Обучение одного ребенка:
в детском саду = ~1 млн. руб. (15000 * 6 лет * 12 мес)
в школе = ~2 млн. руб. (20000 * 11 лет * 9 мес в году)
откос от армии ~= 2.5 млн. руб (100000 * 12 мес * 2 года) => размер приданого = 1.25 млн. руб
в институте ~= 1.6 млн (270500 в год * 6 лет)
аспирантура ~= 0.9 млн (270500 в год * 3 лет)
Корм: 27 лет * 12 месяцев * 5 тыр ~= 1.6 млн
Одежда, пусть 0.4 млн
Итого: 10 млн (без учета инфляции)
Всего: 30 млн руб за 27 лет
Работают двое родителей => 50 тыс в месяц на детей c каждого
Содержание квартиры и еда => 10 тыр/месяц
не считаем долгосрочные покупки (квартиры, машины, загранпоездки и т.д.).
Год в армии — не смертельно. кормить до 27 лет?! Ахренеть!!! А работать, не? А после 27 сходу пнуть на работу? Вот только тело не умеет, да и к такому возрасту не захочет.
нет, и сейчас разобью твои контр-аргументы в пух и прах
LA>Год в армии — не смертельно.
Во-первых, не год, а два в качестве офицера.
Во-вторых, за год заработок составит 720 тыр при зарплате 60/мес. Так что по-моему выгоднее в армию не ходить, а заплатить 280 тыр, чтобы навыки не терять.
LA> кормить до 27 лет?! Ахренеть!!! А работать, не?
работать без профессии — это на карманные расходы и на девушек.
Я вот с 12 на рынке торговал, с 18 охранником стоял — серьезной работой это не считается.
LA> А после 27 сходу пнуть на работу? Вот только тело не умеет, да и к такому возрасту не захочет.
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
AS>Во-первых, не год, а два в качестве офицера. AS>Во-вторых, за год заработок составит 720 тыр при зарплате 60/мес. Так что по-моему выгоднее в армию не ходить, а заплатить 280 тыр, чтобы навыки не терять.
А по-моему нужно не заниматься демагогией. Зарплата 60 тыр/месяц — это для большей части России недостижимая мечта. То есть, ты предлагаешь разделить всех на быдло и не быдло?
AS>работать без профессии — это на карманные расходы и на девушек.
Хорошо... Есть вариант — ПТУ. Получил профессию — пошел работать. Не? А то смотрю я на работников с "высшим" образованием — и мне делается нехорошо...
AS>Я вот с 12 на рынке торговал, с 18 охранником стоял — серьезной работой это не считается.
А серьезная — это какая? Например, в моем понимании серьезная работа — запускать космические корабли.
LA>> А после 27 сходу пнуть на работу? Вот только тело не умеет, да и к такому возрасту не захочет. AS>не сходу, захочет, сможет, см. выше
Ну-ну... Опыт говорит обратное. И не только мой опыт...
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
AS>не считаем долгосрочные покупки (квартиры, машины, загранпоездки и т.д.).
т.е. трое детей будут жить в некоей квартире вместе с родителями до упора ? ну-ну...
особенно интересно как справится без машины при наличии троих детей.
незачет в общем
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
AS>Надо 3-их детей,
AS>Обучение одного ребенка: AS>в детском саду = ~1 млн. руб. (15000 * 6 лет * 12 мес) AS>в школе = ~2 млн. руб. (20000 * 11 лет * 9 мес в году)
Мы ведь о России говорим?
тут вполне качественный уровень школьного образования формально бесплатно (ну, может иногда поборы на ремонт класса)
Обе цифры в реальности меньше на порядок.
AS>откос от армии ~= 2.5 млн. руб (100000 * 12 мес * 2 года) => размер приданого = 1.25 млн. руб
Я в армии не был, но это не стоило мне ни копейки. Даже если быть настолько тупым чтобы покупать в лоб — это стоит тыщ 300 в дефолт сити. Вероятно, по остальной России будет дешевле.
Приданое? Ну, ежели хочешь себя барином почувствовать — можешь конечно и приданое отдавать.
AS>в институте ~= 1.6 млн (270500 в год * 6 лет)
бесплатно. или почти бесплатно.
