Здравствуйте, monax, Вы писали:
M>Тут нередко обсуждают процесс подготовки к собеседованию. На coursera.org в понедельник начинается курс по алгоритмам. В рамках этого курса будет такая секция, как Job Interview Questions, который, согласно обещаниям авторов курса, должен помочь в подготовке к интервью.
Тут нередко обсуждают процесс подготовки к собеседованию. На coursera.org в понедельник начинается курс по алгоритмам. В рамках этого курса будет такая секция, как Job Interview Questions, который, согласно обещаниям авторов курса, должен помочь в подготовке к интервью.
Здравствуйте, sysenter, Вы писали:
S>Да, это уже через месяц приучит думать головой, думать быстро и эффективно.
Из-за поставленного минуса разьясню тем кто не в теме. Если каждую тренировку получать по сотне ударов в голову вырабатывается качество быстро соображать и принимать моментальные, правильные решения. Речь конечно не о проф.боксе где могут голову с одного удара отбить.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
>> Цели. В данном случае получение оффера от компании. Если Вам оно даром >> не надо, это еще не значит, что другим тоже не нужно. V>Просто цель несколько странная в моем понимание. Почему и спрашивал.
Если тебя интересует, что побудило меня стремиться именно в MS, то расскажу, не вопрос: желание переехать в США (MS предлагает прекрасные условия по переезду)
несколько моих друзей и знакомых живут в Штатах, большинство в Seattle Area (и многие из них работают в MS)
в MS неплохо платят и хороший набор бенефитов
в MS можно приложить руку к высокотехнологичным продуктам с мировой известностью, прокачаться как специалисту и завести связи (об этом выше уже за меня сказали)
в MS, по слухам, менее замороченные собеседования, чем в Google или Amazon
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
MM>Здравствуйте, Flegmatic, Вы писали:
F>>Я недавно писал план подготовки к собеседованию в Microsoft. Возможно, кому-то поможет. MM>Каждый раз, думая о попытке попасть в MS, меня терзает мысль: я потрачу много времени на подготовку, проработаю 100 алгоритмов, а в итоге, получив на телефонном скрине просьбу описать алгоритм 101, окажусь неудел. Было ли такое с тобой? Как преодолевал подобный негатив?
Такое будет почти наверняка у всех. У меня это было и на телефонном скрининге, и на очном собеседовании. Я, конечно, могу сказать какие-то слова по этому поводу, но вряд ли это будет истинным, т. к. опыт собеседований у меня близок к нулю. Единственное, в чем я почти уверен, — это что у собеседующих нет цели проверить знания алгоритмов. Им интереснее посмотреть на то, как человек рассуждает, насколько он внимателен, насколько он опытен как программист. В конце концов, даже насколько он приятен как человек. Если этого всего нет, то никакая подготовка не поможет. Я, например, слышал про случаи, когда кандидат решал все задачи, а его не брали.
Здравствуйте, insighter, Вы писали:
I>интересно какие вопросы будут от "leading technology companies", какие-нибудь раритеты вроде крышки люка переворота списка?
Для примера реализовать
1. топологическую сортировку.
2. радикс сорт
3. A*
4. двойное хеширование
5. примитивы из линейной алгебры
6. навигация по деревьям
7. цикл в графе
8. возможные перестановки
9. различные варианты суммации
On 31.01.2013 12:34, sysenter wrote:
> Да, это уже через месяц приучит думать головой, думать быстро и эффективно.
Главное периодически отписывайся, в разработке каких программ ты участвуешь.
On 31.01.2013 12:38, sysenter wrote:
> Из-за поставленного минуса разьясню тем кто не в теме. Если каждую > тренировку получать по сотне ударов в голову вырабатывается качество > *быстро* соображать и принимать моментальные, *правильные* решения.
Я бы таких к программированию на километр не подпукал бы. Результаты мы
все видим.
По моим ощущениям, уже идущий Стэнфордский курс по алгоритмам Тима Ругардена куда лучше. Он разжевывает куда меньше чем Сэджвик и поэтому успевает дать куда больший объем информации. Ну а в идеале их просто надо совместить
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>В программировании немного, но к собеседованию очень даже поможет.
Первые максимум полгода. После чего алгоритмы нужно повторять по новой.
On 01.02.2013 14:47, Flegmatic wrote:
> Я недавно писал план подготовки к собеседованию в Microsoft > <http://polycode.livejournal.com/29426.html>. Возможно, кому-то поможет.
