, который перерос в довольно-таки эпического размера срач. Ну, думаю что пришло время рассказать на сколько же тут все оказалось плохо/хорошо на самом деле.
Наверное, стоит начать с хорошего, так как, во-первых, его существенно больше, а во-вторых, с него начинать приятнее. Хорошее
Больше всего волновавший меня вопрос, связанных с легендами о трудоголизме и диких переработках в корейских компаниях, оказался не более чем очередной легендой. Да, трудоголики есть, как, в принципе, и везде. Сказать что их много сложно, так как если внимательно приглядеться, то оказывается что многие из трудоголиков не более чем симулянты. А реальные трудоголики никого на “путь истинный” наставлять не собираются. Пока твои работы укладываются во время, мало кого волнует сколько времени ты на них реально тратишь.
Для удобства своих сотрудников компания старается селить их недалеко от работы, так что на то, что бы добраться от работы до дома надо либо пройтись 30 минут пешком, либо проехать 10 минут на автобусе. Селят в довольно таки большого размера квартирах, причем, по моим наблюдениям, размер квартиры не столько коррелирует с составом семьи, сколько с занимаемой тобой позицией.
Рабочие задачи разнятся от подразделения к подразделению, и их в целом можно охарактеризовать как очень интересные. Причем, всем вобщем-то все равно как решается задача, до тех пор пока она решена в срок и без использования GPL компонент Так что, с прокачкой навыков, практически любых, тоже все на высоте.
Про отношения в рабочем коллективе так же сказать что-то плохое сложно. Начальство адекватно, новые идеи интересны, как минимум до тех пор, пока за их воплощение в жизнь ты берешься самостоятельно. Плохое
А вот этот пункт будет короче, так как написать можно мало что. Главный и основной минус — это тотальное не умение что-либо планировать и тестировать. Ситуация, когда тесты нового функционала не проводились до даты релиза, встречается сплошь и рядом. Так что, релиз (а он, слава богу не часто) выливает в выявление и латание вылезших косяков в авральном режиме в течении 2-3 дней. А потом опять наступает тишина и покой. Тестированием и написанием тестов (не юнит-тестов, а спецификациями по тестированию) очень часто занимаются сами авторы функционала.
Ну и вторым негативным моментом является рабочее место. Насколько я понимаю, по большому счету мне в этом просто не повезло, т.к. далеко не во всех подразделениях на каждого разработчика приходится по одному огромному МФУ. Но вот опенспэйсы на 100-150 человек тут явно в порядке вещей и уж от этого убежать сложно.
Так что, основная массу ужасов, что были описаны год назад, не подтвердилась
Есть вопросы. В Корею никогда не поеду, просто интересно.
KP>Пока твои работы укладываются во время, мало кого волнует сколько времени ты на них реально тратишь.
Сколько часов реально ты и твои коллеги проводят на работе? Сколько из этих часов работают, а сколько страдают фигнёй, типа, чтения РСДН?
KP>Селят в довольно таки большого размера квартирах, причем, по моим наблюдениям, размер квартиры не столько коррелирует с составом семьи, сколько с занимаемой тобой позицией.
Какой реальный размер квартир?
Ещё интересна зарплата/уровень жизни/затраты на жизнь.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Сколько часов реально ты и твои коллеги проводят на работе? Сколько из этих часов работают, а сколько страдают фигнёй, типа, чтения РСДН?
Скажу про себя. Если не релиз (т.е. около 95% времени), то по мне можно часы сверять — 9 часов из которых час (иногда два ) потрачены на обед. Если релиз, то мой личный рекорд 3 дня подряд по 12-14 часов (за год подобное случалось то-ли 2, то-ли 3 раза). Корейцы — очень по разному. Кто-то без фанатизма, а кто-то по 12 часов каждый день + суббота.
KP>>Селят в довольно таки большого размера квартирах, причем, по моим наблюдениям, размер квартиры не столько коррелирует с составом семьи, сколько с занимаемой тобой позицией.
DB>Какой реальный размер квартир?
У нас 115 кв.м. на двоих.
DB>Ещё интересна зарплата/уровень жизни/затраты на жизнь.