AS>аспирантура ~= 0.9 млн (270500 в год * 3 лет)
бесплатно.
А ежели не может — то нафиг надо.
Короче, размер бедствия преувеличен как минимум на порядок
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Это точно про Россию?
AS>в детском саду = ~1 млн. руб. (15000 * 6 лет * 12 мес)
чушь AS>в школе = ~2 млн. руб. (20000 * 11 лет * 9 мес в году)
чушь AS>откос от армии ~= 2.5 млн. руб (100000 * 12 мес * 2 года) => размер приданого = 1.25 млн. руб
чушь AS>в институте ~= 1.6 млн (270500 в год * 6 лет)
чушь AS>аспирантура ~= 0.9 млн (270500 в год * 3 лет)
чушь AS>Корм: 27 лет * 12 месяцев * 5 тыр ~= 1.6 млн
до 27 лет кормить??? жесть. AS>Одежда, пусть 0.4 млн
вполне вероятно
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
AS>Надо 3-их детей, AS>Работают двое родителей => 50 тыс в месяц на детей c каждого
Это была теория.
А теперь немного практики.
Дефолт сити, 2 ребенка, 1 год и 4 года, жена пока в декрете — работаю один.
Необходимые расходы "на жизнь" всех 4-х человек составляют 50-55 тыр в месяц.
Это начиная с еда, одежды, коляски-велосипеды, и заканчивая шашлыком с пивом на даче.
Остальные зарабатываемые деньги (сверх 50-55 тыр) можно тратить на необязательные расходы, как то — поездки, накопление на апгрейт машины и т.п.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Здравствуйте, Gradient, Вы писали:
G>Это была теория. G>А теперь немного практики. G>Дефолт сити, 2 ребенка, 1 год и 4 года, жена пока в декрете — работаю один. G>Необходимые расходы "на жизнь" всех 4-х человек составляют 50-55 тыр в месяц. G>Это начиная с еда, одежды, коляски-велосипеды, и заканчивая шашлыком с пивом на даче.
И как, инересно в 50-55 тыр вмещаются выплаты по ипотеке за хотябы двушку на окраине?
Или в понятие "на жизнь" жильё не входит, живёте на вокзале?
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
AS>Надо 3-их детей,
Не учтены расходы на наркотики, проституток и бухло. Ибо если этого не будет, такое дите, которому все в жизни покупали родители, не будет считаться интересным человеком .
Хотя весело, уже детями считаются до 27 лет, однако. Такими темпами скоро наверно возраст детства до 50 поднимут. Оттрахал 40летнюю, педофилом назовут . Меня вот как то воспитывали, что в 16 лет я уже не ребенок, и все после этого в жизни зависит только от меня самого.
Здравствуйте, Gradient, Вы писали:
G>Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
AS>>Надо 3-их детей, AS>>Работают двое родителей => 50 тыс в месяц на детей c каждого
G>Это была теория. G>А теперь немного практики.
G>Дефолт сити, 2 ребенка, 1 год и 4 года, жена пока в декрете — работаю один. G>Необходимые расходы "на жизнь" всех 4-х человек составляют 50-55 тыр в месяц. G>Это начиная с еда, одежды, коляски-велосипеды, и заканчивая шашлыком с пивом на даче.
G>Остальные зарабатываемые деньги (сверх 50-55 тыр) можно тратить на необязательные расходы, как то — поездки, накопление на апгрейт машины и т.п.
Ну да, не спорю. Только это когда квартира, машина и дача уже есть
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
AS>Надо 3-их детей,
а по тексту — получается 3-их идиотов, которые к 27 не будут никому не нужны (а нахрена кому такие без опыта работы) да ещё и потом на них горбатиться будешь, если раньше не сгоришь от переработок...
в печку твоё общество потребления
ps. а идти на военку (которые и так везде сокращают) только ради того, чтобы платить за откос в два раза больше, ну это клиника
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
П>И как, инересно в 50-55 тыр вмещаются выплаты по ипотеке за хотябы двушку на окраине? П>Или в понятие "на жизнь" жильё не входит, живёте на вокзале?
Попробую повторить.
Эти 50-55 у меня расходы на жизнь. Я нигде не говорил что в эту сумму помещается ипотека.
