Здравствуйте, Мастер Йода, Вы писали:

МЙ>Никогда не понимал работодателей, которые для найма сотрудников используют почту mail, yandex, gmail...
МЙ>Это сразу говорит либо о нищебродстве конторы, либо о каком-то палеве. Кто туда вообще идет работать?

Яндекс, Гугль и Mail.Ru грустно плачут в жилетку.

Здравствуйте, Мастер Йода, Вы писали:

МЙ>Никогда не понимал работодателей, которые для найма сотрудников используют почту mail, yandex, gmail...

По-твоему, генеральный директор лично подходит к каждому эйчару и контролирует, какой ящик она указывает в вакансии?
Скорее всего почта на открытых серверах — это инициатива самого эйчара, который пытается ограничить поток писем в личный ящик. В тяжелых случаях бывает ситуация, что обиженный на что-то соискатель начинает бомбить указанный ящик всяким хламом. Почту на том же mail'е проще сменить, чем отфильтровывать.

МЙ>Это сразу говорит либо о нищебродстве конторы, либо о каком-то палеве. Кто туда вообще идет работать?

Не надо делать далеко идущих выводов по одному нюансу.

МЙ>Сейчас ведь сделать сайт визитку почти ничего не стоит.
МЙ>p.s. Про раздел сайта "о нас" и "контакты" я вообще молчу...

Если у компании нет сайта — это действительно несколько странно. С другой стороны, не каждой компании он нужен. Работает контора на один-два проекта конкретного заказчика и не планирует набирать новых. Ради одного соискателя заморачиваться с хостингом, доменом, почтовым сервером — зачем?

Короче, зрите в корень. Вам деньги будут платить не в зависимости от наличия или отсутствия сайта-визитки, а от поставленных задач, начальства и качества вашей работы.

Здравствуйте, Мастер Йода, Вы писали:

МЙ>Почту на собственном хостинге еще проще сменить.

Это если эйчар и админ в одном лице. А обычно надо писать служебную записку и обоснование.

МЙ>Да и сам факт почты на открытых серверах уже говорит об отношении к соискателю...

И о каком отношении он говорит? Что плохого в открытых серверах?

МЙ>В них дьявол кроется!!!

Да, народные прибаутки — это самое важно, что надо помнить при устройстве на работу.

МЙ>Рыночная контора всегда заинтересована в клиентах и деловых контактах. Если у нее нет контактов, значит это однодневка или "Рога и копыта".
МЙ>Сегодня есть завтра нет. Где ее и свои бабки потом искать вне зависимости от "поставленных задач, начальства и качества вашей работы"?
МЙ>С такой шарагой сотрудничать вряд ли захочет и клиент, и сотрудник...

Бла-бла-бла-бла-бла. Посмотришь в этот форум — одни гениальные бизнесмены, которые знают, как правильно построить бизнес за неделю. Посмотришь в реальность — простого специалиста не найти.
Если у конторы нет публичных контактов, это значит только то, что она не заинтересована всем раздавать свои контакты. Это может быть государственное предприятие, которое работает исключительно на военку. А может быть дочка западной конторы, которая работает только на западную контору. Сайт основной конторы соискателю ничего не скажет. Поднимать свой сайт ради "дьявол кроется в мелочах" нормальный управленец не станет. Есть много случаев, когда сайт просто не нужен. Если вы сами с таким не сталкивались и не в состоянии представить, что мир может быть несколько шире, чем видите перед своими глазами, это не означает, что мир состоит из созерцаемого вами пятачка.

Что ни тема, так медиум, который может по недостаточной густоте чая определить, что контора гнилая из разряда "Рога и Копыта". Серьезно, может куда в проверяющие органы податься с таким-то талантом?