Зарплата: не могу сказать, контакт запрещает. Могу только сказать то, что после Мск (но там работали мы оба и на полный день) по деньгам мы проиграли. Но, судя по нытью на форуме, и доходы в Мск были не рядовые.
Уровень жизни: смотря что вкладывать в это понятие. Если чистоту, порядок, работу гос.органов, общественный транспорт, места отдыха и прочее-прочее, то Корея рвет что РФ, что Европу как тузик грелку. Если говорить о возможностях (да и желании) интегрироваться в местное общество, то они нулевые.
Затраты на жизнь: специально не считал, но судя по разнице между доходом и тем что не успевает потратиться, в месяц уходит около $2-2,5К на все. Развлечения, отдых, рестораны, вылазки по стране, еда, одежда и т.д. Цены на все кроме такси и ресторанов, после Мск, просто шокируют тем, на сколько они высокие, например еда дороже в 2-5 раз.
Лет десять назад Корея была очень перспективна в плане зарабатывания денег, тогда можно было после трех лет там вернуться и купить квартиру. Я еще успел поучаствовать в банкете — 2002-2003 год.
Сейчас это абсолютно бесполезно — Корея не имеет перспектив заработка, не имеет перспектив иммиграции, не имеет перспектив в плане карьеры. Отложить пару тысяч долларов в месяц было круто раньше, а сейчас квартира в подмосковье стоит сто штук. Сколько ни живешь в Корее, все хорошо но никогда не забываешь что чужак. По поводу карьеры — русские это младший инженерный персонал и должны знать свое место. Иностранцы в Корее могут сделать карьеру только при знании языка, а он крайне труден и я знаю только жен корейцев кто смог выучить язык, но их жизнь заставила.
Для меня Корея не интересна, у меня семья и дети, денег мало, перспективы нулевые.
Здравствуйте, Handie, Вы писали:
H>Лет десять назад Корея была очень перспективна в плане зарабатывания денег, тогда можно было после трех лет там вернуться и купить квартиру. Я еще успел поучаствовать в банкете — 2002-2003 год.
H>Сейчас это абсолютно бесполезно — Корея не имеет перспектив заработка, не имеет перспектив иммиграции, не имеет перспектив в плане карьеры. Отложить пару тысяч долларов в месяц было круто раньше, а сейчас квартира в подмосковье стоит сто штук. Сколько ни живешь в Корее, все хорошо но никогда не забываешь что чужак. По поводу карьеры — русские это младший инженерный персонал и должны знать свое место. Иностранцы в Корее могут сделать карьеру только при знании языка, а он крайне труден и я знаю только жен корейцев кто смог выучить язык, но их жизнь заставила.
Язык не поможет, Корея не зря считается мононациональной страной. Самая большая диаспора — китайская, около 50-100тыс человек. Чужих там не любят и дают четко понять это.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Так что, основная массу ужасов, что были описаны год назад, не подтвердилась
Ты проверил отсутствие перспектив за один год ? И почему это у тебя перспективы интеграции в тамошнее общество оказались вдруг нулевыми ? Вроде как тебя об этом предумпреждали. Да и по денькам чет не то — меньше чем в Мск, а жить по твоим словам дороже. Опаньки !
Вообще интересно, получается что единственный смысл поездки — работа в Samsung. По всем остальным параметрам заметный минус, кроме, возможно, площади квартиры.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Вообще интересно, получается что единственный смысл поездки — работа в Samsung. По всем остальным параметрам заметный минус, кроме, возможно, площади квартиры.
Нет, ну почему же только работа в Samsung. Мне интересна культура, быт, путешествия по соседним странам, просто новые ощущения. Никакую страну не возможно понять просто побыв в ней туристом, а тут ты получаешь эту возможность за счет работодателя.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Ты проверил отсутствие перспектив за один год ? И почему это у тебя перспективы интеграции в тамошнее общество оказались вдруг нулевыми ? Вроде как тебя об этом предумпреждали. Да и по денькам чет не то — меньше чем в Мск, а жить по твоим словам дороже. Опаньки !