И, да, конкретно я могу позволить себе не снимать (живем с родителями жены). И оставшиеся деньги (т.е з/п — 50тыр) лично я вбухиваю в ипотеку — строящуюся двушку на окраине.
Изначально я не хотел затрагивать обсуждение недвижимости (это отдельный холивар), а всего лишь хотел сказать что само по себе жилье с детьми не сильно затратно. Топикстартер, мягко скажем, гиперболирует.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Здравствуйте, Aib, Вы писали:
G>>Остальные зарабатываемые деньги (сверх 50-55 тыр) можно тратить на необязательные расходы, как то — поездки, накопление на апгрейт машины и т.п.
Aib>Ну да, не спорю. Только это когда квартира, машина и дача уже есть
Квартира — да, больной вопрос. Многим приходится к расходам на жизнь добавлять съем.
А машина, дача — все это излишества.
Конечно, хорошо если они есть, но если их не будет — никто не помрет.
Например, у меня машина появилась тока в 30 лет. Не потому что раньше не мог заработать, а потому что не видел необходимости.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
LA>>Год в армии — не смертельно.
AS>Во-первых, не год, а два в качестве офицера. AS>Во-вторых, за год заработок составит 720 тыр при зарплате 60/мес.
Ты уж определись — будет он у тебя работать или нет. Если будет, то зачем его кормить до 27 лет?
Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:
G>>Это начиная с еда, одежды, коляски-велосипеды, и заканчивая шашлыком с пивом на даче. П>И как, инересно в 50-55 тыр вмещаются выплаты по ипотеке за хотябы двушку на окраине? П>Или в понятие "на жизнь" жильё не входит, живёте на вокзале?
Так топиктроллер вверху тоже не считает покупку квартиры.
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
AS>Во-первых, не год, а два в качестве офицера. LA>> кормить до 27 лет?! Ахренеть!!! А работать, не? AS>работать без профессии — это на карманные расходы и на девушек.
Противоречие в выделенном. Офицерами берут после универа с военкой. Т.е. профессия у чада уже будет.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
AS>>>Обучение одного ребенка: AS>>>в детском саду = ~1 млн. руб. (15000 * 6 лет * 12 мес)
_AN>>15000р? Охренеть, у нас 1500р.
TMU>Охренеть, у нас было 350 И сейчас, вроде, где-то также.
Я честно говоря, точно не знаю, только осенью своего отправляю, но порядок такой, тысяча или больше в муниципальном, в ведомственных дешевле, но хуже. За 15тр — это будет самый лучший в городе частный детсад.
Кстати, почему 6 лет? отправляют в 2-3 года обычно, а в 7 уже в школу.
Здравствуйте, alzt, Вы писали:
A>Ты уж определись — будет он у тебя работать или нет. Если будет, то зачем его кормить до 27 лет?
Работают только лохи. А у ребенка 27летнего должно быть детство. Чтоб ему родители 5-комнатную квартиру в центре москвы купили, чтоб он туда баб водил, бугатти чтоб не было проблем с тем, чтоб этих баб снять, ну и он должен регулярно тренироваться в литроболе и бабслее. А работать только в том случае, если захочет чего то большего, например футбольный клуб купить.
_AN>Я честно говоря, точно не знаю, только осенью своего отправляю, но порядок такой, тысяча или больше в муниципальном, в ведомственных дешевле, но хуже.
О! В былые-то времена ведомственные (заводские) садики считались лучше
_AN>Кстати, почему 6 лет? отправляют в 2-3 года обычно, а в 7 уже в школу.
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
AS>Итого: 10 млн (без учета инфляции) AS>Всего: 30 млн руб за 27 лет
Чо? А 3х комнатную квартиру купить? Ну чтоб была крыша над головой?
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Gradient, Вы писали:
П>>И как, инересно в 50-55 тыр вмещаются выплаты по ипотеке за хотябы двушку на окраине? П>>Или в понятие "на жизнь" жильё не входит, живёте на вокзале? G>Попробую повторить. G>Эти 50-55 у меня расходы на жизнь. Я нигде не говорил что в эту сумму помещается ипотека.
Ну так жильё это одна из базовых жизненных потребностей. Странно её не включать в расходы на жизнь.
