Здравствуйте, AlexKalan, Вы писали:

AK>Задали вопрос — как пользоваться JavaScript'ом? Даже не знал что сходу ответить..
О-о, отличный вопрос! Пользоваться джава скриптом нужно с упоением, смакуя каждую секунду этого волшебного процесса! Наслаждаясь ажурным изяществом его синтаксиса и скрытой мощью динамической типизации.

AK> Я даже не сразу понял в чём дело!

Дело в том, что ты нахамил (т.е. не воспринял вопрос собеседника серьезно, и не отнесся к собеседнику уважительно)

АК> Ахаха.

это не смешно, это низкий EQ

Работаю админом и программирую для конторы. Предпочитаю скриптовые языки PHP, JavaScript, Autolisp и т.д. Кроме PHP (пару лет) пишу на них лет 10. JavaScript'ом пользовался и для программирования в системе (загрузочные скрипты) и для Web программирования (чистый, jQuery). Звонил в одну программистскую контору с уклоном в JavaScript. Задали вопрос — как пользоваться JavaScript'ом? Даже не знал что сходу ответить, у меня в голове WSC, DOM и пр. Переспрашиваю — в смысле? — Ну как-то же им пользуются? Говорю, что "берёте и пользуетесь" . В ответ — "вы нам не подходите!". Я даже не сразу понял в чём дело! Ахаха.

AK>>Я даже не сразу понял в чём дело! Ахаха.
K>Проходил собеседование в <companyname> меня спросили — как применять С++. Ну я им так же и ответил: "Взять и применить!", на что последовал ответ: "Извините, вы нам не подходите". Как же правильно отвечать?

Да, бывают идиоты. Зададут какой-нибудь абстрактный вопрос и непонятно чего хотят. Нормально попросишь перефразировать вопрос или объяснить что они ожидают услышать на такой вопрос — так даже диалог нормальный не получается с такими идиотами.

S>>Как средство/инструмент. Средство/инструмент для чего? Для автоматизации web-интерфейса дополнительно к статическим стандартам разметки HTML и CSS
K>У меня смутные сомнения что "Вы нам не подходите".

Да я собственно и не претендую. На JS пишут только люди с шизофренией и неразвитой логикой.
Все нормальные люди пишут на C# и потом компилируют при помощи Script#

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Проходил собеседование в <companyname> меня спросили — как применять С++. Ну я им так же и ответил: "Взять и применить!", на что последовал ответ: "Извините, вы нам не подходите". Как же правильно отвечать?

Нужно отключить эмоции и понять, что на вопросы подобного рода надо отвечать с ощущением того, что перед тобой сидит студент первокурсник, которому на самом деле надо это объяснить. Как сказал Энштейн: "Если ученый не может объяснить восьмилетнему мальчику, чем он занимается, то он шарлатан." Тут тот же метод.

Здравствуйте, serra, Вы писали:

S>Дело в том, что ты нахамил (т.е. не воспринял вопрос собеседника серьезно, и не отнесся к собеседнику уважительно)
Вопрос на самом деле дурацкий.
Это как у рабочего на стройке спросить как пользоваться лопатой.
К такому задающему не то что уважительно, всерьёз отнестись сложновато.
Ибо это не "разговор двух умных людей" уже получается.

03.08.2012 20:41, AlexKalan пишет:

> Нужно отключить эмоции и понять, что на вопросы подобного рода надо
> отвечать с ощущением того, что перед тобой сидит студент первокурсник,
> которому на самом деле надо это объяснить.
Вообще-то такие конторы лучше обходить стороной. Если на собеседовании
не могут даже поставить корректный и понятный вопрос, то где гарантия,
что задачи не будут ставиться также. Это первый звоночек о том, что
постановка задачи будет в стиле: "Ой, надо что-то такое крутое сделать
вчера."

> Как сказал Энштейн: "Если
> ученый не может объяснить восьмилетнему мальчику, чем он занимается, то
> он шарлатан." Тут тот же метод.
Абсолютно неверная аналогия.

07.08.2012 1:33, Трололоша пишет:

> Вот только есть подозрение что не такую формулировку ждали.
Что там ждали, знает только господь бог. Уверен, что даже сам
вопрошающий не знал, чего хочет.