И? Ты текст выше читал? Я так понимаю, чукча писатель?
Здравствуйте, Handie, Вы писали:
H>Сейчас это абсолютно бесполезно — Корея не имеет перспектив заработка, не имеет перспектив иммиграции, не имеет перспектив в плане карьеры.
Знаю людей которые тут:
1. Хорошо зарабатывают и по прикидкам переезд в любую другую страну (РФ, США, ЮК) основательно ухудшит материальное положение.
2. Сделали карьеру.
3. Получили гражданство или PR.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>>Ты проверил отсутствие перспектив за один год ? И почему это у тебя перспективы интеграции в тамошнее общество оказались вдруг нулевыми ? Вроде как тебя об этом предумпреждали. Да и по денькам чет не то — меньше чем в Мск, а жить по твоим словам дороже. Опаньки !
KP>И? Ты текст выше читал? Я так понимаю, чукча писатель?
Конечно. Ты сам указал про
1. отсутстствие перспектив в тамошнее общество
2. меньший доход
3. больший расход
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Знаю людей которые тут: KP>1. Хорошо зарабатывают и по прикидкам переезд в любую другую страну (РФ, США, ЮК) основательно ухудшит материальное положение. KP>2. Сделали карьеру. KP>3. Получили гражданство или PR.
KP>
И что за карьеру они сделали, рядового билд-инженера, сеньора девелопера, менеджера низшего звена ? Их в любом случае единицы, а до главы компании они никогда не дойдут. Нет шансов у них. В любой другой стране им будет сделать это намного легче.
I>И что за карьеру они сделали, рядового билд-инженера, сеньора девелопера, менеджера низшего звена ? Их в любом случае единицы, а до главы компании они никогда не дойдут. Нет шансов у них. В любой другой стране им будет сделать это намного легче.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
KP>>И? Ты текст выше читал? Я так понимаю, чукча писатель?
I>Конечно. Ты сам указал про I>1. отсутстствие перспектив в тамошнее общество I>2. меньший доход I>3. больший расход
Без озвучивания конкретных чисел это всё гадание на гуще.
Пока сказано буквально следующее: личные доходы не скажу, но они ниже, чем доходы за двоих, которые(доходы) тоже неизвестны.
Здравствуйте, Kubyshev Andrey, Вы писали:
I>>И что за карьеру они сделали, рядового билд-инженера, сеньора девелопера, менеджера низшего звена ? Их в любом случае единицы, а до главы компании они никогда не дойдут. Нет шансов у них. В любой другой стране им будет сделать это намного легче.
KA>Прям таки в любой другой ?
Ну, почти Корея неспроста мононациональная страна. Чужих очень сильно выдавливают.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
I>>Их в любом случае единицы, а до главы компании они никогда не дойдут. Нет шансов у них.
DB>Прикольно пишешь. Тебе самому сколько лет? Ты дошёл до главы компании? Зато, наверное, наличие шансов очень тешит.
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:
Y>Без озвучивания конкретных чисел это всё гадание на гуще. Y>Пока сказано буквально следующее: личные доходы не скажу, но они ниже, чем доходы за двоих, которые(доходы) тоже неизвестны.
Ну он то выдал оценку, что по деньгам относительно Москвы проиграли.
, который перерос в довольно-таки эпического размера срач. Ну, думаю что пришло время рассказать на сколько же тут все оказалось плохо/хорошо на самом деле. KP>Так что, основная массу ужасов, что были описаны год назад, не подтвердилась
Думаю, не стоит говорить за весь самсунг, т.к. например я работаю уже больше 2 лет и вижу что 90% корейцев у нас овертаймят по страшному, в среднем все сидят до полуночи и всегда кто то работает на выходных. Нетрудно заметить по прошествии небольшого времени что овертаймы здесь неотъемлемая часть корпоративной культуры. Каждый раз беседа с начальником по итогам года заканчивается одним и тем же — надо больше работать, если сосед чем то занят — надо обязательно задержаться и помочь ему доделать его работу и т.д. в лучших традициях коллективизма. Это повторяется из года в год, из команды в команду, в том числе и у большинства моих коллег здесь. Абсолютно ничего не меняется, критерий оценки сотрудника по прежнему остается старым — по его лояльности к компании, которая включает в себя главным образом жизнь на работе. И это не международная компания а чисто корейская, 90% писем идут на корейском также как и митинги.