Это ж насколько нужно хотеть в MS попасть, чтобы так напрягаться. Не
понимаю.
И не понимаю еще одного, если столь жестко людей набирают, почему у них
софт в общем-то плохо работает.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>On 01.02.2013 14:47, Flegmatic wrote:
>> Я недавно писал план подготовки к собеседованию в Microsoft >> <http://polycode.livejournal.com/29426.html>. Возможно, кому-то поможет. V>Это ж насколько нужно хотеть в MS попасть, чтобы так напрягаться. Не V>понимаю. V>И не понимаю еще одного, если столь жестко людей набирают, почему у них V>софт в общем-то плохо работает.
Очередной язвительный коммент. Ну аллергия у вас на Microsoft — проходите мимо, вам-то что? Потешить свое ЧСВ?
Человек поставил себе цель, и добился ее. Одно это заслуживает уважения. Месяц подготовки вполне стоил того.
Да еще и не поленился поделиться информацией с другими.
Конечно куда проще язвить в комментах.
Здравствуйте, sysenter, Вы писали:
S>Здравствуйте, sysenter, Вы писали:
S>>Да, это уже через месяц приучит думать головой, думать быстро и эффективно.
S>Из-за поставленного минуса разьясню тем кто не в теме. Если каждую тренировку получать по сотне ударов в голову вырабатывается качество быстро соображать и принимать моментальные, правильные решения. Речь конечно не о проф.боксе где могут голову с одного удара отбить.
Пожалуй, я тоже попробую объяснить тем, кто не в теме.
Если каждую тренировку получить по голове, т.е. регулярно получать микро сотрясения мозга (а иногда, если особенно не повезет — полноценные сотрясения), то способность соображать со временем уменьшается.
Скорее всего не сразу, но постепенно из-за получаемых органических повреждений головного мозга будешь деградировать. Шутка "а еще я в нее ем" перестанет казаться шуткой.
Не, я никого не пугаю. Но если возникнет желание проверить мое утверждение — можно поговорить с каким-нибудь психиатром, желательно работающем в ПНД или больничке. Вот психиатр-то как раз сумеет напугать, благо органиков лицезреет каждый день.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Здравствуйте, monax, Вы писали:
M>...В рамках этого курса будет такая секция, как Job Interview Questions, который, согласно обещаниям авторов курса, должен помочь в подготовке к интервью.
Job interview questions. Each week, we will also provide a few algorithmic job interview questions based on the material for the week, inspired by questions asked at leading technology companies. The questions are for self-enrichment and are not assessed; however, we will provide some hints and you are welcome to discuss solutions in the discussion forums with your classmates.
интересно какие вопросы будут от "leading technology companies", какие-нибудь раритеты вроде крышки люка переворота списка?
Здравствуйте, sysenter, Вы писали:
S>Из-за поставленного минуса разьясню тем кто не в теме. Если каждую тренировку получать по сотне ударов в голову вырабатывается качество быстро соображать и принимать моментальные, правильные решения. Речь конечно не о проф.боксе где могут голову с одного удара отбить.
откуда такой скепсис? неужто кто-то видит минусы в изучении алгоритмов на курсэре? кажется это эффективней чем ботать толмуды в свободн время, на что обычно все забивают
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>По моим ощущениям, уже идущий Стэнфордский курс по алгоритмам Тима Ругардена куда лучше. Он разжевывает куда меньше чем Сэджвик и поэтому успевает дать куда больший объем информации. Ну а в идеале их просто надо совместить
Да я и хотел пройти оба, но они стартовали почти одновременно с разницей в неделю. Заниматься же по двум сразу у меня времени не хватает.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Это ж насколько нужно хотеть в MS попасть, чтобы так напрягаться. Не V>понимаю. V>И не понимаю еще одного, если столь жестко людей набирают, почему у них V>софт в общем-то плохо работает.
Потому что настолько умные, что никогда не будут старый код править, только новый писать. Старый допиливают индусы и они же выбрасывают тот новый код, который написан умными, потому что его не понимают.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>On 01.02.2013 14:47, Flegmatic wrote:
>> Я недавно писал план подготовки к собеседованию в Microsoft >> <http://polycode.livejournal.com/29426.html>. Возможно, кому-то поможет. V>Это ж насколько нужно хотеть в MS попасть, чтобы так напрягаться. Не V>понимаю. V>И не понимаю еще одного, если столь жестко людей набирают, почему у них V>софт в общем-то плохо работает.
