Возникло желание попробовать пройти собеседование в американский Microsoft с релокейшеном (Redmond, Mountain View или еще куда).
Здесь на форуме встречал упоминание этапа собеседований в Bing.
Хотя я алгоритмически не так силен, приезжают ли для набора в другие команды (Visual Studio или еще куда)?
И вообще какие варианты попадания в другие команды? Может надо ехать в Redmond?

Опишу примерно, как я вижу этапы, если что не так, подправьте.
1. Смотрим вакансии на careers.microsoft.com, выбираем подходящую, отправляем резюме. Ждем ответа.
2. Если замечают резюме, присылают анкету. Заполняем анкету с ответами на вопросы + решение технической задачки (код + тест).
3. Скрининг (техническое собеседование по скайпу)
4. Этап очных собеседований. Он проходит в Москве, состоит из 4-7 собеседований. в Москву приезжают ребята из Редмонда в конце марта и в августе.
5. Оффер — виза H1B. начинают выдавать с апреля, начинает действовать с октября.

На августовское собеседование я уже вряд ли успеваю, тем более надо бы еще подготовиться. Поэтому хочу ближе к зиме отправить резюме, и в случае успеха в марте 2013 попасть на очное собеседование.

Здравствуйте, nile, Вы писали:

N>На августовское собеседование я уже вряд ли успеваю, тем более надо бы еще подготовиться. Поэтому хочу ближе к зиме отправить резюме, и в случае успеха в марте 2013 попасть на очное собеседование.
А что, уже известно, что в августе приедут?

Здравствуйте, nile, Вы писали:

N>Хотя я алгоритмически не так силен, приезжают ли для набора в другие команды (Visual Studio или еще куда)?
Приезжают (во всяком случае приезжали), но там собеседования абсолютно аналогичны — алгоритмические и математические задачки.
N>И вообще какие варианты попадания в другие команды? Может надо ехать в Redmond?
Такой вариант есть и некоторых приглашают на очное интервью прямо в Редмонд, но как мне сказала одна из рекрутерш, это делается для very-very senior persons

N>Опишу примерно, как я вижу этапы, если что не так, подправьте.
N>1. Смотрим вакансии на careers.microsoft.com, выбираем подходящую, отправляем резюме. Ждем ответа.
Можно попробовать удачу и так, но обычно на рсдн или где-то еще оставляют информацию о том, что планируется interview event и оставляют мейл ответственного рекрутера. Если вашим резюме заинтересовались и оно не потерялось (ведь они получают тысячи резюме ежедлневно!), то двигаетесь дальше. Иногда сразу заничают технический телефонный скрининг, иногда сначала надо пообщаться с hr, иногда и в самом деле дают тестовое задание. Скрининг тоже разный бывает, даже в рамках одного ивента — иногда дают одну задачу, просят расшарить экран и набивать код в студии, иногда можно просто пообщаться "за жисть", немного углубляясь в технические вопросы — многопоточность там, синхронизации всякие, немного элементарнейшего по алгоритмам — поиск, сортировки, структуры данных.
N>4. Этап очных собеседований. Он проходит в Москве, состоит из 4-7 собеседований. в Москву приезжают ребята из Редмонда в конце марта и в августе.
Насколько мне известно — определенного графика приездов нет. Вроде как они начинают это все делать тогда, когда в одной команде появляется очень много вакансий, которые не представляется возможным за разумное время закрыть на месте. Ну и многое еще от квоты h1 зависит. В прошлом году летом квота еще не была выбрана — они и приехали, в этом году месяц назад все визы закончились. Хоть большая компания и может позволить себе некую медлительность в процессе наема, но проводить интервью сейчас, чтобы получить людей только в октябре следующего года, не очень разумно. Хотя в случае, если с визами проблема, они практикуют отправку людей сначала в Канаду.
N>5. Оффер — виза H1B. начинают выдавать с апреля, начинает действовать с октября.
Начинать процесс можно с апреля и до момента, пока не будет выбрана квота. Как я уже сказал, в этом году она уже выбрана.
N>На августовское собеседование я уже вряд ли успеваю, тем более надо бы еще подготовиться. Поэтому хочу ближе к зиме отправить резюме, и в случае успеха в марте 2013 попасть на очное собеседование.
У вас есть какая-то информация об августовском собеседовании или вы просто полагаете, что в этом году все будет так же, как и прошлом? Если первое — поделитесь информацией.