Твоя оценка, которая влияет на возможность продления контракта и на рост зп, зависит от твоего перфоманса и умения вовремя решать технические задачи лишь процентов на 20. Это кстати подтверждают здесь многие. Исключение наверное составляют отделы где занимаются чистым ресёрчем, остальных пока не знаю.
Так что конечно трудоголизм здесь можно и не замечать, как следует из твоего поста, но он реально есть и играет одну из важнейших ролей в жизни компании.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>И что за карьеру они сделали, рядового билд-инженера, сеньора девелопера, менеджера низшего звена ? Их в любом случае единицы, а до главы компании они никогда не дойдут. Нет шансов у них.
Ты вообще представляешь что такое самсунг? Компаний такого размера не так уж и много по всему миру. И дойти в них до самого верха, при этом не являясь одним из основателей практически не реально.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
I>>И что за карьеру они сделали, рядового билд-инженера, сеньора девелопера, менеджера низшего звена ? Их в любом случае единицы, а до главы компании они никогда не дойдут. Нет шансов у них.
A>Ты вообще представляешь что такое самсунг? Компаний такого размера не так уж и много по всему миру. И дойти в них до самого верха, при этом не являясь одним из основателей практически не реально.
Здравствуйте, amilien, Вы писали:
A>Так что конечно трудоголизм здесь можно и не замечать, как следует из твоего поста, но он реально есть и играет одну из важнейших ролей в жизни компании.
Как я написал выше, довелось мне пару раз задержаться до 9-10 часов вечера. К этому времени на рабочих местах осталось хорошо если 20-30% сотрудников на нашем этаже. И это с учетом того, что довольно многие подходят к 11-12 часам дня... Ну, если это трудоголизм, то я даже и не знаю...
А вот этот пункт будет короче, так как написать можно мало что. Главный и основной минус — это тотальное не умение что-либо планировать и тестировать. Ситуация, когда тесты нового функционала не проводились до даты релиза, встречается сплошь и рядом. Так что, релиз (а он, слава богу не часто) выливает в выявление и латание вылезших косяков в авральном режиме в течении 2-3 дней. А потом опять наступает тишина и покой.
А не плохой то вариант. 3-5 дней, а потом счастье и покой. А то с этим багтрекером и тестерами получается 100 лет труда, а потом уже 10000 лет счастья.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
A>>Ты вообще представляешь что такое самсунг? Компаний такого размера не так уж и много по всему миру. И дойти в них до самого верха, при этом не являясь одним из основателей практически не реально.
I>В конторе поменьше тебя ждет тоже самое.
В Корее для программиста ехать куда-то кроме самсунга смысла нет.
I>Язык не поможет, Корея не зря считается мононациональной страной. Самая большая диаспора — китайская, около 50-100тыс человек. Чужих там не любят и дают четко понять это.
"Арийцы" владеющие корейским пользуются очень большим уважением корейцев, сам был свидетелем. Таким людям дорога открыта, также как например перед многими иностранцам владеющих русским, речь идет об экспатах а не гастрабайтерах
Здравствуйте, Handie, Вы писали:
H>"Арийцы" владеющие корейским пользуются очень большим уважением корейцев, сам был свидетелем. Таким людям дорога открыта, также как например перед многими иностранцам владеющих русским, речь идет об экспатах а не гастрабайтерах
Назови пару примеров где такие "арийцы" дослужились до главы фирмы или корпорации. Ну хотя бы в высший менеджмент прошли снизу.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:
Y>>Без озвучивания конкретных чисел это всё гадание на гуще. Y>>Пока сказано буквально следующее: личные доходы не скажу, но они ниже, чем доходы за двоих, которые(доходы) тоже неизвестны.
I>Ну он то выдал оценку, что по деньгам относительно Москвы проиграли.
