Здравствуйте, Kryon, Вы писали:
NBN>>А что ты про него знаешь?
K>Да ничего, кроме пафосных новостей и отсутствия результатов.
А какой должен быть результат?
Вон, в образовании Лаптев плакался, что от отечественны учёных внезапно потребовали серьёзной работы, а они к этому оказались не готовы.
K>А ты что знаешь?
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>А какой должен быть результат?
Я бы на любой посмотрел.
NBN>Вон, в образовании Лаптев плакался, что от отечественны учёных внезапно потребовали серьёзной работы, а они к этому оказались не готовы.
Кто бы сомневался. Сказываются годы отбора про принципу "остаются те, кого никуда больше не берут"
Оно давно работает как его планировали.
Если вы под словом заработает подразумеваете создание каких-либо реально полезных разработок — то думаю никогда.
сколково создано для отмывания денег типами вроде вексельберга и чубайса
а также привлечения в россию монстров типа майкрософт
сомневаюсь в реальной полезности начинания
Здравствуйте, rttrtt, Вы писали:
R>а также привлечения в россию монстров типа майкрософт R>сомневаюсь в реальной полезности начинания
Привлечение — это не польза?
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
R>>а также привлечения в россию монстров типа майкрософт R>>сомневаюсь в реальной полезности начинания NBN>Привлечение — это не польза?
вот именно
будет создано еще одно аутсорсинговоу подразделение для гиганта
россии от этого не будет ни холодно , ни жарко
это не инновация — это все тот же распил
CEM>>тем монстрам — польза
R>вот именно R>будет создано еще одно аутсорсинговоу подразделение для гиганта R>россии от этого не будет ни холодно , ни жарко R>это не инновация — это все тот же распил
Россиянам, которые работают в этих подразделениях, польза есть. К примеру, если мы переедем в Сколково, то мне домой ехать ближе будет
Здравствуйте, fleandr, Вы писали:
F>Гы а что за результаты вы хотите видеть? Сколково не разрабатывает игрушки типа angry birds. Посему что будет или не будет черз пару лет увидим.
Здравствуйте, D. Petrov, Вы писали:
DP>Дык проект строительства утвердили, строительство начали. Деньги осваиваются. Значит оно работает!
Ну а если серьезно то все эти налоговые льготы (по сути единственное их достижение) не способны создать высокотехнологичный сектор экономики. Как средство поддержания — да, но поддерживать то нечего.
1) Инвестиций там не особо дают (пробовал).
2) Гос заказ малым компаниям (стартапам) не светит, все по каким то загнивающим НИИ распределяют. А там пилят.
3) Бизнесу инновации не очень то требуются. Большенство бизнесов основные конкурентные приемущества получают за счет связей с чиновниками.
4) До развитых рынков требующих хай-тек продукции (США) очень далеко, ну и барьеры имеются...
Короче, неоткуда появиться этому хай-тек сектору.
Нужна какая-то новая модель развития российского хай-тека. Американская (венчурные фонды, стартапы, слияния-поглащения, IPO) тут не очень то работает. Может как в Корее — раздать олигархам НИИ (предварительно отобрав нефтяные вашки )? Это конечно же шутка... с долей шутки...
Здравствуйте, D. Petrov, Вы писали:
DP>Корее — раздать олигархам НИИ (предварительно отобрав нефтяные вашки )? Это конечно же шутка... с долей шутки...
Что за бред. НИИ убыточны и не могут приносить денег в принципе.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
DP>>Корее — раздать олигархам НИИ (предварительно отобрав нефтяные вашки )? Это конечно же шутка... с долей шутки...
N>Что за бред. НИИ убыточны и не могут приносить денег в принципе.
Институт Стеклова и астрономический институт — да. Они занимаются исключительно наукой. А вот всякие НИИ\НПО Какого-Нить-Там-Машиностроения, Вектор, Рубин, Восход... Закат и т.п. должны производить рыночный товар, а не просто теоретические знания. Говорят что когда-то производили.
Здравствуйте, D. Petrov, Вы писали:
N>>Что за бред. НИИ убыточны и не могут приносить денег в принципе.
DP>Институт Стеклова и астрономический институт — да. Они занимаются исключительно наукой. А вот всякие НИИ\НПО Какого-Нить-Там-Машиностроения, Вектор, Рубин, Восход... Закат и т.п. должны производить рыночный товар, а не просто теоретические знания. Говорят что когда-то производили.
Нет. Такие вещи существуют только за счёт гос. финансирования.
