В одном месте предлагают вместо оформления в штат договор подряда. Чувствую, что тут какая "мина" припрятана.
Поэтому прошу подсказать, что это такое, чем чревато и стоит ли идти на такое?
Здравствуйте, sysenter, Вы писали:
S>В одном месте предлагают вместо оформления в штат договор подряда. Чувствую, что тут какая "мина" припрятана. S>Поэтому прошу подсказать, что это такое, чем чревато и стоит ли идти на такое?
Означает в большинстве случаев срочный трудовой договор с возможностью продления/перезаключения.
Ну обычно соцпакет отсутствует. И уволить тебя проще (договор расторгнуть), когда станешь не нужен. Имеет смысл, обычно, если человека берут именно как временного специалиста.
Если контора реально крута и надежна — можно.
Если обычная конторка — не надо, так как можно устроиться на постоянку.
Здравствуйте, sysenter, Вы писали:
S>В одном месте предлагают вместо оформления в штат договор подряда. Чувствую, что тут какая "мина" припрятана. S>Поэтому прошу подсказать, что это такое, чем чревато и стоит ли идти на такое?
Не советую. Одно время был перед глазами пример человека, работающего по такому договору. Никаких бонусов (премий и т.п.), причитающихся сотруднику в штате, не будет. Насчет трудовой книжки не в курсе, скорее всего, никакой записи там ставить не будут.
Здравствуйте, sysenter, Вы писали:
S>В одном месте предлагают вместо оформления в штат договор подряда. Чувствую, что тут какая "мина" припрятана. S>Поэтому прошу подсказать, что это такое, чем чревато и стоит ли идти на такое?
1. Записи в трудовой не будет.
2. В пенсионный стаж время работы не засчитывается
3. Работник сам обязан платить налог (13%) с дохода
4. В фонды социального страхования отчисления не производятся.
5. Больничные не оплачиваются.
6. Возможны штрафные санкции за нарушения условий договора подряда, например сроков исполнения.
7. Никаких гарантий, что после выполнения заключённого Договора вам предложат продление или новый.
8. С вами могут расстаться без предварительных уведомлений в день окончания действия договора
9. С вами могут расстаться за невыполнение какого-либо условия Договора, и при этом могут потребовать заплатить неустойку.
10. Споры между сторонами договора решаются, если не ошибаюсь, в арбитражных судах.
11. Отпуск не оплачивается. Его вообще может не быть по договору.
Курить эту тему надо начинать с Гражданского кодекса.
Здравствуйте, DataMiner, Вы писали: DM>3. Работник сам обязан платить налог (13%) с дохода
если договор заключен между физиком и юриком, у юрика возникает обязанность быть налоговым агентом.
Здравствуйте, tpascal, Вы писали:
T>Здравствуйте, DataMiner, Вы писали: DM>>3. Работник сам обязан платить налог (13%) с дохода T>если договор заключен между физиком и юриком, у юрика возникает обязанность быть налоговым агентом.
Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:
DM>Здравствуйте, tpascal, Вы писали:
T>>Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:
DM>>>3. Работник сам обязан платить налог (13%) с дохода
T>>если договор заключен между физиком и юриком, у юрика возникает обязанность быть налоговым агентом.
DM>Почти уверен, что вы ошибаетесь.
Посмотрел в Интернете. Похоже, что вы правы.
http://www.9111.ru/questions/q1595408-usloviya-dogovora.html
Согласно ст. 226 НК РФ российские организации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, за исключением отдельных их видов, признаются налоговыми агентами. Такие организации обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить в бюджет исчисленную сумму налога.
Налоговые агенты обязаны удержать начисленную сумму налога непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате (п. 4 ст. 226 НК РФ).
Следовательно, организация, выплачивающая физическому лицу доход за выполненные работы (оказанные услуги) по договору гражданско-правового характера, в частности по договору подряда, обязана удержать начисленную сумму НДФЛ непосредственно из суммы вознаграждения, предусмотренного таким договором, при его фактической выплате.
Здравствуйте, sysenter, Вы писали:
S>В одном месте предлагают вместо оформления в штат договор подряда. Чувствую, что тут какая "мина" припрятана. S>Поэтому прошу подсказать, что это такое, чем чревато и стоит ли идти на такое?