AK>> Я даже не сразу понял в чём дело!
S>Дело в том, что ты нахамил (т.е. не воспринял вопрос собеседника серьезно, и не отнесся к собеседнику уважительно)
Ваш вариант ответа?

АК>> Ахаха.
S>это не смешно, это низкий EQ
А это что за оценка?

Здравствуйте, serra, Вы писали:

S>Дело в том, что ты нахамил (т.е. не воспринял вопрос собеседника серьезно, и не отнесся к собеседнику уважительно)

Нет, не хамил, интонации были совершенно дружеские. У того человека по голосу было слышно удивление, а не неприязнь. Хотя признаю, что последний раз собеседовался лет 12 назад, поэтому меня несколько смущают такие простые вопросы. Немного аутист.

S>это не смешно, это низкий EQ

Что такое EQ?

Здравствуйте, AlexKalan, Вы писали:

AK>Работаю админом и программирую для конторы. Предпочитаю скриптовые языки PHP, JavaScript, Autolisp и т.д. Кроме PHP (пару лет) пишу на них лет 10. JavaScript'ом пользовался и для программирования в системе (загрузочные скрипты) и для Web программирования (чистый, jQuery). Звонил в одну программистскую контору с уклоном в JavaScript. Задали вопрос — как пользоваться JavaScript'ом? Даже не знал что сходу ответить, у меня в голове WSC, DOM и пр. Переспрашиваю — в смысле? — Ну как-то же им пользуются? Говорю, что "берёте и пользуетесь" . В ответ — "вы нам не подходите!". Я даже не сразу понял в чём дело! Ахаха.

так какой правильный ответ то?

Здравствуйте, karkasch, Вы писали:

K>так какой правильный ответ то?

Это же элементарно, Ватсон!

Для HTML: <script type="text/javascript" src="<http://PATH>"/>
Для WSF: <script language="JScript" src="<uri PATH>"/>
Для nodejs (кажется): require("<PATH>");

Но это уже мои ответы. У них не стал спрашивать (по понятным причинам ).

AK>Что такое EQ?

это я его неправильно назвал:
https://en.wikipedia.org/wiki/Emotional_intelligence

AK> Нет, не хамил, интонации были совершенно дружеские.

Смысл не дружественный. Привожу лог миелофона:

— как пользоваться JavaScript'ом?
(расскажите, что знаете)
— в смысле?
(а вам конкретно зачем)
— Ну как-то же им пользуются?
(о, человек не понимает процедуру собеседования...)
— берёте и пользуетесь"
(идите лесом)
— вы нам не подходите!
(да ты охамел)

AK> У того человека по голосу было слышно удивление, а не неприязнь.

Ну еще бы

AK> Немного аутист.

не надо на себя наговаривать. Тренируется всё, фигня это.

Здравствуйте, AlexKalan, Вы писали:

AK>Работаю админом и программирую для конторы. Предпочитаю скриптовые языки PHP, JavaScript, Autolisp и т.д. Кроме PHP (пару лет) пишу на них лет 10. JavaScript'ом пользовался и для программирования в системе (загрузочные скрипты) и для Web программирования (чистый, jQuery). Звонил в одну программистскую контору с уклоном в JavaScript. Задали вопрос — как пользоваться JavaScript'ом? Даже не знал что сходу ответить, у меня в голове WSC, DOM и пр. Переспрашиваю — в смысле? — Ну как-то же им пользуются? Говорю, что "берёте и пользуетесь" . В ответ — "вы нам не подходите!". Я даже не сразу понял в чём дело! Ахаха.

Два варианта: или это был HR, который тупо спрашивал по бумажке, или это был разработчик, у которого проблемы с общением. Вполне возможно, вопрос должен звучать примерно так: "какие варианты применения JavaScript Вы знаете?". Имхо, если вопрос не понятен, лучше прямо это прямо сказать.

1>Два варианта: или это был HR, который тупо спрашивал по бумажке, или это был разработчик, у которого проблемы с общением. Вполне возможно, вопрос должен звучать примерно так: "какие варианты применения JavaScript Вы знаете?". Имхо, если вопрос не понятен, лучше прямо это прямо сказать.


Не было там никаких проблем с общением. Если задавать вопросы, в которых содержится ответ, то собеседование не проведешь...

Уж не в амперах ли измеряется сила тока?

Здравствуйте, serra, Вы писали:

AK>> Я даже не сразу понял в чём дело!

