Приходилось много раз слышать на собеседованиях вопрос, готов ли я выполнить тестовое задание. Дома. На что я всегда отвечал, что конечно готов, если требуется, то, конечно, выполню.
Но вопрос странный. Можно отказаться? Или есть какой-то скрытый смысл в этом?
Здравствуйте, Щъмых, Вы писали:
Щ>Приходилось много раз слышать на собеседованиях вопрос, готов ли я выполнить тестовое задание. Дома. На что я всегда отвечал, что конечно готов, если требуется, то, конечно, выполню.
Щ>Но вопрос странный. Можно отказаться? Или есть какой-то скрытый смысл в этом?
В одной конторе сказали, что задание нужно делать на месте и займет оно 8 часов. Были посланы. И не зря.
В другой конторе писал тех задание. Взяли на другой проект, денег дали сколько попросил (я аж удивился) и даже немного больше. И не зря.
Было еще несколько контор где ничего не писал. Тоже брали и не брали. И всё не зря.
Щ>Но вопрос странный. Можно отказаться? Или есть какой-то скрытый смысл в этом?
Формулируют так просто потому, что привычный шаблон. Как еще это надо спрашивать?
Но поинтересоваться "А что, можно отказаться?" можно попробовать
Ну или если уже понял, что работа не особо интересна, можно спросить — сколько компания платит за час работы над тестовым заданием
По крайней мере, развлечетесь ответом собеседующего
Здравствуйте, Щъмых, Вы писали:
Щ>Приходилось много раз слышать на собеседованиях вопрос, готов ли я выполнить тестовое задание. Дома. На что я всегда отвечал, что конечно готов, если требуется, то, конечно, выполню.
Щ>Но вопрос странный. Можно отказаться? Или есть какой-то скрытый смысл в этом?
Смысл есть — работодатель не станет тратить время на собеседование с отказавшимся соискателем. Для соискателя тот же смысл — не тратить время.
А то, понимаешь, съездишь к ним, поговоришь по душам, а они тебе в конце беседы подсовывают задание на 16+ часов. Такое лучше заранее озвучивать.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Щ>Приходилось много раз слышать на собеседованиях вопрос, готов ли я выполнить тестовое задание. Дома. На что я всегда отвечал, что конечно готов, если требуется, то, конечно, выполню.
Щ>Но вопрос странный. Можно отказаться? Или есть какой-то скрытый смысл в этом?
Вопрос делать или не делать — каждый человек задает себе сам. Я раньше делал, сейчас перестал. Парадокс в том, что лучшие компании (Google, Yandex и т.д.) тестовых заданий на дом не дают, а вот дерьмоконторы, которые я не хочу называть по этическим соображениям очень это любят.
Человек который соглашается делать многочесовое задание бесплатно обладает одним очень полезным качеством — его можно заставить работать (перерабатывать) бесплатно
Здравствуйте, Щъмых, Вы писали:
Щ>Приходилось много раз слышать на собеседованиях вопрос, готов ли я выполнить тестовое задание. Дома. На что я всегда отвечал, что конечно готов, если требуется, то, конечно, выполню.
Щ>Но вопрос странный. Можно отказаться? Или есть какой-то скрытый смысл в этом?
Обычно после 5-10 минутного общения по телефону мне говорят, что нужно сделать небольшое тестовое задание для продолжения общения...
Я отвечаю, что не делаю тестовых заданий вне собеседований, потому что не хочу тратить свое личное время на всякое говно какое-то тестовое задание.
Дружно прощаемся
Задали бы этот вопрос вначале — съэкономили бы мое время.
Ну не буду же я задавать его сам вначале разговора — невежливо как-то
Здравствуйте, Andrii_Avramenko, Вы писали:
A_A>Обычно после 5-10 минутного общения по телефону мне говорят, что нужно сделать небольшое тестовое задание для продолжения общения... A_A>Я отвечаю, что не делаю тестовых заданий вне собеседований, потому что не хочу тратить свое личное время на всякое говно какое-то тестовое задание. A_A>Дружно прощаемся
A_A>Задали бы этот вопрос вначале — съэкономили бы мое время. A_A>Ну не буду же я задавать его сам вначале разговора — невежливо как-то
Я на этапе общения с HR сразу так говорю, т.е. "если у Вас есть тестовое задание, как обязательное условие найма, то я не буду рассматривать Ваше предложение" (ес-но имеется в виду предложение рассмотреть вакансию).