Неподходящий под твою концепцию конец фразы
по деньгам мы проиграли. Но, судя по нытью на форуме, и доходы в Мск были не рядовые.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Как я написал выше, довелось мне пару раз задержаться до 9-10 часов вечера. К этому времени на рабочих местах осталось хорошо если 20-30% сотрудников на нашем этаже. И это с учетом того, что довольно многие подходят к 11-12 часам дня... Ну, если это трудоголизм, то я даже и не знаю...
V takom sluchae tebe povezlo s otdelom, no eto iskluchenie nezheli pravilo.
Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:
I>>Ну он то выдал оценку, что по деньгам относительно Москвы проиграли. B>Неподходящий под твою концепцию конец фразы B>
B>по деньгам мы проиграли. Но, судя по нытью на форуме, и доходы в Мск были не рядовые.
B>ты проигнорировал .
Ты сам подумай — ТС не смог вытянуть уровень ЗП адекватный своей квалификации.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Так что, основная массу ужасов, что были описаны год назад, не подтвердилась
Жирный минус Кореи (Япония, Китай, Сингапур...)- отсутствие перспектив зацепиться, купить дом, посадить дерево, наделать детей. Это было известно и раньше. Если не собираешься закрепляться, то я себе слабо представляю начальника, который не говорит на родном языке подчиненных.
Если желание закрепиться еще не сформировалось, то работа в Корее (Японии, Сингапуре) imho- отличный вариант расширить жизненный опыт и развлечься.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали: I>И что за карьеру они сделали, рядового билд-инженера, сеньора девелопера, менеджера низшего звена ? Их в любом случае единицы, а до главы компании они никогда не дойдут. Нет шансов у них. В любой другой стране им будет сделать это намного легче.
Ну да, в РФ это гораздо легче сделать. Можно даже стать главой сразу черырех компаний. Вот саксесс стори.
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Жирный минус Кореи (Япония, Китай, Сингапур...)- отсутствие перспектив зацепиться, купить дом, посадить дерево, наделать детей.
Я бы не сказал что их тут нет. Как я писал выше, я знаю тех кто решил тут остаться.
AG> Если не собираешься закрепляться, то я себе слабо представляю начальника, который не говорит на родном языке подчиненных.
Тем не менее, у нас они есть и их не совсем уж мало
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:
I>>Ты сам подумай — ТС не смог вытянуть уровень ЗП адекватный своей квалификации.
Y>Еще один прекрасный вывод при отсутствии полной информации о ЗП и квалификации.
Необходимо и достаточно только сравнительная оценка, где больше, где меньше. Раз "проиграли" значит всё уже известно.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>>Жирный минус Кореи (Япония, Китай, Сингапур...)- отсутствие перспектив зацепиться, купить дом, посадить дерево, наделать детей.
KP>Я бы не сказал что их тут нет. Как я писал выше, я знаю тех кто решил тут остаться.
Здравствуйте, amilien, Вы писали:
A>Думаю, не стоит говорить за весь самсунг, т.к. например я работаю уже больше 2 лет и вижу что 90% корейцев у нас овертаймят по страшному, в среднем все сидят до полуночи и всегда кто то работает на выходных. Нетрудно заметить по прошествии небольшого времени что овертаймы здесь неотъемлемая часть корпоративной культуры.
Именно так мне коллега-кореец и рассказывал. Поэтому сами корейцы и едут туда где можно работать поменьше, а получать больше. Но в плане удобства для жизни, по его словам, страны лучше нет. Он работал в Канаде, штатах, сейчас в Австралии.
Здравствуйте, THESERG, Вы писали:
THE>и всё-таки, сколько обычный software engineer (не сеньор) получает в самсунге? THE>in average, чтобы не раскрывать NDA; до и после налогов?
Честно скажу, не в курсе. Предполагаю что в совокупности: 40-50 миллионов вон в год + премии (до 600 процентов месячной ЗП) + пара-тройка обязательных премий где-то в районе 75% от месячной ЗП каждая + жилье + билеты до родины и обратно (в гости съездить) для всей семьи + оплата платной школы для детей (деталей не знаю, какие-то лимиты есть, но вроде высокие). Может еще что-то упустил. Налоги, первые два года около 7%, но, на мой взгляд, тут больше года-двух и ловить нечего в принципе (если ты не электронщик, т.к. в этом случае можно подумать и о PR)
THE>и всё-таки, сколько обычный software engineer (не сеньор) получает в самсунге?
