Расскажите, как трудоустраиваются программисты-иностранцы?
Сам я гражданин одной славной, не очень братской республики.
Берут/не берут, как решаются вопросы с документами.
Поделитесь опытом или наблюдениями.

Интересует, прежде всего, Санкт-Петербург и Москва.

Здравствуйте, Zenden, Вы писали:

Z>Расскажите, как трудоустраиваются программисты-иностранцы?
Z>Сам я гражданин одной славной, не очень братской республики.
Z>Берут/не берут, как решаются вопросы с документами.
Z>Поделитесь опытом или наблюдениями.

Z>Интересует, прежде всего, Санкт-Петербург и Москва.

Периодически попадаются на глаза объявления с обещаниями не только взять, но и организовать переезд. Это, как правило, крупные и известные конторы, вроде Яндекса и тому подобных. Если будете искать — точно найдете.

Здравствуйте, Zenden, Вы писали:

Z>Расскажите, как трудоустраиваются программисты-иностранцы?
Z>Сам я гражданин одной славной, не очень братской республики.
Z>Берут/не берут, как решаются вопросы с документами.
Z>Поделитесь опытом или наблюдениями.

Опыта, к счастью, нет. Но наблюдения такие — не хотят заморачиваться с иностранцами. Со своей колокольни я не понимаю почему. Иностранцы готовы в первые полгода, когда они налоговые нерезиденты, отдать налогов больше на 16%. Но, видимо, у работодателей есть другие причины.
Самый вариант — как-нибудь получить гражданство РФ не важно в каком регионе. Если никак, то ходи на собеседования. Увидят в тебе грамотного спеца, вполне возможно придумают, как тебя нанять.
Хороших спецов очень не хватает, давить надо именно на это.

Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>Хороших спецов очень не хватает, давить надо именно на это.

Хорошие специалисты — это кто умеет работу работать или профессиональные переворачиватели списков на собеседованиях?

По-моему, проще кому-то понравиться и выпросить H1B, чем пройти собеседование в среднестатистическую московскую фирму в подвале.

Здравствуйте, koekto5, Вы писали:

D>>Хороших спецов очень не хватает, давить надо именно на это.
K>Хорошие специалисты — это кто умеет работу работать или профессиональные переворачиватели списков на собеседованиях?

Ты взял один пример вопроса, который в этом форуме не осторожно оставили, и сделал его чугунным штампом. Приложил к моему ответу, даже не подумав, а идет ли тут речь о том, как надо нанимать специалистов, и какие вопросы им задавать. Тебя самого не пугает тот факт, что ты не можешь понять суть темы?

K>По-моему, проще кому-то понравиться и выпросить H1B, чем пройти собеседование в среднестатистическую московскую фирму в подвале.

Аргументы будут?

Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>Здравствуйте, koekto5, Вы писали:

K>>По-моему, проще кому-то понравиться и выпросить H1B, чем пройти собеседование в среднестатистическую московскую фирму в подвале.

D>Аргументы будут?

А это и есть аргумент. Реально проще найти работу в США, чем пройти собеседование в некоторые московские конторы. Вам это не кажется странным?

Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>Опыта, к счастью, нет. Но наблюдения такие — не хотят заморачиваться с иностранцами. Со своей колокольни я не понимаю почему. Иностранцы готовы в первые полгода, когда они налоговые нерезиденты, отдать налогов больше на 16%. Но, видимо, у работодателей есть другие причины.

Информация из первых рук: компании не идут на оформление иностранных сотрудников, т.к. получить на них разрешение очень и очень не просто и в последнее время становится еще сложнее. Кроме того, в большинстве компаний, такой работой просто некому заниматься. Поэтому есть 2 варианта: взять нелегально (но тут риски серьезных штрафов и на такое мало кто пойдет) или просто отказать и взять человека из РФ, РБ и сейчас, вроде как, еще людей с Казахским гражданством можно без проблем взять.

Здравствуйте, Zenden, Вы писали:

Z>Интересует, прежде всего, Санкт-Петербург и Москва.

один знакомый (рядовой программер-игрушечник) прошел собеседование в Москве, получил оффер и жестко обломался когда сказал что у него украинское гражданство.
другой пример — гражданин РФ приехал вна Сумскую область на крупный завод, но правда работать ни много ни мало ИТ-директором, то ему бумажки еще долго тягали всем заводом.

Здравствуйте, koekto5, Вы писали:

K>А это и есть аргумент. Реально проще найти работу в США, чем пройти собеседование в некоторые московские конторы. Вам это не кажется странным?

Подтверждаю, так оно и есть. В самые худшие времена безработицы в США — не издевались так над специалистами, как во времена "нехватки кадров" в Питере и Москве. Ищут в людях не лучшее, а худшее. Вон где-то внизу в дебрях комментов дурачок написАл:

-"Лучше выгнать 10 хороших чем нанять одного слабого"
Не знаю, кто такому научил идиотиков — но явно действуют по данной максиме.

Здравствуйте, koekto5, Вы писали:

K>Здравствуйте, Zenden, Вы писали:

Z>>Расскажите, как трудоустраиваются программисты-иностранцы?
Z>>Сам я гражданин одной славной, не очень братской республики.
Z>>Берут/не берут, как решаются вопросы с документами.
Z>>Поделитесь опытом или наблюдениями.

Z>>Интересует, прежде всего, Санкт-Петербург и Москва.

K>Периодически попадаются на глаза объявления с обещаниями не только взять, но и организовать переезд. Это, как правило, крупные и известные конторы, вроде Яндекса и тому подобных. Если будете искать — точно найдете.