Здравствуйте, Nikе, Вы писали:
DP>>Институт Стеклова и астрономический институт — да. Они занимаются исключительно наукой. А вот всякие НИИ\НПО Какого-Нить-Там-Машиностроения, Вектор, Рубин, Восход... Закат и т.п. должны производить рыночный товар, а не просто теоретические знания. Говорят что когда-то производили.
N>Нет. Такие вещи существуют только за счёт гос. финансирования.
Скорее не гос. финансирования, а гос. заказа. Вот если бы такие гос. заказы можно было брать небольшим компаниям\стартапам, то появилась бы новые хай-тек компании. Некоторые из которых свои наработки могли бы в последствии коммерциализовать.
Здравствуйте, redp, Вы писали:
R>поскольку для зарабатывания оно не предназначено, то и не заработает никогда, бгг
мне, выросшему при ссср, непонятно почему раньше страна работала практически в автономном режиме, а сейчас нет. да, раньше копировали и передирали, и производственные линии закупали целиком. но работали же...
вообразим себе картину. 1976 год (почему нет?). к земле несется астероид и северная америка в труху, а европу волной на хрен смыло. москве тоже досталось, но до урала волна уже не докатилась. вопрос -- как дальше жить и что делать? в 1976 году у ссср были бы хорошие шансы сделать вид, что ничего не произошло. а в 2012? вот вам и разница...
и ведь работало же... а сейчас лучшие умы индустрии вычисление факторила не могут написать в одну строчку даже исходя из неявного допущения, что факториал определен только для целых неотрицательных. про gamma(n+1) они в лучшем случае что-то слышали (нет, вру, не слышали), а о формуле стирлинга, как раз вычисляющий факториал для дробных и влезающией в одну строку на 80 символов -- они ее не то, чтобы не помнят, они даже с гуглом не найдут. кстати, а вы ее знаете? а вот обыкновенная американская девушка, закончившая калифорнийский технологический, ее наизусть помнит даже когда собирается стать мамой и удивляется -- а чего тут помнить?
потому и не заработает, что работать некому и незачем. кстати, интересно, а если лаптев в эту тему заглянет, то он напишет ее по памяти или нет? я вот написал. хотя вопрос адресовался не мне, пускай не сразу, но где-то с пятой попытки результат вычислений стал сходиться с виндоузным калькулятором, при этом я институтов не кончал, но в индустрии работаю, а потому вынужден курить матчать, т.к. статистика -- наука приближенная и без факториала там никуда.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>а о формуле стирлинга, как раз вычисляющий факториал для дробных и влезающией в одну строку на 80 символов -- они ее не то, чтобы не помнят, они даже с гуглом не найдут. кстати, а вы ее знаете?
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>и ведь работало же... а сейчас лучшие умы индустрии вычисление факторила не могут написать в одну строчку даже исходя из неявного допущения, что факториал определен только для целых неотрицательных. про gamma(n+1) они в лучшем случае что-то слышали (нет, вру, не слышали), а о формуле стирлинга, как раз вычисляющий факториал для дробных и влезающией в одну строку на 80 символов -- они ее не то, чтобы не помнят, они даже с гуглом не найдут. кстати, а вы ее знаете? а вот обыкновенная американская девушка, закончившая калифорнийский технологический, ее наизусть помнит даже когда собирается стать мамой и удивляется -- а чего тут помнить?
Я удивляюсь, когда девушки, которые НИКОГДА не будут работать по специальности, отдают свои лучшие годы получению диплома... получить диплом М>потому и не заработает, что работать некому и незачем. кстати, интересно, а если лаптев в эту тему заглянет, то он напишет ее по памяти или нет? я вот написал. хотя вопрос адресовался не мне, пускай не сразу, но где-то с пятой попытки результат вычислений стал сходиться с виндоузным калькулятором, при этом я институтов не кончал, но в индустрии работаю, а потому вынужден курить матчать, т.к. статистика -- наука приближенная и без факториала там никуда.
Не напишу.
Но если потребуется — проблем найти и вспомнить нет.
Уже 40 лет не требуется... Спросите у той девушки через 40 лет...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
LVV>Я удивляюсь, когда девушки, которые НИКОГДА не будут работать по специальности, отдают свои лучшие годы получению диплома...
моя по специальности работает, а ее работа требует широты кругозора ибо она реверсер. если вам дать сорец типа
то тут по крайней мере можно попытатья нагуглить чего-то. а когда это бинарник и символьной инфы нет, а над бинарником поработал оптимизатор, то распознать в куче машинных инструкций гамма функцию можно только если вы ее знаете без шпаргалки. а если вы ее не знаете, то вывод специалиста по обратному проектированию будет в стиле: "функция что-то вычисляет".