Здравствуйте, Щъмых, Вы писали:
Щ>Приходилось много раз слышать на собеседованиях вопрос, готов ли я выполнить тестовое задание. Дома. На что я всегда отвечал, что конечно готов, если требуется, то, конечно, выполню.
Щ>Но вопрос странный. Можно отказаться? Или есть какой-то скрытый смысл в этом?
Тестовые задания не делаю и Вам не советую. Причин много, я для себя так решил после чтения данного форума еще очень давно. Но, имхо, это дело каждого человека.
Как вариант потроллить можно предложить "экзаменатору" следующие варианты:
1) Попросить аванс — проверка платежеспособности конторы.
2) Написать на досуге собственный проект — с многопоточностью, с сериализацией, с графикой, с БД, с паттернами и т.п. и выложить его на какой-нибудь файлообменник. Если работодатель просто жаждет увидеть как соискатель пишет код — дать ему линк.
Я так лично не делаю, но думаю, что при обоих вариантах конторы будут отсеиваться, как в случае с написанием ТЗ отсеиваются кандидаты.
Здравствуйте, Щъмых, Вы писали:
Щ>Но вопрос странный. Можно отказаться? Или есть какой-то скрытый смысл в этом?
Можно. Но тогда Вас в эту контору не возьмут
Здравствуйте, Handie, Вы писали:
Щ>>Приходилось много раз слышать на собеседованиях вопрос, готов ли я выполнить тестовое задание. Дома. На что я всегда отвечал, что конечно готов, если требуется, то, конечно, выполню.
Щ>>Но вопрос странный. Можно отказаться? Или есть какой-то скрытый смысл в этом?
H>Вопрос делать или не делать — каждый человек задает себе сам. Я раньше делал, сейчас перестал. Парадокс в том, что лучшие компании (Google, Yandex и т.д.) тестовых заданий на дом не дают, а вот дерьмоконторы, которые я не хочу называть по этическим соображениям очень это любят.
H>Человек который соглашается делать многочесовое задание бесплатно обладает одним очень полезным качеством — его можно заставить работать (перерабатывать) бесплатно
Здравствуйте, GGoga, Вы писали:
GG>Я так лично не делаю, но думаю, что при обоих вариантах конторы будут отсеиваться, как в случае с написанием ТЗ отсеиваются кандидаты.
В чем смысл отсеивать конторы на основе того, что дали тестовое задание?
То каким соображениям вы не делаете их?
Здравствуйте, Handie, Вы писали:
H>Вопрос делать или не делать — каждый человек задает себе сам. Я раньше делал, сейчас перестал. Парадокс в том, что лучшие компании (Google, Yandex и т.д.) тестовых заданий на дом не дают, а вот дерьмоконторы, которые я не хочу называть по этическим соображениям очень это любят.
Здравствуйте, Handie, Вы писали:
H>Парадокс в том, что лучшие компании (Google, Yandex и т.д.) тестовых заданий на дом не дают H>Человек который соглашается делать многочесовое задание бесплатно обладает одним очень полезным качеством — его можно заставить работать (перерабатывать) бесплатно
Во-первых, в каком месте они лучшие еще надо выяснить.
Во-вторых, чтобы попасть на первое собеседование в Яндекс, тестовое задание выполнить придется.
В-третьих, собеседований там будет несколько.
И наконец, в-четвертых, они ждут гораздо большего, чем выполнение тестового задания — это, например, заучивание Кормена.
Здравствуйте, Щъмых, Вы писали:
Щ>В чем смысл отсеивать конторы на основе того, что дали тестовое задание? Щ>То каким соображениям вы не делаете их?
Смысл в том, что я не хочу тратить свое личное время на написание ТЗ, а потом еще на ожидание ответа по нему. Большинство контор, требующих ТЗ, даже не удосуживаются описать моменты, которые им не понравились в коде, а в лучшем случае — напишут сухой отказ. Большинство мелких контор вообще не удосуживаются дать отрицательный ответ — т.е. проявляют свое молчаливое неуважение по отношению к кандидату. Мотивация простая — кандидатов много и если каждому отвечать, то... Т.е. я буду тратить свое время, а они нет.