В 2002 один мой знакомый после универа уехал в Самсунг (не программист, но железячник-оптик). В 2005 вернулся и купил квартиру в Бибирево.
Очень рад и счастлив, что все вовремя получилось. По его же словам, в 2008 такой фокус не прошел бы уже. Опять же, по его словам, в Самсунг надо было ехать года так до 2005, тогда еще были варианты там заработать много (по российским меркам) денег. Сейчас в Москве зарплаты как минимум не хуже, но работать легче.
Здравствуйте, Handie, Вы писали:
H>Лет десять назад Корея была очень перспективна в плане зарабатывания денег, тогда можно было после трех лет там вернуться и купить квартиру. Я еще успел поучаствовать в банкете — 2002-2003 год.
Алгоритм изменился:
1) на родине берётся ипотека
2) покупается квартира
3) счастливый владелец уезжает а Кимчистан, где квартиру ему оплачивает контора имени трёх звёзд.
4) квартира на родине сдаётся
5) profit!!!
H>Сейчас это абсолютно бесполезно — Корея не имеет перспектив заработка, не имеет перспектив иммиграции, не имеет перспектив в плане карьеры. Отложить пару тысяч долларов в месяц было круто раньше, а сейчас квартира в подмосковье
24 штуки в год отложить и сейчас не очень плохо.
H>стоит сто штук. Сколько ни живешь в Корее, все хорошо но никогда не забываешь что чужак. По поводу карьеры — русские это младший инженерный персонал и должны знать свое место. Иностранцы в Корее могут сделать карьеру только при знании языка, а он крайне труден и я знаю только жен корейцев кто смог выучить язык, но их жизнь заставила.
ЭЭЭЭ.... ну осуществить голубую мечту всех рассеян — поиметь бригаду хоббитов в подчинение без знания корейского языка будет проблематично, да. С карьерой всё неоднозначно — лучше приезжать сразу с опытом на нормальную позицию, т.е. расти с entry-level долго,хотя по корейским понятиям это может считаться быстро.
H>Для меня Корея не интересна, у меня семья и дети, денег мало, перспективы нулевые.
А кому-то нравится. Я бы вот тоже вернулся, только лет через 30, ближе к пенсии.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, THESERG, Вы писали:
THE>>и всё-таки, сколько обычный software engineer (не сеньор) получает в самсунге? THE>>in average, чтобы не раскрывать NDA; до и после налогов?
KP>Честно скажу, не в курсе. Предполагаю что в совокупности: 40-50 миллионов вон в год + премии (до 600 процентов месячной ЗП) + пара-тройка обязательных премий где-то в районе 75% от месячной ЗП каждая + жилье + билеты до родины и обратно (в гости съездить) для всей семьи + оплата платной школы для детей (деталей не знаю, какие-то лимиты есть, но вроде высокие). Может еще что-то упустил. Налоги, первые два года около 7%, но, на мой взгляд, тут больше года-двух и ловить нечего в принципе (если ты не электронщик, т.к. в этом случае можно подумать и о PR)
вроде если ты пхд, то нет налогов на 5 лет. и если у тебя опыт по спец-ности больше 5 лет — то тоже нет налогов.
Одна годовая премия по итогам аттестации — до 30% годовой зп, по премии на НГ и на Чусок — примерно 60% от зп.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, jakor, Вы писали:
J>>вроде если ты пхд, то нет налогов на 5 лет. и если у тебя опыт по спец-ности больше 5 лет — то тоже нет налогов.
KP>Эта программа уже отменена. Теперь 2 года по льготной ставке в 7%.
Поправка: не 7%.
Для иностранца в первые 2 года есть две опции:
1) пользоваться 50% освобождением от налога (т.е. налогом облагается только половина дохода, ставка при этом применяется прогрессивная, как у всех); или
2) выбрать налогообложение 100% дохода по фиксированной ставке 6% (сейчас правительство ведет разговоры о повышении этой фиксированной ставки до 8%).