S>Дело в том, что ты нахамил (т.е. не воспринял вопрос собеседника серьезно, и не отнесся к собеседнику уважительно)

Хамство — это прервать собеседование на середине. Безотносительно причин

Здравствуйте, serra, Вы писали:

AK>>Что такое EQ?

S>это я его неправильно назвал:
S>https://en.wikipedia.org/wiki/Emotional_intelligence

интересная статья. Меня определение несколько развеселило в том, что возник парадокс: для общения нужно контролировать свои эмоции, а для нормального программирования нужно действовать наоборот, раскочегарить эмоции и воображение. Именно отсутствие эмоциональных тормозов позволяет (пренебрегая всякими правилами) писать чумовые вещи.

S>Тренируется всё, фигня это.

Согласен.

Здравствуйте, AlexKalan, Вы писали:

AK>Работаю админом и программирую для конторы. Предпочитаю скриптовые языки PHP, JavaScript, Autolisp и т.д. Кроме PHP (пару лет) пишу на них лет 10. JavaScript'ом пользовался и для программирования в системе (загрузочные скрипты) и для Web программирования (чистый, jQuery). Звонил в одну программистскую контору с уклоном в JavaScript. Задали вопрос — как пользоваться JavaScript'ом? Даже не знал что сходу ответить, у меня в голове WSC, DOM и пр. Переспрашиваю — в смысле? — Ну как-то же им пользуются? Говорю, что "берёте и пользуетесь" . В ответ — "вы нам не подходите!". Я даже не сразу понял в чём дело! Ахаха.

Почитал, что тут написали, и вырисовывается вывод. Вся загвоздка этого вопроса не в "JavaScript" и не в "применять", а в "как".
"Как" -- это вопросительное слово-заменитель, "почему, зачем" из той же оперы, это неопределенные, вопросительные слова заменители, применяются в контексте типа "я полный нуб в том, о чем мы сейчас говорим, поэтому готов внимать и не спорить пока не начну что-то понимать". Более определенными вопросительными словами-заменителями являются общеизвестные "что, где, когда", которые подразумевают "я знаю о чем идет речь, мне просто нужно задать конкретный вопрос по сабжу". С утвердительными словами-заменителями все проще, даже когда они неопределенные, все равно понятно о чем речь, кроме клинических случаев.
В Вашем случае, возможно, правильнее было бы ответить на сабж: "Это слишком объемный вопрос, с чего начать?".

Здравствуйте, AlexKalan, Вы писали:

AK>Я даже не сразу понял в чём дело! Ахаха.
Проходил собеседование в <companyname> меня спросили — как применять С++. Ну я им так же и ответил: "Взять и применить!", на что последовал ответ: "Извините, вы нам не подходите". Как же правильно отвечать?

Здравствуйте, AlexKalan, Вы писали:

AK>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>>Проходил собеседование в <companyname> меня спросили — как применять С++. Ну я им так же и ответил: "Взять и применить!", на что последовал ответ: "Извините, вы нам не подходите". Как же правильно отвечать?

AK>Нужно отключить эмоции и понять,

кому это нужно? Tсли прогибаться, то ведь потом с такими однозначными и уверенными работать потом.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>> Как сказал Энштейн: "Если
>> ученый не может объяснить восьмилетнему мальчику, чем он занимается, то
>> он шарлатан." Тут тот же метод.
V>Абсолютно неверная аналогия.

Она верная, только не о том. Иначе, зачем одни люди пишут книги, статьи, мануалы, а другие их читают, если все можно объяснить восьмилетнему мальчику. Например, программирование можно объяснить (мальчику) как нажатие нужного количества клавиш в необходимой последовательности. Любое программирование вычислительной техники.

06.08.2012 12:52, boot пишет:

> Она верная, только не о том. Иначе, зачем одни люди пишут книги, статьи,
> мануалы, а другие их читают, если все можно объяснить восьмилетнему
> мальчику. Например, программирование можно объяснить (мальчику) как
> нажатие нужного количества клавиш в необходимой последовательности.
> Любое программирование вычислительной техники.
И тут Остапа понесло. Так "Как применять JavaScript"?

V> Так "Как применять JavaScript"?