ви таки видимо не видели софт, который плохо работает
могу поррекомендовать для просмотра IAR studio — это чудовище я никогда не забуду
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>On 01.02.2013 14:47, Flegmatic wrote:
>> Я недавно писал план подготовки к собеседованию в Microsoft >> <http://polycode.livejournal.com/29426.html>. Возможно, кому-то поможет. V>Это ж насколько нужно хотеть в MS попасть, чтобы так напрягаться. Не V>понимаю. V>И не понимаю еще одного, если столь жестко людей набирают, почему у них V>софт в общем-то плохо работает.
Что значит "настолько хотеть"? Решил попасть — и попал. На неудачные собеседования время жалко.
Здравствуйте, monax, Вы писали:
M>Здравствуйте, Flegmatic, Вы писали:
F>>Я недавно писал план подготовки к собеседованию в Microsoft. Возможно, кому-то поможет.
M>Рассказ интересный. Только скажи, оно того стоило?
Я только в октябре начну работать, так что пока не знаю.
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:
Y>Здравствуйте, Flegmatic, Вы писали:
F>>Я недавно писал план подготовки к собеседованию в Microsoft. Возможно, кому-то поможет.
Y>Класс. Была бы интересна вторая часть: пересечение подготовленного и спрошенного.
Две задачи из трех на собеседовании были близки к тем, что я решал при подготовке. Теория практически никак не пересеклась. Но это мне так не повезло. Насколько я понял, в рамках одного и того же приезда рекрутеров давались очень разные задачи.
On 01.02.2013 19:44, Flegmatic wrote:
> Что значит "настолько хотеть"? Решил попасть — и попал. На неудачные > собеседования время жалко.
Ну раз ты так подготовился, то MS наняла небось очень хорошего
специалиста. Жду распознавание речи хотя бы на уровне гугола или их
поисковик наконец-то монополию гугола ликвидирует.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Ну раз ты так подготовился, то MS наняла небось очень хорошего V>специалиста. Жду распознавание речи хотя бы на уровне гугола или их V>поисковик наконец-то монополию гугола ликвидирует.
Совершенно не считаю себя "очень хорошим специалистом". Обычный средний программист, не обремененный антигугловскими амбициями.
Кстати, в гугле собеседования устроены примерно так же, как в MS.
Здравствуйте, Flegmatic, Вы писали:
F>Я недавно писал план подготовки к собеседованию в Microsoft. Возможно, кому-то поможет.
Каждый раз, думая о попытке попасть в MS, меня терзает мысль: я потрачу много времени на подготовку, проработаю 100 алгоритмов, а в итоге, получив на телефонном скрине просьбу описать алгоритм 101, окажусь неудел. Было ли такое с тобой? Как преодолевал подобный негатив?
On 01.02.2013 23:47, Flegmatic wrote:
> Совершенно не считаю себя "очень хорошим специалистом".
Программист, который прошел все семь кругов собеседований от MS — это
очень хороший программист. По крайней мере так должно быть. Или для чего
эти их круги?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>Программист, который прошел все семь кругов собеседований от MS — это V>очень хороший программист. По крайней мере так должно быть. Или для чего V>эти их круги?
Насколько я понимаю — эти круги идут на юниорские позиции. Для миддлов и сеньеров круги совсем другие. То есть пройдя эти круги, ты доказываешь, что обладаешь квалификацией студента, что у тебя есть высшее образование и ничего более. Соответственно если ты их прошел, то ты хороший юниор.
On 02.02.2013 12:12, elmal wrote:
> Насколько я понимаю — эти круги идут на юниорские позиции. Для миддлов и > сеньеров круги совсем другие.
Интересно было бы почитать и про эти.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>>Программист, который прошел все семь кругов собеседований от MS — это V>>очень хороший программист. По крайней мере так должно быть. Или для чего V>>эти их круги? E>Насколько я понимаю — эти круги идут на юниорские позиции. Для миддлов и сеньеров круги совсем другие. То есть пройдя эти круги, ты доказываешь, что обладаешь квалификацией студента, что у тебя есть высшее образование и ничего более. Соответственно если ты их прошел, то ты хороший юниор.
Я прошел на SDE 2, это middle-позиция.
Повторюсь опять: если на собеседовании дают задачки, это не значит, что они ищут людей, которые умеют решать задачки. Просто время собеседования очень ограничено, и наблюдение за человеком, решающим задачу, позволяет многое о нем узнать за короткое время.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>On 01.02.2013 23:47, Flegmatic wrote:
>> Совершенно не считаю себя "очень хорошим специалистом". V>Программист, который прошел все семь кругов собеседований от MS — это V>очень хороший программист. По крайней мере так должно быть. Или для чего V>эти их круги?