LVV>Уже 40 лет не требуется... Спросите у той девушки через 40 лет...
через 40 лет она будет мамой и ей не до факториалов станет.
ЗЫ. мы это в школе учили. кажется 8 класс, факультатив. раннее утро, окна кабинета обращены на восток. там всходит солнце и полыхает заря. я вот смотрю на огромный светящийся шар и думаю -- и на хрена я стою тут у доски и пишу хрень, когда калькулятор и без меня факториал считает. а вот вчера выиграл на спор $100. спор был как раз о факториалах.
но факториал это фигня. я вот тут самолет вчера видел, который на хиросиму момбу метал. а рядом с ним экспериментальный мессер на реактивной тяге времен второй мировой.
впрочем, мессер тоже фигня. видел наполовину разобранный спутник NASA. настоящий. вы не поверите -- в нем есть разьмем типа ком-порт "папа".
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, ResidentR6, Вы писали:
RR>20.06.2012 5:42, мыщъх написал: >> но в индустрии работаю, а потому вынужден курить матчасть
RR>В том и дело! Сейчас работу найти в индустрии сложновато, RR>а вне её математика (и многое другое) как козе баян.
ферма вроде судьей был, а математическое наследение после себя вон какое оставил. если заглянуть в вику и посмотреть на математические достижения последних десятков лет, то русских имен там ну очень мало. зато много арабских. странно, да? я почему-то ожидал европу с америкой и юк. на фига арабам двигать математику когда у них и так нефть есть? загадка.
миникс (дедушка линуха) это же исследовательский проект, написанный профессором, который линусу грозился оторвать яйца и поставить F (типа низачот). интернет тоже из университетов вышел. на ютубе есть ролики как студенты делают ракеты, достигающие космоса, а ребят, собирающих самолеты из комплектухи за $3,000 я лично знаю. кстати, эти самолеты даже летают. и это не радиуправляемая модель, а настоящий самолет, в котором сидит его "изобретатель" и такие ребята на расхват у того же боинга, только они не спешат в коммерцию (молодые еще, в коммерцию потом -- когда женой обзаведутся). ну да, конечно, они не сами взяли и заточили гравицапу из добытого на свалке кц. у них научные руководители есть. и у этих руководителей есть идеи.
при этом долина сисек не единственный техноцентр. и его работа выражается в том, что там молодым и немолодым специалистам можно найти работу, а основателям фирм можно найти мозги рабочей силы. в этом смысле москва уже работает, т.к. там есть и то, и другое (по крайней мере по сравнению с остальной частью страны). если вы живете в урюпинске и хотите из шароварщика-одиночки превратится в маленькую, но быстро растующую компанию, то вам одна дорога -- в москву. в других городах найти специалистов нереально (удаленную работу не рассматриваем).
возникает вопрос -- это некая сущность де-факто работает, то откуда весь этот шум и куда?
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>ферма вроде судьей был, а математическое наследение после себя вон какое оставил. если заглянуть в вику и посмотреть на математические достижения последних десятков лет, то русских имен там ну очень мало. зато много арабских. странно, да? я почему-то ожидал европу с америкой и юк. на фига арабам двигать математику когда у них и так нефть есть? загадка.
У арабов математика традиционное занятие, даже европейцев именно они обучили этой заразе лет так 800 назад
М>мне, выросшему при ссср год рождения — 1976
секта свидетелей ссср детектед
M> раньше страна работала практически в автономном режиме, а сейчас нет
никогда за всю свою недолгую и убогую жизнь безмозглый сссссср не работал в "автономном режиме" индустриализация
ленд-лиз
роллс-ройсовские движки на мигах в корее
закупки за бугром продовольствия, труб большого диаметра, оборудования
М> где-то с пятой попытки результат вычислений стал сходиться с виндоузным калькулятором, при этом я институтов не кончал
это сильно заметно
может поэтому ваш ПродуктЪ не ловит ничего ?
Здравствуйте, D. Petrov, Вы писали:
DP>А вот всякие НИИ\НПО Какого-Нить-Там-Машиностроения, Вектор, Рубин, Восход... Закат и т.п. должны производить рыночный товар, а не просто теоретические знания. Говорят что когда-то производили.
Производили, но только по госзаказам. Они могут и должны работать так работать процентов на 70-80. Для того и существуют.
