй простой англоязычный толковый словарь (wiktionary.org всегда доступен и имеет полностью оффлайновые словари для iPhone и Android). Забудь в принципе про русские субтитры, русские переводы и пр. Русский налево, английский направо.

Здравствуйте, integ21hurra, Вы писали:

I>С чего начать — с чтения вслух Буча или же смотреть скопом американские фильмы на языке оригинала?

любимый сериал , качаешь титры, тиры читаешь вдумчиво переводишь затем смотришь ... если титры непонятны — берешь русский аналог
и подсматриваешь.

Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>Смотреть скопом + найти возможность разговаривать, хотя бы и по скайпу.

Если есть возможность, включите субтитры. Помогает разбирать быструю речь. 5 лет в Великобритании, до сих пор телек смотрю с субтитрами. Совершенству нет предела, как говориться.

Здравствуйте, integ21hurra, Вы писали:

I>С чего начать — с чтения вслух Буча или же смотреть скопом американские фильмы на языке оригинала?

Из собственного опыта могу сказать, что освоение языка делиться на две основные части. Понимать, что говорят, и говорить.

Для того что-бы научится понимать, надо много слушать, ну и учавстовать в беседе. Если хотите быстро и дешево, смотрите фильмы с титрами. Слушайте музыку, читайте слова. Если что-то не поняли, не бойтесь переспросить. Классическая фразы: could you say that again, please? или excusee me, I didn't get what you've just said. could you repead please? Толковый народ понимает и совершенно спокойно повторяет или уточняет вопрос\предложение.

Для улучшения разговорной речи мне лично очень помогли сочинения. Внимание, не техническая документация, а именно сочинения а-ля: как я провел лето. Просто пишите сочинения, и вы на бумаге увидите какие грамматические ошибки вы делаете. Перечитывайте, исправляйте, пишите снова. Чем больше, тем быстрее вы увеличите свой словарный запас.

Если вы комплексуете о вашем акценте, вы можете обсалютно на это забить. Говорите так как получается. Главное что-бы смысл предложения был понятен. Англоговорящие, тем более в АйТи секторе к этому привыкли. Тут сотни тысяч индусов, пакистанцев, китайцев, поляков и русских шпарят со своими акцентами. Так-что вы совсем никого не удивите.

Удачи.

Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:

HB>Здравствуйте, integ21hurra, Вы писали:

I>>С чего начать — с чтения вслух Буча или же смотреть скопом американские фильмы на языке оригинала?

HB>Смотреть скопом + найти возможность разговаривать, хотя бы и по скайпу.

То есть даже 95% не воспринимаешь в фильма на слух, всё равно смотреть?

зы. С не носителями языка общасюь нормально