Здравствуйте, Мастер Йода, Вы писали:

МЙ>Рыночная контора всегда заинтересована в клиентах и деловых контактах. Если у нее нет контактов, значит это однодневка или "Рога и копыта".
МЙ>Сегодня есть завтра нет. Где ее и свои бабки потом искать вне зависимости от "поставленных задач, начальства и качества вашей работы"?
МЙ>С такой шарагой сотрудничать вряд ли захочет и клиент, и сотрудник...

чушь. контакты в бизнесе совсем по другому образуются. сайт и контакты на нем — это все больше для проформы. редко когда они какой то профит приносят. так, веянье времени.

Никогда не понимал работодателей, которые для найма сотрудников используют почту mail, yandex, gmail...
Это сразу говорит либо о нищебродстве конторы, либо о каком-то палеве. Кто туда вообще идет работать?
Сейчас ведь сделать сайт визитку почти ничего не стоит.

p.s. Про раздел сайта "о нас" и "контакты" я вообще молчу...

Здравствуйте, Smooky, Вы писали:

S>У нас кстате не рекомендуется светить корпоративный емэйл. Только для деловой переписки. Для всех остальных нужд юзайте паблик емэйл.

Так ведь для HR переписка с кандидатами — это и есть деловая переписка.

Здравствуйте, Мастер Йода, Вы писали:

G>>чушь. контакты в бизнесе совсем по другому образуются.
МЙ>Просветите!?

Личное общение, выставки, тематические тусовки, знакомства, рекомендации.

Здравствуйте, Мастер Йода, Вы писали:

МЙ>Никогда не понимал работодателей, которые для найма сотрудников используют почту mail, yandex, gmail...

А мне казалось, что понты типа "а у нас свой собственный почтовый сервер" остались в середине девяностых, а сейчас никому не важно, где контора держит почту.

МЙ>Это сразу говорит либо о нищебродстве конторы, либо о каком-то палеве. Кто туда вообще идет работать?
МЙ>Сейчас ведь сделать сайт визитку почти ничего не стоит.

Ничего почти не стоит, да. И смысла нет. Ну будет очередной стописятмилионный сайт "молодаядинамичноразвивающаясякомпания" с пятью картинками, потыренными из первого попавшегося клипарта. Кому от этого лучше?

МЙ>p.s. Про раздел сайта "о нас" и "контакты" я вообще молчу...

Здравствуйте, Мастер Йода, Вы писали:

МЙ>Никогда не понимал работодателей, которые для найма сотрудников используют почту mail, yandex, gmail...
МЙ>Это сразу говорит либо о нищебродстве конторы, либо о каком-то палеве. Кто туда вообще идет работать?
МЙ>Сейчас ведь сделать сайт визитку почти ничего не стоит.

Я пять лет проработал в аутсорсинговой конторе без сайта-визитки. Вполне нормальная контора.
Кое-какой сайт на английском там был, но лишь для того чтобы зарубежные партнёры могли почитать общую информацию о конторе и контакты. Но никакой информации на русском там не было. В т.ч. там не было и информации о вакансиях, вакансии вывешивались просто по местным форумам.

Я сначала вообще не задумывался об этом, но потом на интервью соискатели часто стали спрашивать -- "а почему у вас на сайте ничего не написано про вакансии?" и "почему на сайте нет новостей про контору". И мне приходилось объяснять как есть -- в компании нет "лишних" сотрудников, на которых можно было бы повесить обновление информации на сайте. Весь штат был — около 50 программеров, директор, админ, офис-менеджер и половина бухгалтера. Все программеры были заняты на своих проектах и дополнительной нагрузки никто не жаждал. Раскидыванием объявлений о вакансиях занималась девушка офис-менеджер, которая тоже не горела желанием разбираться с CMS-ками и управлением контента на сайтах.

В общем, на мой взгляд, наличие/отсутствие сайта-визитки ни о чём не говорит.

Здравствуйте, Мастер Йода, Вы писали:

МЙ>Никогда не понимал работодателей, которые для найма сотрудников используют почту mail, yandex, gmail...
МЙ>Это сразу говорит либо о нищебродстве конторы, либо о каком-то палеве. Кто туда вообще идет работать?
МЙ>Сейчас ведь сделать сайт визитку почти ничего не стоит.