G>Изначально я не хотел затрагивать обсуждение недвижимости (это отдельный холивар), а всего лишь хотел сказать что само по себе жилье с детьми не сильно затратно. Топикстартер, мягко скажем, гиперболирует.
Это-то понятно.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>За 15тр — это будет самый лучший в городе частный детсад.
За 15 тыр ко мне воспитательница (при их зарплате 8 тыр) домой ходить будет. Эх, какая четкая воспиталка у старшего была...
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:
M>Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>>За 15тр — это будет самый лучший в городе частный детсад. M>За 15 тыр ко мне воспитательница (при их зарплате 8 тыр) домой ходить будет. Эх, какая четкая воспиталка у старшего была...
Я считаю что детский сад лучше — что-бы ребенок учился общению со сверстниками и адаптации в коллективе. Особенно если это единственный или первый ребенок в семье. Но тут конечно разные мнения есть.
Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>Здравствуйте, Mihas, Вы писали:
M>>Здравствуйте, _AND, Вы писали:
_AN>>>За 15тр — это будет самый лучший в городе частный детсад. M>>За 15 тыр ко мне воспитательница (при их зарплате 8 тыр) домой ходить будет. Эх, какая четкая воспиталка у старшего была...
_AN>Я считаю что детский сад лучше — что-бы ребенок учился общению со сверстниками и адаптации в коллективе. Особенно если это единственный или первый ребенок в семье. Но тут конечно разные мнения есть.
Я тоже так считаю. Но тема несерьезная, отчего ж не пошутить?
Тут уже много было сказано правильной критики и замечаний.
На мой взгляд, интереснее было бы посчитать для двоих детей -- это более распространенное явление (наверное, -- к сожалению).
Необходимы источники с конкретными расценками и, конечно, -- учет региона. Без источников и "локализации" это просто упражнение в арифметике.
Также нужно понять, о каком времени идет речь. Если о "прямо сейчас", то указанная плата за детсад, школу, вуз и аспирантуру -- конечно, не имеет отношения к жизни. Если же это предполагаемое антиутопическое будущее, то, опять же, нужно брать источники (какие-нибудь интервью министра образования Ливанова, например, где он говорил про сокращение бюджетных мест в вузах в два раза и введение платы за множество предметов в средней школе) и оговаривать свои допущения. В общем, пост странный.
-Машину зря гоняет казенную! — наябидничал и Кот, жуя гриб.
Здравствуйте, Gradient, Вы писали:
G>Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
AS>>Надо 3-их детей, AS>>Работают двое родителей => 50 тыс в месяц на детей c каждого
G>Это была теория. G>А теперь немного практики.
G>Дефолт сити, 2 ребенка, 1 год и 4 года, жена пока в декрете — работаю один. G>Необходимые расходы "на жизнь" всех 4-х человек составляют 50-55 тыр в месяц. G>Это начиная с еда, одежды, коляски-велосипеды, и заканчивая шашлыком с пивом на даче.
G>Остальные зарабатываемые деньги (сверх 50-55 тыр) можно тратить на необязательные расходы, как то — поездки, накопление на апгрейт машины и т.п.
Не понимаю как можно в таком составе тратить 50-55.
У меня похожая ситуация — 2 детей, подмосковье, жена не работает.
и выходит расходов не меньше 100 в месяц. Притом что квартира своя. За дет сады выходит 15 в сумме (1 гос — 2 ой частный)
Из них на еду не меньше 35.
В голове не укладывается как можно тратить 10 тыр на еду/квартиру(как указал топикстартер). Вы что одними макаронами питаетесь?
VK>Не понимаю как можно в таком составе тратить 50-55. VK>У меня похожая ситуация — 2 детей, подмосковье, жена не работает. VK>и выходит расходов не меньше 100 в месяц. Притом что квартира своя. За дет сады выходит 15 в сумме (1 гос — 2 ой частный)
Когда будет семейный доход меньше 100 в месяц, тогда начнёшь понимать.
VK>>Не понимаю как можно в таком составе тратить 50-55. VK>>У меня похожая ситуация — 2 детей, подмосковье, жена не работает. VK>>и выходит расходов не меньше 100 в месяц. Притом что квартира своя. За дет сады выходит 15 в сумме (1 гос — 2 ой частный)
DB>Когда будет семейный доход меньше 100 в месяц, тогда начнёшь понимать.