Вот и все. Еще раз:
* много фирм НЕ ТРЕБУЮТ ТЗ, при этом находят сотрудников и прекрасно работают и зарабатывают деньги;
* фирмы, требующие ТЗ, как правило не платят зп выше рынка, а иногда и ниже оного. Следовательно, они по определению проигрывают конкурентам, которые это ТЗ не требуют (если работа в этой фирме не являются мечтой всей жизни);
* при написании ТЗ, результат которого не удовлетворяет экзаменаторов, многие даже не изволят ответить ЧТО ИМЕННО им не понравилось, то есть просто забивают на проделанный человеком труд;
* ТЗ — это труд, за который никто не хочет платить, т.е. позиция "с высока". Ты сделай, а мы посмотрим, ведь мы супер крутые и у нас стоит очередь из таких как ты...
!!! Понять адекватность и уровень кандидата можно при интервью, если вы не в состоянии это сделать, значит процесс собеседования у вас поставлен не правильно.
Все имхо, желающие делать ТЗ,... а потом писать на РСДН "покритикуйте реализацию" тоже есть и их много. У каждого свои взгляды на жизнь и процесс найма.
MTD>Во-первых, в каком месте они лучшие еще надо выяснить. MTD>Во-вторых, чтобы попасть на первое собеседование в Яндекс, тестовое задание выполнить придется.
Я не делал
MTD>В-третьих, собеседований там будет несколько.
Не факт. Может быть одно собеседование с пятью человеками, может несколько с разными людьми.
MTD>И наконец, в-четвертых, они ждут гораздо большего, чем выполнение тестового задания — это, например, заучивание Кормена.
Здравствуйте, Щъмых, Вы писали:
H>>Человек который соглашается делать многочесовое задание бесплатно обладает одним очень полезным качеством — его можно заставить работать (перерабатывать) бесплатно
Щ>И это щанс, что я пройду собеседование.
Шанс — да.
Однако за время выполнения задания можно пройти собеседование в другой фирме и получить еще один шанс. Итого, у нас шанс в одной фирме с заданием против двух шансов в двух фирмах без задания.
Так не лучше ли сначала из соображений экономии времени общаться только с теми конторами, где заданий нет? И только в том случае, если список таковых исчерпан, а оффер так и не получен — переходить к фирмам где дают задания.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Здравствуйте, Handie, Вы писали:
MTD>>По рекомендации знакомых попали на собеседование?
H>Нет
Тогда не верю.
MTD>>Характеризует не с лучшей стороны
H>А Вы знаете кто такой Хосе Телладо? Нет? Характеризует не с лучшей стороны.
Во-первых, за меня отвечать не надо, я могу ответить и сам.
Во-вторых, Хосе Телладо к программированию имеет отношение?
В-третьих, введите в гугле Хосе Телладо и Кормен.
Здравствуйте, Щъмых, Вы писали:
Щ>Приходилось много раз слышать на собеседованиях вопрос, готов ли я выполнить тестовое задание. Дома. На что я всегда отвечал, что конечно готов, если требуется, то, конечно, выполню.
Щ>Но вопрос странный. Можно отказаться? Или есть какой-то скрытый смысл в этом?
не нужно отказываться
ни в коем случае
но и делать не нужно
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Так стоит же
у меня у дома ларек, там тоже всегда очередь стоит — за пивом, ягой и водкой.
очередей очень много.
факт что в конкретно этой вас просят что-то сделать за бесплатно как правило является сигналом что вы встали не в самую удачную очередь.
Здравствуйте, GGoga, Вы писали:
GG>Фраза выдернута из контекста. Т.е. Вы хотите сказать, что во все те компании, которые дают ТЗ, стоит очередь из кандидатов?
Да, я так предполагаю. Если бы не было очереди — они бы не вы... выпендривались.
P.S. Мне за последние 20+ лет (в Америке) тестовых заданий не давали. Я добровольно предлагал смотреть свои коды.
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Здравствуйте, GGoga, Вы писали:
GG>>Фраза выдернута из контекста. Т.е. Вы хотите сказать, что во все те компании, которые дают ТЗ, стоит очередь из кандидатов?
VF>Да, я так предполагаю. Если бы не было очереди — они бы не вы... выпендривались.