Здравствуйте, nile, Вы писали:

N>На августовское собеседование я уже вряд ли успеваю, тем более надо бы еще подготовиться. Поэтому хочу ближе к зиме отправить резюме, и в случае успеха в марте 2013 попасть на очное собеседование.

А в этом году в августе и не планируется. В конце мая задал Анубе(рекрутер мс) вопрос насчет ивента этим летом. Ответ был таким: "...we don’t have an event planned this summer..."

Здравствуйте, Livsey, Вы писали:

L>Здравствуйте, nile, Вы писали:

N>>Хотя я алгоритмически не так силен, приезжают ли для набора в другие команды (Visual Studio или еще куда)?
L>Приезжают (во всяком случае приезжали), но там собеседования абсолютно аналогичны — алгоритмические и математические задачки.
N>>И вообще какие варианты попадания в другие команды? Может надо ехать в Redmond?
L>Такой вариант есть и некоторых приглашают на очное интервью прямо в Редмонд, но как мне сказала одна из рекрутерш, это делается для very-very senior persons

N>>Опишу примерно, как я вижу этапы, если что не так, подправьте.
N>>1. Смотрим вакансии на careers.microsoft.com, выбираем подходящую, отправляем резюме. Ждем ответа.
L>Можно попробовать удачу и так, но обычно на рсдн или где-то еще оставляют информацию о том, что планируется interview event и оставляют мейл ответственного рекрутера. Если вашим резюме заинтересовались и оно не потерялось (ведь они получают тысячи резюме ежедлневно!), то двигаетесь дальше. Иногда сразу заничают технический телефонный скрининг, иногда сначала надо пообщаться с hr, иногда и в самом деле дают тестовое задание. Скрининг тоже разный бывает, даже в рамках одного ивента — иногда дают одну задачу, просят расшарить экран и набивать код в студии, иногда можно просто пообщаться "за жисть", немного углубляясь в технические вопросы — многопоточность там, синхронизации всякие, немного элементарнейшего по алгоритмам — поиск, сортировки, структуры данных.

N>>4. Этап очных собеседований. Он проходит в Москве, состоит из 4-7 собеседований. в Москву приезжают ребята из Редмонда в конце марта и в августе.
L>Насколько мне известно — определенного графика приездов нет. Вроде как они начинают это все делать тогда, когда в одной команде появляется очень много вакансий, которые не представляется возможным за разумное время закрыть на месте. Ну и многое еще от квоты h1 зависит. В прошлом году летом квота еще не была выбрана — они и приехали, в этом году месяц назад все визы закончились. Хоть большая компания и может позволить себе некую медлительность в процессе наема, но проводить интервью сейчас, чтобы получить людей только в октябре следующего года, не очень разумно. Хотя в случае, если с визами проблема, они практикуют отправку людей сначала в Канаду.
N>>5. Оффер — виза H1B. начинают выдавать с апреля, начинает действовать с октября.
L>Начинать процесс можно с апреля и до момента, пока не будет выбрана квота. Как я уже сказал, в этом году она уже выбрана.
N>>На августовское собеседование я уже вряд ли успеваю, тем более надо бы еще подготовиться. Поэтому хочу ближе к зиме отправить резюме, и в случае успеха в марте 2013 попасть на очное собеседование.
L>У вас есть какая-то информация об августовском собеседовании или вы просто полагаете, что в этом году все будет так же, как и прошлом? Если первое — поделитесь информацией.

Спасибо за информацию!
Про алгоритмы: я имел ввиду упор на алгоритмы не на собеседовании, а уже в процессе работы. Для собеседования алгоритмической подготовки может быть и достаточно.
Про рсдн и прочие источники — может есть более надежный способ отслеживать этот факт? На рсдн вполне реально и пропустить (или забыть) такую новость...
Про команды — я так понимаю приезжают набирать в ту команду, которая остро нуждается в разработчиках и есть риск подать резюме "не на ту вакансию", если через careers.microsoft.com? Непонятно, как проходят этапы собеседования в этом случае...
Про август — это было мое предположение на основе прошлого года, но видимо оно ошибочно и в этом году больше приезда не будет.

Здравствуйте, nile, Вы писали:

N>Возникло желание попробовать пройти собеседование в американский Microsoft с релокейшеном (Redmond, Mountain View или еще куда).