Здравствуйте, Donz, Вы писали:
D>С кем общаешься, с экспатами? Как компенсируешь невозможность интегрироваться в общество?
Ты знаешь, я вообще достаточно не общительный, и общения с женой мне за глаза хватает А так, изредка общаемся с народом из exUSSR.
D>По березкам не скучаешь?
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
>на мой взгляд, тут больше года-двух и ловить нечего в принципе (если ты не электронщик, т.к. в этом случае можно подумать и о PR)
Вот они, серьёзные перспективы -тебе об этом год назад говорили. Ты создал топик с целью "развеять мифы" а чет сам подтверждаешь их
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
D>>С кем общаешься, с экспатами? Как компенсируешь невозможность интегрироваться в общество? KP>Ты знаешь, я вообще достаточно не общительный, и общения с женой мне за глаза хватает А так, изредка общаемся с народом из exUSSR.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I> Вот они, серьёзные перспективы -тебе об этом год назад говорили. Ты создал топик с целью "развеять мифы" а чет сам подтверждаешь их
Я вот не пойму, а ты что по поводу работы в Корее столько кирпичей производишь? Они (корейцы) с тобой что-то плохое сделали?
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>> Вот они, серьёзные перспективы -тебе об этом год назад говорили. Ты создал топик с целью "развеять мифы" а чет сам подтверждаешь их
KP>Я вот не пойму, а ты что по поводу работы в Корее столько кирпичей производишь? Они (корейцы) с тобой что-то плохое сделали?
Переводишь дискуссию на личности.
А по сути реально нестыкуется.
Вроде все хорошо, но больше чем на 2 года туда ехать смысла нету.
P.S. Корею если что знаю довольно неплохо.
Свои плюсы там есть несомненно, но и особенностей тоже хватает...
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Переводишь дискуссию на личности. B>А по сути реально нестыкуется. B>Вроде все хорошо, но больше чем на 2 года туда ехать смысла нету.
И у тебя что-то не стыкуется? Хорошо, попробуй найти в моих постах (хоть новых, хоть годовалой давности) какой-то намек на то, что я в Корее планирую в серьез и на долго осесть
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>>Переводишь дискуссию на личности. B>>А по сути реально нестыкуется. B>>Вроде все хорошо, но больше чем на 2 года туда ехать смысла нету.
KP>И у тебя что-то не стыкуется? Хорошо, попробуй найти в моих постах (хоть новых, хоть годовалой давности) какой-то намек на то, что я в Корее планирую в серьез и на долго осесть
Ну тогда да...
Пару лет вообще где угодно переконтоваться можно.
Я вот в армии 2 года был. Тоже не жалею, но другим советовать не рискну
Здравствуйте, _ABC_, Вы писали:
_AB>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>>А по сути реально нестыкуется. B>>Вроде все хорошо, но больше чем на 2 года туда ехать смысла нету.
_AB>Это для тебя не стыкуется, потому что ты не считаешь приемлимым ехать только на два года. А для ТС стыкуется, т.к. он больше и не планировал.
Ты прав. На два года я бы пожалуй никуда не поехал.
Но наверное это потому что уже хочется оседлости.
Потому Корея (и вообще вся Азия) однозначно бы не подошла.
А как турист я в Корею летаю с большим удовольствием.
Мне там реально нравится.
Здравствуйте, Donz, Вы писали:
KP>>Ты знаешь, я вообще достаточно не общительный, и общения с женой мне за глаза хватает А так, изредка общаемся с народом из exUSSR.
D>Иногда жалею, что я не такой
Если такой общительный, то завести знакомства не составит проблемы.
Здравствуйте, ResidentR6, Вы писали:
RR>Тогда уже ещё проще: RR>1) На родине берётся кредит RR>2) счастливый владелец уезжает в Кимчистан RR>3) profit!!!
RR>Если уже в наглую, то открывается юр.лицо, на него кредит под залог RR>уставного фонда, формально внесёного за счёт взятого физ.лицом кредита.