А все равно выпендриваются. Жалуются, что годами не могут найди "самородка". Но все равно выпендриваются.
P.S. Самородок — читай, очкастый гений, который не знает себе цену, днюет и ночует в офисе, семьи у него нет, компьютеры его всё, работает за еду и грамоту "За большой вклад в покупку директором Порш Кайена"
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
VF>Да, я так предполагаю. Если бы не было очереди — они бы не вы... выпендривались.
Хм. Не думаю, что у них очередь. Просто из "потока" потенциальных кандидатов в количестве Х человек, всегда найдется У человек, которые будут согласны написать эти тесты. Иногда вакансии могут висеть очень долго. Посмотрите, к примеру, CQG. Даже здесь у них позиции могут быть открыты месяцами.
К слову, у меня в начале лета было предложение пройти собеседовании в одной небольшой (порядка 20 девов) конторке. Узнав о ТЗ — отказался сразу. Вакансия открыта до сих пор, при чем в требованиях не было ничего сверхъестественного.
Опять же, не имею ничего против тех людей, которые готовы делать ТЗ — это их право. Просто мое мнение, ТЗ — "зло".
VF>P.S. Мне за последние 20+ лет (в Америке) тестовых заданий не давали. Я добровольно предлагал смотреть свои коды.
Т.е. не предлагая ТЗ фирмы в состоянии нанять персонал и заработать деньги?!. Что я собственно и говорю
Здравствуйте, MTD, Вы писали:
MTD>Во-первых, в каком месте они лучшие еще надо выяснить. MTD>Во-вторых, чтобы попасть на первое собеседование в Яндекс, тестовое задание выполнить придется. MTD>В-третьих, собеседований там будет несколько. MTD>И наконец, в-четвертых, они ждут гораздо большего, чем выполнение тестового задания — это, например, заучивание Кормена.
Здравствуйте, VladFein, Вы писали:
GG>>Фраза выдернута из контекста. Т.е. Вы хотите сказать, что во все те компании, которые дают ТЗ, стоит очередь из кандидатов? VF>Да, я так предполагаю. Если бы не было очереди — они бы не вы... выпендривались.
Увы, но по моим наблюдениям те конторы, которые дают тестовое платят ниже рынка, и тестовое там порой чуть ли не вынужденное чтоб из потока школоты отсеять хоть кого то понимающего.
Здравствуйте, Gradient, Вы писали:
G>Здравствуйте, Щъмых, Вы писали:
H>>>Человек который соглашается делать многочесовое задание бесплатно обладает одним очень полезным качеством — его можно заставить работать (перерабатывать) бесплатно
Щ>>И это щанс, что я пройду собеседование.
G>Шанс — да. G>Однако за время выполнения задания можно пройти собеседование в другой фирме и получить еще один шанс. Итого, у нас шанс в одной фирме с заданием против двух шансов в двух фирмах без задания.
Неверно. По одному шансу в каждом из случаев, так после отказа выполнять тестовое задание у вас уже нет шанса устроиться в эту контору. Либо он очень маленький.
Здравствуйте, Щъмых, Вы писали:
Щ>Но вопрос странный. Можно отказаться? Или есть какой-то скрытый смысл в этом?
В этом есть нескрытый смысл: узнать примерно стиль работы кандидата.
Я при смене работы выполнил тестовое задание, устроился и доволен. Оно было несложным и приятным в плане изучения новой полезной области.
Другая контора предлагала на базе нескольких разнородных опенсорсных библиотек под МакОС написать для Винды приложение по детектированию на видео лица, распознавания на нём эмоций, выводить на видео эту эмоцию в виде соответствующего смайлика. Выполнение этого тестового задания я оттягивал до последнего, если не найду никакую другую работу. Честно скажу, что пытался просто собрать все библиотеки в одном приложении. Дальше не пошёл. Собеседование у них только для тех, кто выполнил задание.
Была и такая, где взяли листов 20 всевозможных тестов и вопросов по всем аспектам программирования (язык, проектирование, тестирование, многопоточность, ОС и т.д. и т.п.) и гоняли меня целый час в режиме блиц-опроса. Написание кода на бумажке там тоже было, много, много кода, сортировку тоже надо было. В конце-концов я ушёл на другое собеседование (4 в день запланировал). Мной остались не очень довольны, но тестовое задание я для них уже не делал. Оно у них тоже было, но для тех кто хоть как-то прошёл собеседование. Это была самая жёсткая дрючка кандидатов, которую я когда-либо видел.