Может быть интересно по данной теме: Американские ИТ-компании всё чаще приглашают на работу сотрудников из-за рубежа

Здравствуйте, AShirmanov, Вы писали:

N>>Возникло желание попробовать пройти собеседование в американский Microsoft с релокейшеном (Redmond, Mountain View или еще куда).

AS>Может быть интересно по данной теме: Американские ИТ-компании всё чаще приглашают на работу сотрудников из-за рубежа

Если честно, то статья — хрень. Все в кучу, цифры непонятные. О каком тренде на иностранцев идет речь, когда квота на H1-B (65к) не менялясь уже очень давно и пока даже не дошло до выборки за один день. Ну а делать выводы о состоянии отрасли по интернским и начального уровня позициям вообще глупо.

Здравствуйте, AShirmanov, Вы писали:
AS>Может быть интересно по данной теме: Американские ИТ-компании всё чаще приглашают на работу сотрудников из-за рубежа

После прочтения фразы

В 57% объявлений упоминается грин-карта – удостоверение эмигранта, въезжающего в США по трудовому контракту

Потерял всякий интерес к статье. Автор не понимает о чем пишет, его мысли не представляют никакой ценности.

Здравствуйте, sdf, Вы писали:

sdf>После прочтения фразы
sdf>

sdf>В 57% объявлений упоминается грин-карта – удостоверение эмигранта, въезжающего в США по трудовому контракту

sdf>Потерял всякий интерес к статье. Автор не понимает о чем пишет, его мысли не представляют никакой ценности.

Этот перл я кстати пропустил. Справедливости ради, грин-карта действительно упоминается в кажом втором объявлении, в таком контексте — "Citizen, Green Card or EAD only"

Здравствуйте, nile, Вы писали:

N>Возникло желание попробовать пройти собеседование в американский Microsoft с релокейшеном (Redmond, Mountain View или еще куда).

Зачем ждать, когда они приедут сюда, если можно точно также отправить резюме и пройти собеседование в США?

Здравствуйте, Darooma, Вы писали:

D>Здравствуйте, nile, Вы писали:

N>>Возникло желание попробовать пройти собеседование в американский Microsoft с релокейшеном (Redmond, Mountain View или еще куда).

D>Зачем ждать, когда они приедут сюда, если можно точно также отправить резюме и пройти собеседование в США?

Если будет предложение приехать на собеседование в штаты, ничего не имею против, только за.
Но здесь, например, писал кто-то, что в штаты приглашают только "избранных", т.е. тех, кем Microsoft серьезно заинтересовался...
Ну и с учетом визовой политики в штатах, даже если сейчас не ждать и пройти собеседование, потом все равно придется ждать до осени 2013 рабочую визу в штаты (или временно переехать в Канаду, как промежуточный вариант).

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Здравствуйте, sdf, Вы писали:

A>Этот перл я кстати пропустил. Справедливости ради, грин-карта действительно упоминается в кажом втором объявлении, в таком контексте — "Citizen, Green Card or EAD only"

EAD — e fore employment, a for authorization? а 'd' про что?

справедливости ради -- в крупных компаниях процесс трудоустройства даже для обладателей гринки зачастую занимает до полугода и больше. при этом по инициативе нанимателя делается бэкграунд чек, который компании обходится порядка $3k на рыло. и который начинается и заканчивается еще до оффера. по разным оценкам один нанятый сотрудник компании обходится от $30k. отсутствие гринки для ms не является помехой.

объявления -- не показатель. например, брачные объявления ни о чем не говорят и никак не пересекаются с действительностью. если строить картину мира по брачным объявлениям, то, боюсь, выводы будут такими, что 99% мужского населения невостребованы, хотя в жизни бабы гоняются за всеми, кто только не спился и не скурился. даже американские бабы. в какой-то момент кол-во моих пассий упало до нуля и я был необычайно рад. только длилось это состояние недолго и у меня их снова две, причем одна из них снова меня знакомит с немкой (бывшая немка, увы, кончила жизнь самоубийством по причине большого кол-ва долгов и отсутствия крыши над головой, т.к. банк сначала отобрал машину, а потом и хату). при этом я хоть и не пьющий, но у меня проблемы с головой и у психиатра я на учете строго контроля и постоянно под веществами, но девушек это не останавливает. а в объявлениях они пишут _такое_, что мне ни одна не светит...

ЗЫ. объявления даются обычно когда нужно быстро кого-то найти. понятно, что ищут с гринкой или аборигенов.