МЙ>p.s. Про раздел сайта "о нас" и "контакты" я вообще молчу...

У нас кстате не рекомендуется светить корпоративный емэйл. Только для деловой переписки. Для всех остальных нужд юзайте паблик емэйл.

Здравствуйте, Мастер Йода, Вы писали:

МЙ>Никогда не понимал работодателей, которые для найма сотрудников используют почту mail, yandex, gmail...
МЙ>Это сразу говорит либо о нищебродстве конторы, либо о каком-то палеве. Кто туда вообще идет работать?
МЙ>Сейчас ведь сделать сайт визитку почти ничего не стоит.

МЙ>p.s. Про раздел сайта "о нас" и "контакты" я вообще молчу...

Защита от спама. Многие не хотят светить корпоративную почту.

Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>У гугля, кстати, собственные ящики сотрудников в домене вроде corp.google.com, если правильно помню.

У всех рекрутеров и интервьюверов (которые штатные сотрудники) обычные ящики. Может для внутренней почты corp. используют.

Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

AK>Я сначала вообще не задумывался об этом, но потом на интервью соискатели часто стали спрашивать -- "а почему у вас на сайте ничего не написано про вакансии?" и "почему на сайте нет новостей про контору". И мне приходилось объяснять как есть -- в компании нет "лишних" сотрудников, на которых можно было бы повесить обновление информации на сайте. Весь штат был — около 50 программеров, директор, админ, офис-менеджер и половина бухгалтера. Все программеры были заняты на своих проектах и дополнительной нагрузки никто не жаждал. Раскидыванием объявлений о вакансиях занималась девушка офис-менеджер, которая тоже не горела желанием разбираться с CMS-ками и управлением контента на сайтах.

AK>В общем, на мой взгляд, наличие/отсутствие сайта-визитки ни о чём не говорит.

В вашем случае это говорит о вашем топ-менеджере.

D>>У гугля, кстати, собственные ящики сотрудников в домене вроде corp.google.com, если правильно помню.
ned>У всех рекрутеров и интервьюверов (которые штатные сотрудники) обычные ящики. Может для внутренней почты corp. используют.
Сказок не нужно рассказывать.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

S>>>У нас кстате не рекомендуется светить корпоративный емэйл. Только для деловой переписки. Для всех остальных нужд юзайте паблик емэйл.
AJD>>Так ведь для HR переписка с кандидатами — это и есть деловая переписка.
A>Спама захотел?

Для этого фильтры есть. Но в любом случае спам — это не повод пользоваться левыми почтовыми ящиками.

Здравствуйте, Donz, Вы писали:

МЙ>>Никогда не понимал работодателей, которые для найма сотрудников используют почту mail, yandex, gmail...

D>По-твоему, генеральный директор лично подходит к каждому эйчару и контролирует, какой ящик она указывает в вакансии?

Нет. По-моему у любой более-менее большой конторы за hr@blabla.com сидит HR. И, возможно, не один. Нормально, что по переписке делается своя база и т.д.
Поэтому если завтра HR увольняется/уходит в декрет/ложится в больницу это не становится катастрофой в стиле "ВСЁ ПРОПАЛО!!!!" а коллега/новый HR просто продолжает работать с имеющимися контактами.
По этой-же самой причине с корпоративного, а не личного ящика/телефона ведутся деловые переговоры и так далее.

А @mail.ru — это или "свободный художник" или мрачный бардак в фирме. Как-то так.

Здравствуйте, Мастер Йода, Вы писали:

МЙ>Никогда не понимал работодателей, которые для найма сотрудников используют почту mail, yandex, gmail...
МЙ>Это сразу говорит либо о нищебродстве конторы, либо о каком-то палеве. Кто туда вообще идет работать?
МЙ>Сейчас ведь сделать сайт визитку почти ничего не стоит.