С другой же было просто милое собеседование: они порасспрашивали о моём опыте, я порасспрашивал об их проекте, рассказал, что могу сделать, улучшить, исправить и каким образом. Все остались довольны. Думаю, это было самое идеальное и правильное собеседование за всю мою жизнь. (Но зарплата там была ниже, чем предложили другие.)
Здравствуйте, Щъмых, Вы писали:
Щ>Но вопрос странный. Можно отказаться? Или есть какой-то скрытый смысл в этом?
Конечно можно. У меня было несколько раз когда я вежливо отказывался и тем не менее все равно получал оффер. Аналогично, были кандидаты, которые отказывались от задания и предлагали показать код. Никто их за это не дискриминировал.
Yandex просто нашел резюме на HH и пригласил. Никаких тестов и рекомендаций.
MTD>Во-первых, за меня отвечать не надо, я могу ответить и сам. MTD>Во-вторых, Хосе Телладо к программированию имеет отношение?
Самое прямое. Это один из известных специалистов по алгоритмам в системах связи
Mr. Jose Tellado serves as Vice President of Systems Engineering, PHY at PLX Technology Inc. Mr. Tellado is an expert in broadband communication systems specializing in high performance transceiver design and implementation. Mr. Tellado co-founded Teranetics Inc. in 2003 and served as its Vice President of Systems Engineering. He was the Editor of the PCS and PMA sections of the 10GBASE-T standard. Prior to Teranetics, Mr. Tellado was the Modem Architect of Broadband ...
GG>Хм. Не думаю, что у них очередь. Просто из "потока" потенциальных кандидатов в количестве Х человек, всегда найдется У человек, которые будут согласны написать эти тесты. Иногда вакансии могут висеть очень долго. Посмотрите, к примеру, CQG. Даже здесь у них позиции могут быть открыты месяцами.
Они ищут дешевую рабочую силу, при этом еще и кучу условий ставят — пройди тест и выиграй право придти к нам на собеседование.
Здравствуйте, Handie, Вы писали:
GG>>Хм. Не думаю, что у них очередь. Просто из "потока" потенциальных кандидатов в количестве Х человек, всегда найдется У человек, которые будут согласны написать эти тесты. Иногда вакансии могут висеть очень долго. Посмотрите, к примеру, CQG. Даже здесь у них позиции могут быть открыты месяцами.
H>Они ищут дешевую рабочую силу, при этом еще и кучу условий ставят — пройди тест и выиграй право придти к нам на собеседование.
Интересно, что в Киеве буквально лет семь назад — это была очень и очень крутая контора с крутыми спецами и крутыми зарплатами. Но у меня сложилось впечатление, что время ушло, а их зарплаты на том же уровне и остались. Спецы тоже "сделали ноги".
SE>Интересно, что в Киеве буквально лет семь назад — это была очень и очень крутая контора с крутыми спецами и крутыми зарплатами. Но у меня сложилось впечатление, что время ушло, а их зарплаты на том же уровне и остались. Спецы тоже "сделали ноги".
10 лет назад зарплата в $500 была нормальной. Аборигены стоили дешево, на фоне местных зарплат американский аутсорс выглядел шикарно. Локальные зарплаты выросли в разы, а бюджеты на найм аборигенов выделяемые америкосами изменились мало.
Приходится завлекать "мировыми лидерами", "инновационными проектами" и "ростом в команде суперпрофессионалов"
Здравствуйте, GGoga, Вы писали:
GG>Хм. Не думаю, что у них очередь. Просто из "потока" потенциальных кандидатов в количестве Х человек, всегда найдется У человек, которые будут согласны написать эти тесты. Иногда вакансии могут висеть очень долго. Посмотрите, к примеру, CQG. Даже здесь у них позиции могут быть открыты месяцами.
Учитывая, что на тест они дают написать spell checker, неудивительно что месяцами. Интересно, кто в итоге у них там работает?