В далеких 80-х читал в еженедельнике "За рубежом" (кто помнит такой ?) перевод рассказика американского юмориста какого-то. Он убедительно доказывал, что выжить меньше, чем на 400000$ в год (это 80-е, напомню) невозможно "А коктейльное платье жены? А ремонт яхты?"
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:
AS>Надо 3-их детей,
AS>Обучение одного ребенка: AS>в детском саду = ~1 млн. руб. (15000 * 6 лет * 12 мес) AS>в школе = ~2 млн. руб. (20000 * 11 лет * 9 мес в году)
Я думаю при при таких понтах и дом нужен нормальный. Миллионов за 30. А это 660 тыс.р. в месяц платеж по ипотеке.
Здравствуйте, -VladK-, Вы писали:
VK>Не понимаю как можно в таком составе тратить 50-55. VK>У меня похожая ситуация — 2 детей, подмосковье, жена не работает. VK>и выходит расходов не меньше 100 в месяц. Притом что квартира своя. За дет сады выходит 15 в сумме (1 гос — 2 ой частный)
У меня садов нет, но все равно 100-15 — как-то многовато получается.
Попробуй хотя бы один месяц вести учет трат. По личному опыту, когда подводишь итоги — наступает прозрение. Узнаешь что есть ряд категорий которые забирают неоправданно много денег.
VK>Из них на еду не меньше 35. VK>В голове не укладывается как можно тратить 10 тыр на еду/квартиру(как указал топикстартер). Вы что одними макаронами питаетесь?
10 — ясное дело что мало.
Но если брать только нужные продукты (мясо, рыба, молочка, крупы, овощи, фрукты), и почти всегда игнорировать разную фигню (чипсы/орешки, тортики/пироженые, пиво/водка) — получается около 20тыр в месяц.
Реально, если посмотришь сколько в твоем чеке составляет полезные продукты, а сколько -разные вкусности, прихваченные потому что мимо проходил — сильно удивишься.
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
DB>Ты не поверишь, но необходимые расходы на жизнь сильно зависят от зарплаты .
Зависят, но не линейно.
При маленькой зарплате расходы на жизнь съедают ее целиком, но выше определенного уровня (в моем случае — 50тыр) расходы становятся константой (ну, +- флуктуации от месяца к месяцу).
А остаток либо копится какую-то стратегическую цель (движимую или недвижимую), либо тратится на тактические цели (поездки, гаджеты). Эти цели я выношу за пределы "необходимые на жизнь"
-----
Любимая фраза физика-теоретика: "Вот видите, мы ошиблись всего лишь на порядок".
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>В далеких 80-х читал в еженедельнике "За рубежом" (кто помнит такой ?) перевод рассказика американского юмориста какого-то. Он убедительно доказывал, что выжить меньше, чем на 400000$ в год (это 80-е, напомню) невозможно "А коктейльное платье жены? А ремонт яхты?"
Эх, знали бы уважаемые советские читатели, что коктельные платья стоят примерно столько же, сколько и обычные платья, а наиболее распространенные яхты строят не дороже хорошего автомобиля.
Мое мнение, планировать на 27 лет вперед — глупое занятие.
В моем случае уже есть двое детей, один 5 лет, другому нет и года.
Расходы в садике ерунда, расходы на еду не такие уж и большие, жилье свое, короче штуки евро на всю семью в месяц хватает.
Насчет откоса от армии, нет такой проблемы, у нас (Болгария) уже давно тока профессиональная армия, т.е. не надо косить.
Кормить ребенка до 27 лет глупо, думаю лучше его научить делать деньги самому, я в 15 лет уже ремонтировал телевизоры по домам, в 17 торговал на толчке, в 19 подрабатывал на стройке студентом, в 20 уже работал программистом.
Реально затратно будет в универе, т.к. все уже платно, у нас тут такса за семестр где-то 700 евро * 5 лет = 3500 евро на ребенка, не такие уж и большие деньги.
Ахренеть!!! А работать, не? А после 27 сходу пнуть на работу? Вот только тело не умеет, да и к такому возрасту не захочет.