МЙ>p.s. Про раздел сайта "о нас" и "контакты" я вообще молчу...

Зря молчите . У некоторых контор есть свой почтовик (hr@adoriasoft.com), сайта нет. Вот это ваще... Уже пару лет, вот это реально лохотрон, но зато везде светится.

Здравствуйте, Мастер Йода, Вы писали:

МЙ>Кто туда вообще идет работать?

самые мои лучшие клиенты были именно с таких сайтов. т.е. клиенты, бизнес которых никак не связан вообще с айти. но денег — до жопы. и вот нужно им программу написать. как, с какой стороны за нее браться — они вообще не понимают. Вот таких чуваков можно долго доить.

Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>Здравствуйте, Мастер Йода, Вы писали:

МЙ>>Никогда не понимал работодателей, которые для найма сотрудников используют почту mail, yandex, gmail...

D>Скорее всего почта на открытых серверах — это инициатива самого эйчара, который пытается ограничить поток писем в личный ящик. В тяжелых случаях бывает ситуация, что обиженный на что-то соискатель начинает бомбить указанный ящик всяким хламом. Почту на том же mail'е проще сменить, чем отфильтровывать.

Почту на собственном хостинге еще проще сменить.
Да и сам факт почты на открытых серверах уже говорит об отношении к соискателю...

МЙ>>Это сразу говорит либо о нищебродстве конторы, либо о каком-то палеве. Кто туда вообще идет работать?

D>Не надо делать далеко идущих выводов по одному нюансу.

В них дьявол кроется!!!

МЙ>>Сейчас ведь сделать сайт визитку почти ничего не стоит.
МЙ>>p.s. Про раздел сайта "о нас" и "контакты" я вообще молчу...

D>Если у компании нет сайта — это действительно несколько странно. С другой стороны, не каждой компании он нужен. Работает контора на один-два проекта конкретного заказчика и не планирует набирать новых. Ради одного соискателя заморачиваться с хостингом, доменом, почтовым сервером — зачем?
D>Короче, зрите в корень. Вам деньги будут платить не в зависимости от наличия или отсутствия сайта-визитки, а от поставленных задач, начальства и качества вашей работы.

Рыночная контора всегда заинтересована в клиентах и деловых контактах. Если у нее нет контактов, значит это однодневка или "Рога и копыта".
Сегодня есть завтра нет. Где ее и свои бабки потом искать вне зависимости от "поставленных задач, начальства и качества вашей работы"?
С такой шарагой сотрудничать вряд ли захочет и клиент, и сотрудник...

p.s. Единственное исключение, когда контора может позволить себе отсутствие сайта, почты, контактных данных (возможно, это даже жизненно необходимое условие) — это если она пилит мелкие тендеры. Тогда, конечно, светиться вредно.

Здравствуйте, Мастер Йода, Вы писали:

МЙ>Никогда не понимал работодателей, которые для найма сотрудников используют почту mail, yandex, gmail...

посмотрел топик по-диагонали... про job-агентов вообще забыли? это те, которые как волки бегают по рынку труда, и пытаются заработать на продаже людей бизнесу.
сообщаю, что таковых в почте реально больше, чем прямых компаний, как и в ситуации с квартирами.
они и работодателя скрывают долго, и адресов у них может быть сильно больше одного — работа такая. во

Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Здравствуйте, Мастер Йода, Вы писали:

G>чушь. контакты в бизнесе совсем по другому образуются.

Просветите!?

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Защита от спама. Многие не хотят светить корпоративную почту.

Защита от спама не должна выливаться в "попробуй меня завтра найти"? не?

Здравствуйте, Мастер Йода, Вы писали:

МЙ>Защита от спама не должна выливаться в "попробуй меня завтра найти"? не?

Не понял, о чём это ты Обычно HR сообщают всю контактную инфу...

31.07.2012 17:44, koandrew пишет:

> Защита от спама. Многие не хотят светить корпоративную почту.
hr@coolkontora.com?