Здравствуйте, nile, Вы писали:

N>Возникло желание попробовать пройти собеседование в американский Microsoft с релокейшеном (Redmond, Mountain View или еще куда).
вы удивитесь, но офис ms есть даже тут (http://goo.gl/maps/hJRGU). "тут" это через дорогу от моего дома. и в этом офисе есть русский чувак, который общается на eng посредством войсового переводчика айфона. я в другой компании работаю, но сотрудников ms знаю лично в силу того, что мы встречаемся за ланчем. у них сейчас очередное обострение нехватки кадров. точно знают, что набирают C#, но набрать не могут, ибо город у нас маленький, а компаний много, а ms хоть и брэнд, но оракл как бы круче, тем более, что у нас целая улица есть oracle way, потому как оракл отгрохал себе нехилый такой замок. а ms скромно хостится на площади научных открытий и на улицу ms way у них банально не хватает бабла (тут даже вывеску на здание с названием компании повесить стоит порядка пяти лямов. не представляю сколько нужно отвалить за целую улицу, не удивлюсь, если миллиард).

N>Здесь на форуме встречал упоминание этапа собеседований в Bing.
его же вроде продать фейсбуку собрались, нет? фейсбук, кстати, очень клевая компания по отзывам. много хайтека.

N> Хотя я алгоритмически не так силен, приезжают ли для набора в другие команды (Visual Studio или еще куда)?
не уверен, что приезжают, но точно знаю, что набирают. у ms команд много...

N> И вообще какие варианты попадания в другие команды? Может надо ехать в Redmond?
можно, конечно, но штаб-квартира не самое лучшее место. многие региональные офисы ms предоставляют куда больше пространства, т.к. строятся там, где дешевая аренда, а раз аренда дешевая, то есть где развернуться.

N> Опишу примерно, как я вижу этапы, если что не так, подправьте.
N> 1. Смотрим вакансии на careers.microsoft.com, выбираем подходящую, отправляем резюме. Ждем ответа.
когда манагеру из ms нужно нанять людей, то запосить объяву на careers.microsoft.com это очень и очень сложно. и на фиг не нужно, когда он и сам может объявления по разным сайтам раскидать.

метод, которым я искал работу (и нашел) сводился к поиску объявлений на профильных сайтах и развернутому ответу на текст объявления в фидошном стиле с цитированием предыдущего оратора. в результате чего хр или манагер не ломал голову над поиском соответствия резюме данной позиции, а сразу получал это соответствие себе в ладонь. резюме за меня хр писала уже когда меня трудоустроили.

N>2. Если замечают резюме, присылают анкету. Заполняем анкету с ответами на вопросы + решение технической задачки (код + тест).
тут возможны вариации...

N>3. Скрининг (техническое собеседование по скайпу)
по скайпу меня ни разу не собеседовали и мне сложно представить себе такое. звонят на телефон. особенно если это телеконференция и меня собеседуют более одного человека -- по телефону это удобнее. во всяком случае тем, кто вас собеседует. вам, конечно, лучше скайп, т.к. там есть чат и непонятные слова можно написать текстом.

N> 4. Этап очных собеседований. Он проходит в Москве, состоит из 4-7 собеседований.
N> в Москву приезжают ребята из Редмонда в конце марта и в августе.
ms может пригласить и на очное собеседование к себе. и не слушайте тех, кто говорит, что это делается только в исключительных случаях. не боги горшки обжигают.

N>На августовское собеседование я уже вряд ли успеваю, тем более надо бы еще подготовиться.
рекомендую эту книгу для подготовки:
http://www.amazon.com/Cracking-Coding-Interview-Programming-Questions/dp/098478280X

N> Поэтому хочу ближе к зиме отправить резюме, и в случае успеха
N> в марте 2013 попасть на очное собеседование.
можете сделать себе B1/B2 визу (если не стестены в стредствах, реально сделать дня за три), летите на наш хутор и собеседуетесь с парнями из ms. кстати, ms это у вас самоцель? оракл не катит? и гугл тоже не вариант? как на счет верайзона? а если руки не из попы растут, то можно устроится к яблочникам. они у нас на хуторе тоже есть. вообще перечислять кто у нас есть слишком долго. лучше сказать кого у нас нет... вполне реально найти работу за один визит в сша только в одном нашем городе.

Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:

A>>Этот перл я кстати пропустил. Справедливости ради, грин-карта действительно упоминается в кажом втором объявлении, в таком контексте — "Citizen, Green Card or EAD only"

М>EAD — e fore employment, a for authorization? а 'd' про что?

document

М>справедливости ради -- в крупных компаниях процесс трудоустройства даже для обладателей гринки зачастую занимает до полугода и больше. при этом по инициативе нанимателя делается бэкграунд чек, который компании обходится порядка $3k на рыло. и который начинается и заканчивается еще до оффера. по разным оценкам один нанятый сотрудник компании обходится от $30k. отсутствие гринки для ms не является помехой.

Для мс не проблема, для других — проблема. Компания-компании рознь, где-то и за пару месяцев оборачиваются, а где-то и за пару недель, когда человек нужен в команду "вчера".

Спасибо за развернутый ответ, хорошая информация к размышлению.

М>можете сделать себе B1/B2 визу (если не стестены в стредствах, реально сделать дня за три), летите на наш хутор и собеседуетесь с парнями из ms. кстати, ms это у вас самоцель? оракл не катит? и гугл тоже не вариант? как на счет верайзона? а если руки не из попы растут, то можно устроится к яблочникам. они у нас на хуторе тоже есть. вообще перечислять кто у нас есть слишком долго. лучше сказать кого у нас нет... вполне реально найти работу за один визит в сша только в одном нашем городе.

MS привлекает по нескольким причинам.
Мой основной опыт так или иначе связан с Microsoft — я виндузятник (с линуксом на Вы), бОльшая часть опыта программирования на .NET (хотя неплохо разбираюсь и в Java технологиях, но все-таки недостаточно владею фреймворками для веба вроде Spring MVC, например). Когда-то писал на C++ (Qt), но как пересел на managed языки, к низкоуровневому C++ сразу охладел — поэтому могу писать что-нибудь типа 90% C#, 10% C++ (встречал такие вакансии в MS), но все время сидеть на чистом C++ большого желания нет. Понятно, что важен не столько опыт, сколько способности (обучаемость), но если уже есть релевантный опыт, это дополнительный плюс.
Ну и плюс у MS иммиграция поставлена на поток, т.е. они сами ориентируются на это. Других работодателей еще возможно придется уговаривать сделать H1B и потом GC.
Google вроде бы тоже не прочь набирать персонал из-за бугра, а про Oracle, Verizon и Apple в этом плане ничего не слышал.

Да и пока цели такой перед собой не ставил, чтобы рвануть поскорее и неважно куда. Тем более у меня семья.
Просто есть желание оценить свои способности и возможности, и заодно посмотреть "как это у них там".

Здравствуйте, nile, Вы писали:

N> MS привлекает по нескольким причинам.
N> Мой основной опыт так или иначе связан с Microsoft — я виндузятник (с линуксом на Вы),
вы удивитесь, но в ms активно используют линух и мак (который по сути вполне кошерная никсовая система). с другой стороны -- продукты ms используются и за ее пределами.

> бОльшая часть опыта программирования на .NET
на дотнете так или иначе программируют практически все компании.

> хотя неплохо разбираюсь и в Java технологиях,
java тоже очень востребована. хотя язык не главное. главное это все-таки алгоритмы и специализация.

> но как пересел на managed языки, к низкоуровневому C++ сразу охладел
я долгое время писал на си, а потом песел на питон и тоже резко охладел к си, т.к. на питоне можно вытворять такое... короче, у меня крышу рвет от гибкости питона.

> но все время сидеть на чистом C++ большого желания нет.
желание законное, но для его исполнения необязательно ограничивать себя только ms.

N> Ну и плюс у MS иммиграция поставлена на поток, т.е. они сами ориентируются на это.
у всех крупных компаний миграция поставлена на поток, ms в этом смысле не лучше, но и не хуже.

N> Google вроде бы тоже не прочь набирать персонал из-за бугра,
N> а про Oracle, Verizon и Apple в этом плане ничего не слышал.
verizon — крупнейший американский провайдер (иннет, сотовый, кабель), в рф он не предствлен, но ему тоже требуется писать до фига софта, в том числе и для домашних компьютеров на базе винды.

N>Да и пока цели такой перед собой не ставил, чтобы рвануть поскорее и неважно куда. Тем более у меня семья.
N>Просто есть желание оценить свои способности и возможности, и заодно посмотреть "как это у них там".
это хорошая идея. неспешный поиск работы в моем случае занял два года, но зато работу нашел такую, о которой даже не мечтал.