Здравствуйте, SE, Вы писали:
SE>Интересно, что в Киеве буквально лет семь назад — это была очень и очень крутая контора с крутыми спецами и крутыми зарплатами. Но у меня сложилось впечатление, что время ушло, а их зарплаты на том же уровне и остались. Спецы тоже "сделали ноги".
Плюсанул.
Действительно. В далекие годы — это была мегакрутая контора, которая действительно могла выбирать мегалучших спецов с рынка. Сейчас я не знаю ни одного человека, который бы при упоминании CQG не делал "кислое" лицо. Реально люди туда даже на собеседование не хотят идти — жалко времени. Прохождение всех кругов ада этапов собеседований может растянуться даже не на месяц. Вопрос — зачем, если за неделю-две можно найти работу во вменяемой фирме за зп повыше?
Здравствуйте, michael_isu, Вы писали:
_>Учитывая, что на тест они дают написать spell checker, неудивительно что месяцами. Интересно, кто в итоге у них там работает?
Думаю, что те, кто N лет назад повелся на маркетинговый ход и рвал ж..., чтобы туда попасть. С тех пор, думая, что схватили счастье за яйца, сидят и "педалят".
Последние вакансии, которые я видел в Киеве — 2500 у.е., что по нынешнему рынку, хорошо для миддла/ниже среднего для синьйора. А если учесть поправку на их требования, то должно быть не меньше 4К.
Здравствуйте, Handie, Вы писали:
H>Yandex просто нашел резюме на HH и пригласил. Никаких тестов и рекомендаций.
Не верю. Меня тоже находили и моих знакомых — всем предлагали пройти несколько тестов.
H>Самое прямое. Это один из известных специалистов по алгоритмам в системах связи
Это уже характеризует вас как специалиста по системам связи, но при этом утверждать, что не знаете кто такой Кормен — кокетство, зачем взрослому человеку так себя вести для меня загадка.
Здравствуйте, Щъмых, Вы писали:
Щ>Приходилось много раз слышать на собеседованиях вопрос, готов ли я выполнить тестовое задание. Дома. На что я всегда отвечал, что конечно готов, если требуется, то, конечно, выполню.
Щ>Но вопрос странный. Можно отказаться? Или есть какой-то скрытый смысл в этом?
Ну почему бы и не сделать, если контора хорошая? Твоя задача на собеседовании показать, что ты ценный сотрудник — спокойный профессионал готовый сотрудничать. Чем более ценным ты себя покажешь — тем на большую зп сможешь расчитывать. Соответственно — если есть конторы поинтереснее — то и время на неё лучше не тратить. Однако, я заметил, что с ростом опыта — таких предложений всё меньше.
Здравствуйте, MTD, Вы писали:
H>>Yandex просто нашел резюме на HH и пригласил. Никаких тестов и рекомендаций.
MTD>Не верю. Меня тоже находили и моих знакомых — всем предлагали пройти несколько тестов.
Меня в Яндекс взяли без тестов и собеседований Во Вконтакт тоже звали сразу, я предложил пройти собеседование — отказались. В Боинге предложили стать менеджером после пары часов собеседования
Тестовые задания бывают разные, соответственно к ним разный подход.
Одно дело абстрактно-алгоритмическая программка на три — четыре часа, другое — вполне реальная рабочая задача.
Соответственно, отношение к первой задаче положительное, ко второй ... спрашиваешь, мол сколько денег вы готовы заплатить
Цель тестового задания проверить может ли человек делать сложную для его уровня работу. Второй вариант это проверка, на сколько ты можешь прогнуться. Сделаешь задачу на шару — будешь и овертаймить бесплатно, и невыплату зарплаты схаваешь, и про повышение не заикнёшься.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
N>Меня в Яндекс взяли без тестов и собеседований Во Вконтакт тоже звали сразу, я предложил пройти собеседование — отказались. В Боинге предложили стать менеджером после пары часов собеседования
Уборщиком? Шутка.
Теперь серьезно — снимаю шляпу перед вашей репутацией и заслугами, но не могу понять одного — откуда у человека с такими достижениями такие проблемы с логикой? Поясню. Есть стандартная процедура поиска кандидатов и отбора, в плане работы у них тоже обычные условия, об этом и речь. Есть и исключения в виде звезд, которых находят сами, предлагают отдельный кабинет и ряд дополнительных бонусов, но это единичные случаи.