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>hr@coolkontora.com?

Нет, личные ящики. "Стандартные" ящики а-ля sales@, admin@ и т.п. уже, наверное, давно никто не держит — ибо там 100% спама и 0 полезного.

Как вариант, работу ищет агент для конторы, работает за бонусы. Только и
всего. Не стестяйся взять специфическую фразу из вакансии и дать гуглу —
узнаешь много нового

В том числе будешь точно знать куда тебя зовут. А ежели извернёшься, так
получишь бонус за привлечение себя любимого.

Здравствуйте, ned, Вы писали:

ned>Яндекс, Гугль и Mail.Ru грустно плачут в жилетку.

У гугля, кстати, собственные ящики сотрудников в домене вроде corp.google.com, если правильно помню.
Но так да, в эти нищебродские конторы с ящиками на открытых серверах ни ногой. У них даже сайта-визитки, кстати, нет. Если контора вместо сайта-визитки делает мегапортал, значит она очень хочет заманить разработчиков, значит заманить чем-то отличным от мегапортала не может, значит контора — однодневка из серии "Рога и Копыта". Это же очевидно.

Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Здравствуйте, Мастер Йода, Вы писали:

МЙ>>Защита от спама не должна выливаться в "попробуй меня завтра найти"? не?

K>Не понял, о чём это ты Обычно HR сообщают всю контактную инфу...

если защишаться от спама через почту на открытых сервах с целью их легко менять при необходимости, значит сегодня можно связаться с человеком, а завтра нет — чего тут не понятного? удалил человек почту — всё.
+ Антиспам фильтры на том же мейле спам как раз и не рубят.

Здравствуйте, AndrewJD, Вы писали:

AJD>Здравствуйте, Smooky, Вы писали:

S>>У нас кстате не рекомендуется светить корпоративный емэйл. Только для деловой переписки. Для всех остальных нужд юзайте паблик емэйл.

AJD>Так ведь для HR переписка с кандидатами — это и есть деловая переписка.

Спама захотел?

Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:

B>Сказок не нужно рассказывать.

Ну так а я о чем?
"Опишите себя тремя словами" — Умный, активный, смышленный, внимательный (с) башорг

Здравствуйте, vb-develop, Вы писали:

AK>>В общем, на мой взгляд, наличие/отсутствие сайта-визитки ни о чём не говорит.
VD>В вашем случае это говорит о вашем топ-менеджере.

И что именно это говорит о нашем топ-менеджере?

Здравствуйте, Artem Korneev, Вы писали:

AK>Здравствуйте, vb-develop, Вы писали:

AK>>>В общем, на мой взгляд, наличие/отсутствие сайта-визитки ни о чём не говорит.
VD>>В вашем случае это говорит о вашем топ-менеджере.

AK>И что именно это говорит о нашем топ-менеджере?

О том, что они не горят желанием организовать нормальный процесс работы ваших сотрудников, а возможно вообще не горят желанием что-либо делать (а только сидеть и деньги считать).

Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Здравствуйте, Мастер Йода, Вы писали:

G>>>чушь. контакты в бизнесе совсем по другому образуются.
МЙ>>Просветите!?
G>Личное общение, выставки, тематические тусовки, знакомства, рекомендации.

..сауна, шашлычки, девочки. Емейл не нужен!

Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>Если у конторы нет публичных контактов, это значит только то, что она не заинтересована всем раздавать свои контакты. Это может быть государственное предприятие, которое работает исключительно на военку. А может быть дочка западной конторы, которая работает только на западную контору.

Расширьте мои горизонты, пожалуйста. А то секретная лаборатория и подпольный аутсорс, опасающийся раскрыть хедофис как-то не впечатляют и скорее относятся к "Рогам".

Здравствуйте, Мастер Йода, Вы писали:

МЙ>Это сразу говорит либо о нищебродстве конторы, либо о каком-то палеве. Кто туда вообще идет работать?