Как средство/инструмент. Средство/инструмент для чего? Для автоматизации web-интерфейса дополнительно к статическим стандартам разметки HTML и CSS

06.08.2012 15:17, serra пишет:

> Как средство/инструмент. Средство/инструмент для чего? Для автоматизации
> web-интерфейса дополнительно к статическим стандартам разметки HTML и CSS
Ну вот, теперь, надеюсь всем ясно как отвечать на оный вопрос.

З.Ы. Честно, уважаю, у меня всегда были проблемы с подобными
формулировками и сходу.

06.08.2012 15:48, Vzhyk пишет:

>> Как средство/инструмент. Средство/инструмент для чего? Для автоматизации
>> web-интерфейса дополнительно к статическим стандартам разметки HTML и CSS
А для С++ можешь такой же ответ придумать?

Здравствуйте, serra, Вы писали:

V>> Так "Как применять JavaScript"?

S>Как средство/инструмент. Средство/инструмент для чего? Для автоматизации web-интерфейса дополнительно к статическим стандартам разметки HTML и CSS

Да, и так, только вот этот JS применяется уже, и на серверах, и в геймдеве (не только вебовском), и даже в терминале ос, да и везде, где может быть применим питон или луа. Но, это ответ на вопрос "где?". А вот "как?", по аналогии с утиной типизацией (если оно ходит как утка и крякает как утка, значит это утка), выходит, что применяется _как_язык_программирования_. Точка.

Здравствуйте, serra, Вы писали:

V>> Так "Как применять JavaScript"?

S>Как средство/инструмент. Средство/инструмент для чего? Для автоматизации web-интерфейса дополнительно к статическим стандартам разметки HTML и CSS
У меня смутные сомнения что "Вы нам не подходите".

Здравствуйте, AlexKalan, Вы писали:

AK>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>>Проходил собеседование в <companyname> меня спросили — как применять С++. Ну я им так же и ответил: "Взять и применить!", на что последовал ответ: "Извините, вы нам не подходите". Как же правильно отвечать?

AK>Нужно отключить эмоции и понять, что на вопросы подобного рода надо отвечать с ощущением того, что перед тобой сидит студент первокурсник, которому на самом деле надо это объяснить. Как сказал Энштейн: "Если ученый не может объяснить восьмилетнему мальчику, чем он занимается, то он шарлатан." Тут тот же метод.
Говорят, моя пробабка гадала на кофейно гуще, только вот она не сумела передать эти знания потомками и секрет был утрачен. Ну ты понял метафору, да?

Здравствуйте, serra, Вы писали:

S>>>Как средство/инструмент. Средство/инструмент для чего? Для автоматизации web-интерфейса дополнительно к статическим стандартам разметки HTML и CSS
K>>У меня смутные сомнения что "Вы нам не подходите".

S>Да я собственно и не претендую. На JS пишут только люди с шизофренией и неразвитой логикой.
S>Все нормальные люди пишут на C# и потом компилируют при помощи Script#
Все нормальные люди пытаются найти нормальные инстурменты под свои задачи. Будет ли это JS, Script#, Пион, Руби или вырвиглзный Перл — не имеет значения.

Здравствуйте, serra, Вы писали:

S>>>Как средство/инструмент. Средство/инструмент для чего? Для автоматизации web-интерфейса дополнительно к статическим стандартам разметки HTML и CSS
K>>У меня смутные сомнения что "Вы нам не подходите".

S>Да я собственно и не претендую. На JS пишут только люди с шизофренией и неразвитой логикой.
S>Все нормальные люди пишут на C# и потом компилируют при помощи Script#
Вот ещё что. Я читал у Макконела кулстори про то, как они ваяли серьёзную систему на VB. VB не подарок, но соблюдая дисциплину и свою конвенцию написания кода они пришли к успеху и выпустили вполне стабильный продукт.

K>Все нормальные люди пытаются найти нормальные инстурменты под свои задачи.

Это временщики и "it-подавалы", которые клепают что-то очень временное и быстро-быстро.
У всех остальных есть IT-стратегия, которой они придерживаются.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>З.Ы. Честно, уважаю, у меня всегда были проблемы с подобными
V>формулировками и сходу.

Вот только есть подозрение что не такую формулировку ждали.

Погугли ответ. Я серьёзно, погугли как, какими словами думают об этом
вопросе HR, с гуманитарным образованием. И перезвони.

Это как в армии: Автомат из чего — из стали. А ствол автомата — из
стали. Неверно! Вот, написано "из того же материала".