во-первых, это незаконно. если ты выполняешь трудовую функцию, а не конкретную работу, то ты должен работать по ТК. остальное здесь описали, полный список того что ты лишаешься, можно в ТК посмотреть.
Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:
DM>1. Записи в трудовой не будет.
Видимо так, но вроде трудовые книжки обещают отменить совсем.
DM>2. В пенсионный стаж время работы не засчитывается
Во всяком случае в отчетности в ПФ время действия договора в графе "стаж" указавается.
DM>3. Работник сам обязан платить налог (13%) с дохода
Нет НДФЛ обязан платить работодатель (наниматель).
DM>4. В фонды социального страхования отчисления не производятся.
В фонд социального страхования не производится. Это 2.9%. Но остальные соц.взносы в ПФ, и фонд медицинского страхования отчисляются по полной программе.
DM>5. Больничные не оплачиваются.
Да, в ФСС же не отчисляли.
DM>11. Отпуск не оплачивается. Его вообще может не быть по договору.
Да.
И как как уже написал Булат, если в действительности характер работы постоянный это незаконно.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:
DM>>1. Записи в трудовой не будет. P>Видимо так, но вроде трудовые книжки обещают отменить совсем.
Весьма вероятно, что когда-нибудь бумажная версия трудовой будет упразднена за ненадобностью. Но не ранее момента, когда вместо неё придёт её электронный эквивалент. Кому интересно на что это может быть похоже, может погуглить "номер социального страхования" в США.
DM>>2. В пенсионный стаж время работы не засчитывается P> P>Во всяком случае в отчетности в ПФ время действия договора в графе "стаж" указавается.
И кто эту отчётность предоставляет? Заказчик? Исполнитель? Каков номер формы, о которой вы говорите.
DM>>3. Работник сам обязан платить налог (13%) с дохода P>Нет НДФЛ обязан платить работодатель (наниматель).
В случае договора подряда нет работодателя и нанимателя. Стороны договора именуются обычно как Заказчик и Исполнитель (Подрядчик).
Да. Тут уже выяснили в другой ветке, что если Заказчик — юрик, то он и обязан удержать налог из дохода Подрядчика.
Если оба — физики, то Исполнитель платит налог за себя сам.
DM>>4. В фонды социального страхования отчисления не производятся. P>В фонд социального страхования не производится. Это 2.9%. Но остальные соц.взносы в ПФ, и фонд медицинского страхования отчисляются по полной программе.
Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:
P>>Во всяком случае в отчетности в ПФ время действия договора в графе "стаж" указавается. DM>И кто эту отчётность предоставляет? Заказчик? Исполнитель? Каков номер формы, о которой вы говорите.
P>>В фонд социального страхования не производится. Это 2.9%. Но остальные соц.взносы в ПФ, и фонд медицинского страхования отчисляются по полной программе. DM>Можете подтвердить ссылкой?
+1. afaik, все подобные договора аналогичны продаже имущества — кроме НДФЛ ни вы государству, ни оно вам ничего не должны. единственный способ получить все социальные плюшки — работа по ТК, в тех формах, которые он предусматривает.
Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:
DM>Можете подтвердить ссылкой?
Федеральный закон от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд РФ, Фонд социального страхования РФ, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования"
Статья 7. Объект обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам
1. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, .....
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>+1. afaik, все подобные договора аналогичны продаже имущества — кроме НДФЛ ни вы государству,
Не аналогичны, в статье 7 (пункт 1) закона "О страховых взносах....." вознаграждения по гражданско-правовые договорам отнесены к объекту налогообложения, а продажа имущества исключена явно:
3. Не относятся к объекту обложения страховыми взносами выплаты и иные вознаграждения, производимые в рамках гражданско-правовых договоров, предметом которых является переход права собственности или иных вещных прав на имущество (имущественные права), и договоров, связанных с передачей в пользование имущества (имущественных прав), за исключением договоров авторского заказа, договоров об отчуждении исключительного права на произведения науки, литературы, искусства, издательских лицензионных договоров, лицензионных договоров о предоставлении права использования произведения науки, литературы, искусства.
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, DataMiner, Вы писали:
DM>>Можете подтвердить ссылкой?
P>Федеральный закон от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд РФ, Фонд социального страхования РФ, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования"
P>
Статья 7. Объект обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам
P>1. Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 1 части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг, .....