— я работаю связистом. никогда не понимал конторы, у которых нет собственной атс.
— а я работаю секретаршей. никогда не понимала конторы, у которых нет собственного факса.
— ну а я — уборщица. как у уважающей себя конторы может не быть своего моющего пылесоса?

вот как-то так

Здравствуйте, Мастер Йода, Вы писали:

МЙ>Никогда не понимал работодателей, которые для найма сотрудников используют почту mail, yandex, gmail...
МЙ>Это сразу говорит либо о нищебродстве конторы, либо о каком-то палеве. Кто туда вообще идет работать?

Может тебе пишут сотрудники яндекса, майл.ру и гугла , а ты их игноришь

Когда я вешал вакансии, то знал, что половина моих уже устроенных коллег иногда шарятся в этом разделе (чисто для интереса). С учётом того, что в разделе "Вакансии" обязательно указывать вилку, я мог бы засветить эту вилку перед уже работающими ребятами, а это у нас было запрещено. Поэтому первый контакт предпочитал устанавливать, не засвечивая название компании и корпоративные ресурсы, на что сразу получал массу критики и обвинения в том, что я злое кадровое агентство.

28.08.2012 18:27, Ник пишет:

> Когда я вешал вакансии, то знал, что половина моих уже устроенных коллег
> иногда шарятся в этом разделе (чисто для интереса). С учётом того, что в
> разделе "Вакансии" обязательно указывать вилку, я мог бы засветить эту
> вилку перед уже работающими ребятами, а это у нас было запрещено.
Это говорит только о том, что в вашей компании работников ни во что не
ставят и готовы новым и неопытным платить больше, чем опытным.
Ну а дальше вы обманывали старых сотрудников рассказывая им, что они
зарабатывают больше, чем новички.

С моей точки зрения вы поступали плохо и в такой конторе можно работать
не более 6-12 месяцев.

Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:

Y>..сауна, шашлычки, девочки. Емейл не нужен!
емейл тебе дадут после знакомства на тематической тусовке. если понравишься.

Моё дело маленькое, правила в компании устанавливают акционеры. Я не знаю ни одну фирму, где обсуждение зарплат было бы разрешено.
Насчёт того, что я кого-то обманывал: свои фантазии оставьте при себе У вас нет информации о том, что и кому я говорил, поэтому ваши обвинения — клевета.

29.08.2012 15:40, Ник пишет:

> Моё дело маленькое, правила в компании устанавливают акционеры.
Какие акционеры, такая и компания. Если акционеры лезут настолько не в
свои дела, то им же хуже. Но их обсуждать — не вижу смысла.

> Я не
> знаю ни одну фирму, где обсуждение зарплат было бы разрешено.
Вот только сотрудники чаще всего плюют на это ваши запрещения, ибо нет у
вас механизма узнать нарушают они их или нет. И нет механизма наказать
их за нарушение.

> Насчёт того, что я кого-то обманывал: свои фантазии оставьте при себе У
> вас нет информации о том, что и кому я говорил, поэтому ваши обвинения —
> клевета.
"я мог бы засветить эту вилку перед уже работающими ребятами" —
вообще-то это обман. Но, ты же пальцы скрещивал, так что не считается.

Здравствуйте, vb-develop, Вы писали:

AK>>>>В общем, на мой взгляд, наличие/отсутствие сайта-визитки ни о чём не говорит.
VD>>>В вашем случае это говорит о вашем топ-менеджере.
AK>>И что именно это говорит о нашем топ-менеджере?
VD>О том, что они не горят желанием организовать нормальный процесс работы ваших сотрудников, а возможно вообще не горят желанием что-либо делать (а только сидеть и деньги считать).


Странные выводы. По своему опыту работы — я не наблюдаю корелляцию между состоянием сайта-визитки и организацией процесса работы сотрудников. Это две малосвязанные вещи.

ни о чем это не говорит, gmail приличный почтовик, многие на нем pop3/smtp сервер делают.