Это если не планировать вернуться, а что-то никто не хочет в Кимчистане оставаться жить
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
I>> Вот они, серьёзные перспективы -тебе об этом год назад говорили. Ты создал топик с целью "развеять мифы" а чет сам подтверждаешь их
KP>Я вот не пойму, а ты что по поводу работы в Корее столько кирпичей производишь? Они (корейцы) с тобой что-то плохое сделали?
Я неплохо знаю культуру Кореи и даже немножко язык и потому я излагаю определенные проверяемые факты. Примерно так — сунешь пальцы в розетку, может убить током.
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
D>>Иногда жалею, что я не такой
AG>Если такой общительный, то завести знакомства не составит проблемы.
Корейский язык для европейца очень труден в освоение, в основном из за звуков. С китайским та же проблема. Звуки у них очень сильно отличаются от тех что в европейском языке. В китайском мандаринском звуков боль ше чем во всех европейских вместе взятых.
I>Корейский язык для европейца очень труден в освоение, в основном из за звуков. С китайским та же проблема. Звуки у них очень сильно отличаются от тех что в европейском языке. В китайском мандаринском звуков боль ше чем во всех европейских вместе взятых.
Полностью подтверждаю. Я не осилил. Иногда мне произносили два слова и я совершенно не чувствовал разницу. Поначалу я по глупости говорил таксистам "Синчон". Оказалось что в Сеуле минимум три "Синчона" отличающихся нюансами произношения. Везли куда угодно но не домой
Тогда я начал называть три соседних станции метро — синчоннегори, ккачисан и синдорим. Это однозначно идентифицировало большой треугольник. Далее при помощи слов венчокиро и оринчокиро (или английских аналогов лефтысымнида и райтысымнида) организовывался подъезд к дому.
Пробовал учить язык с преподавателем, закончилось на адском произнесении звуков. Впоследствии был сформирован запас фраз из примерно 20 фраз, типа "Аджума, соджу джусео" и "камса хамнида ланчи" — минимальный survival kit который позволил успешно коммуницировать с корейцами
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
AG>>Если такой общительный, то завести знакомства не составит проблемы.
I>Корейский язык для европейца очень труден в освоение, в основном из за звуков. С китайским та же проблема. Звуки у них очень сильно отличаются от тех что в европейском языке. В китайском мандаринском звуков боль ше чем во всех европейских вместе взятых.
Корейцы- коллеги по работе, и прочие экспаты все могут изъясняться на английском, так что при острой необходимости пойти на рыбалку культурно провести время можно. Прецеденты начального овладевания китайским либо японским языком у англо-говорящего тоже есть.
AG>Корейцы- коллеги по работе, и прочие экспаты все могут изъясняться на английском, так что при острой необходимости пойти на рыбалку культурно провести время можно. Прецеденты начального овладевания китайским либо японским языком у англо-говорящего тоже есть.
После пяти рюмок соджу в ресторане и догона пивом в караоке культурное сближение происходит даже с невладеющими английским корейцами. Особенно сближает — нести пьяного шефа до дома, вот так корейские боссы начинают доверять тебе
AG>Корейцы- коллеги по работе, и прочие экспаты все могут изъясняться на английском, так что при острой необходимости пойти на рыбалку культурно провести время можно. Прецеденты начального овладевания китайским либо японским языком у англо-говорящего тоже есть.
Хм. Насколько я знаю, трудности с произношением очень различаются для китайского и японского. У последнего со звуками все сильно легче, нет?
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Если такой общительный, то завести знакомства не составит проблемы.
Какой "такой"?
Там проблема не в языке, как говорят ниже, а в менталитете, что ли. Насколько понял, азиаты очень плохо принимают кого-то извне в свой социум. То есть, пива попить, на ДР к коллеге заглянуть — это нормально, но понятие "дружба" в привычном нам понимании там для европейца почти недоступна.
Короче, они очень замкнуты в своей национальности, что ли.
Так что, с прокачкой навыков, практически любых, тоже все на высоте.
Вот они, серьёзные перспективы -тебе об этом год назад говорили. Ты создал топик с целью "развеять мифы" а чет сам подтверждаешь их 