Это вопрос мнения. Может, кто-то и считает меня очень хорошим программистом, но мне постоянно кажется, что все вокруг лучше меня. Наверное, это неплохо, так как заставляет двигаться вперед.
Что касается MS, то вряд ли им нужны супер-спецы с улицы (разве что с мировым именем). Им нужны просто хорошие исполнители.
On 02.02.2013 16:18, nile wrote:
> Очередной язвительный коммент. Ну аллергия у вас на Microsoft — > проходите мимо, вам-то что? Потешить свое ЧСВ?
Ни в коем разе. Интересны побудительные моменты таких людей.
А про аллергию — я негативно отношусь к любой конторе, которая
становится монополистом.
> Месяц подготовки вполне стоил того.
Того — это чего?
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
V>On 02.02.2013 16:18, nile wrote:
>> Очередной язвительный коммент. Ну аллергия у вас на Microsoft — >> проходите мимо, вам-то что? Потешить свое ЧСВ? V>Ни в коем разе. Интересны побудительные моменты таких людей. V>А про аллергию — я негативно отношусь к любой конторе, которая V>становится монополистом.
Все крупные компании, влияющие на рынок IT-индустрии, так или иначе являются монополистами и преследуют свои бизнес-интересы. Это не хорошо и не плохо, это просто факт. Компании существуют не ради благотворительности.
Кроме того, является ли компания монополистом, никак не влияет на то, как там работается. Работа в крупной компании дает новый опыт, работу с самыми современными технологиями, связи. Да еще и приятные условия для переезда в штаты.
Ну и низкое качество продуктов Microsoft это конечно тот еще миф. Чем Вас не устраивает качество Microsoft Office, к примеру? Покажите хотя бы одну достойную альтернативу.
А ошибки и промашки у всех бывают. И у Google бывают падения сервисов, и у Amazon. И пресловутый Apple засовывает недопиленную бета-версию своих карт вместо Google Maps.
>> Месяц подготовки вполне стоил того. V>Того — это чего?
Цели. В данном случае получение оффера от компании. Если Вам оно даром не надо, это еще не значит, что другим тоже не нужно.
Здравствуйте, nile, Вы писали:
>>> Очередной язвительный коммент. Ну аллергия у вас на Microsoft — >>> проходите мимо, вам-то что? Потешить свое ЧСВ? V>>Ни в коем разе. Интересны побудительные моменты таких людей. V>>А про аллергию — я негативно отношусь к любой конторе, которая V>>становится монополистом. N>Все крупные компании, влияющие на рынок IT-индустрии, так или иначе являются монополистами и преследуют свои бизнес-интересы. Это не хорошо и не плохо, это просто факт. Компании существуют не ради благотворительности. N>Кроме того, является ли компания монополистом, никак не влияет на то, как там работается. Работа в крупной компании дает новый опыт, работу с самыми современными технологиями, связи. Да еще и приятные условия для переезда в штаты.
N>Ну и низкое качество продуктов Microsoft это конечно тот еще миф. Чем Вас не устраивает качество Microsoft Office, к примеру? Покажите хотя бы одну достойную альтернативу. N>А ошибки и промашки у всех бывают. И у Google бывают падения сервисов, и у Amazon. И пресловутый Apple засовывает недопиленную бета-версию своих карт вместо Google Maps.
Причём Гугл и Эпл — тоже монополисты в своих областях бгг.
On 04.02.2013 14:21, nile wrote:
> Все крупные компании, влияющие на рынок IT-индустрии, так или иначе > являются монополистами
Сее утверждение требует доказательства.
> Вас не устраивает качество Microsoft Office, к примеру? Покажите хотя бы > одну достойную альтернативу.
Я уже давно на OpenOffice (LibreOffice) и мне он сильно удобнее MS Office.
> Цели. В данном случае получение оффера от компании. Если Вам оно даром > не надо, это еще не значит, что другим тоже не нужно.
Просто цель несколько странная в моем понимание. Почему и спрашивал.
On 04.02.2013 21:52, Flegmatic wrote:
> 1. желание переехать в США (MS предлагает прекрасные условия по переезду) > 2. несколько моих друзей и знакомых живут в Штатах, большинство в > Seattle Area (и многие из них работают в MS)
Разумно, наверное это в самом деле наиболее простой и быстрый способ.