Здравствуйте, MTD, Вы писали:
H>>Yandex просто нашел резюме на HH и пригласил. Никаких тестов и рекомендаций.
MTD>Не верю. Меня тоже находили и моих знакомых — всем предлагали пройти несколько тестов.
N>>...глупые понты...
MTD>такие проблемы с логикой? Поясню. Есть стандартная процедура поиска кандидатов и отбора, в плане работы у них тоже обычные условия, об этом и речь. Есть и исключения в виде звезд, которых находят сами, предлагают отдельный кабинет и ряд дополнительных бонусов, но это единичные случаи.
Давай поговорим о проблемах с логикой, без резки цитат. Ты сказал, что не веришь в такое и сам же тут же обосновал такую возможность?
MTD>Есть стандартная процедура поиска кандидатов и отбора, в плане работы у них тоже обычные условия, об этом и речь. Есть и исключения в виде звезд, которых находят сами, предлагают отдельный кабинет и ряд дополнительных бонусов, но это единичные случаи.
В Yandex нет стандартной процедуры найма. Каждый "оригинатор", если общение инициировано со стороны Yandex, сам решает что надо а что нет. У меня было три собеседования в Yandex в разное время, все три были абсолютно разные.
Здесь звездность ни при чем, просто у меня highload и текущий работодатель который показался им интересным.
Кстати, Яндекс тем и хорош, что у них найм с человеческим лицом, без дурацких HR и тестов.
Здравствуйте, Щъмых, Вы писали:
Щ>Приходилось много раз слышать на собеседованиях вопрос, готов ли я выполнить тестовое задание. Дома. На что я всегда отвечал, что конечно готов, если требуется, то, конечно, выполню.
Щ>Но вопрос странный. Можно отказаться? Или есть какой-то скрытый смысл в этом?
Можно, вы же не раб на плантациях Захотят ли с вам после этого общаться, вопрос открытый. Решать вам. Смотря на сколько вам эта работа нужна.
Здравствуйте, Щъмых, Вы писали: Щ>Неверно. По одному шансу в каждом из случаев, так после отказа выполнять тестовое задание у вас уже нет шанса устроиться в эту контору. Либо он очень маленький.
Попробую перефразировать свою мысль.
Предположим, я ищу работу. Смотрю на вакансии, набираю пул компаний с которыми интересно пообщаться.
И дальше начинаю по одной выдергивать компании из пула, смотрю сайт компании, ее расположение, отзывы о ней, по телефону задаю уточняющие вопросы по вакансии и т.д. Если предварительно все ок — договариваюсь о встрече.
А дальше начинается самое интересное:
За день я могу
— очно пообщаться с двумя компаниями, в которых не приняты домашние задания.
— очно пообщаться с одной компанией и (в идеале) выполнить ее задание. На практике на выполнение задания надо тратить еще один день.
Таким образом количество собеседований (т.е. шансов трудоустроиться) в единицу времени для компаний без заданий как минимум в два раза выше.
При прочих равных нет никакого резона рассматривать компанию с заданиями, пока не исчерпал все компании без заданий.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Здравствуйте, Gradient, Вы писали:
G>Здравствуйте, Щъмых, Вы писали: Щ>>Неверно. По одному шансу в каждом из случаев, так после отказа выполнять тестовое задание у вас уже нет шанса устроиться в эту контору. Либо он очень маленький.
Ты все переиначил. Прочитай, что ты писал до этого.
Здравствуйте, GGoga, Вы писали:
GG>* ТЗ — это труд, за который никто не хочет платить, т.е. позиция "с высока". Ты сделай, а мы посмотрим, ведь мы супер крутые и у нас стоит очередь из таких как ты...
Хуже. Если бы этот труд хотя бы просматривали, естественно человек с высокой квалификацией, и тщательно, а не только поглядел как переменные называются, я бы сделал тестовое задание даже без цели устройства. Просто интересно, своеобразный обмен опытом.
Но ведь часто люди сами не знают что хотят, и тестовое задание могут даже не посмотреть. Или смотреть будет вчерашний студент, которому код покажется слишком непохожим на то, что он привык видеть.
Во Вконтакт тоже звали сразу, я предложил пройти собеседование — отказались. В Боинге предложили стать менеджером после пары часов собеседования 