В таких объявлениях речь обычно идет про иногородних граждан РФ и Беларусь. Мне встречалась только одна вакансия, в которой явно указывалось, что компания готова брать иностранных специалистов.

Здравствуйте, koekto5, Вы писали:

K>Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>>Хороших спецов очень не хватает, давить надо именно на это.

K>Хорошие специалисты — это кто умеет работу работать или профессиональные переворачиватели списков на собеседованиях?

K>По-моему, проще кому-то понравиться и выпросить H1B, чем пройти собеседование в среднестатистическую московскую фирму в подвале.

Получается, приезжему дворнику устроиться ОФИЦИАЛЬНО в России проще, чем программисту?

Здравствуйте, Zenden, Вы писали:

Z>Расскажите, как трудоустраиваются программисты-иностранцы?
Z>Сам я гражданин одной славной, не очень братской республики.
Z>Берут/не берут, как решаются вопросы с документами.
Z>Поделитесь опытом или наблюдениями.

Z>Интересует, прежде всего, Санкт-Петербург и Москва.

Работай без оформления, тогда все равно откуда ты. Средняя московская контора будет даже рада не оформлять программиста.) Только обсуди это заранее, до собеседования и т.п., потому что не все на это готовы.

Здравствуйте, Zenden, Вы писали:

Z>Здравствуйте, koekto5, Вы писали:

K>>Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>>>Хороших спецов очень не хватает, давить надо именно на это.

K>>Хорошие специалисты — это кто умеет работу работать или профессиональные переворачиватели списков на собеседованиях?

K>>По-моему, проще кому-то понравиться и выпросить H1B, чем пройти собеседование в среднестатистическую московскую фирму в подвале.

Z>Получается, приезжему дворнику устроиться ОФИЦИАЛЬНО в России проще, чем программисту?

Вообще, если задуматься, то на практике да.
Вроде же руководство страны сказало несколько лет назад, стране не нужны инженеры с ВО, нужны рабочие руки. Вот она, директива в действии.

Здравствуйте, Zenden, Вы писали:

Z>Здравствуйте, koekto5, Вы писали:

K>>Периодически попадаются на глаза объявления с обещаниями не только взять, но и организовать переезд. Это, как правило, крупные и известные конторы, вроде Яндекса и тому подобных. Если будете искать — точно найдете.

Z>В таких объявлениях речь обычно идет про иногородних граждан РФ и Беларусь. Мне встречалась только одна вакансия, в которой явно указывалось, что компания готова брать иностранных специалистов.

Я думаю, вы правы. Обещают в основном организацию переезда, но не разрешение на работу.

Вы понимаете, в Москве десятки технических ВУЗов и многие тысячи выпускников каждый год — в одном городе! Можно найти программиста чуть ли не за один день. Кто тут будет выписывать из-за рубежа?

Здравствуйте, jahr, Вы писали:

J>Работай без оформления, тогда все равно откуда ты. Средняя московская контора будет даже рада не оформлять программиста.) Только обсуди это заранее, до собеседования и т.п., потому что не все на это готовы.

Боюсь, что это будет контора "ниже среднего"

Здравствуйте, Zenden, Вы писали:


Z>Боюсь, что это будет контора "ниже среднего"

По-моему, скорее наоборот.) Хотя у всех свои критерии оценки.)

Z>Расскажите, как трудоустраиваются программисты-иностранцы?
Z>Сам я гражданин одной славной, не очень братской республики.
Z>Берут/не берут, как решаются вопросы с документами.


зависит от того из какой республики
Белоруссия вообще считай что Россия
Украина, Молдавия, Грузия чуть сложнее но тоже проходимо (нужно разрешение на работу,
если контора крупная то там обычно есть юридический отдел занимающийся подобными вопросами)

прецеденты есть и видел , все зависит от конкретной компании и ее юридической поддержки

D>>Аргументы будут?
K>А это и есть аргумент. Реально проще найти работу в США, чем пройти собеседование в некоторые московские конторы. Вам это не кажется странным?

в Москве контор столько , что найдется хоть одна куда ты пройдешь собеседование без труда. ты уверен что все обошел ?

Здравствуйте, Zenden, Вы писали:

K>>По-моему, проще кому-то понравиться и выпросить H1B, чем пройти собеседование в среднестатистическую московскую фирму в подвале.
Z>Получается, приезжему дворнику устроиться ОФИЦИАЛЬНО в России проще, чем программисту?
Ты уверен, что приезжие дворники устраиваются официально?

Здравствуйте, Zenden, Вы писали:

Z>Получается, приезжему дворнику устроиться ОФИЦИАЛЬНО в России проще, чем программисту?
Дворников устраивают нелегально. И всем проверяющим оплачено за оптовый ввоз

Здравствуйте, koekto5, Вы писали:

K>А это и есть аргумент. Реально проще найти работу в США, чем пройти собеседование в некоторые московские конторы. Вам это не кажется странным?

Это не аргумент, а высказывание, которое как раз и надо аргументировать. Аргументом будет саксесс-стори какая-нибудь, как человек долго-долго не мог устроиться в Москве, но его с руками оторвали в Штатах. Желательно с какими-нибудь проверяемыми фактами.
ХЗ, не пытался устроиться за границу. Но проблем с трудоустройством в Москве у меня нет. А вот H1B надо еще как-то получать. Так что лично для меня намного проще пройти собеседования в Москве, чем сделать первый шаг по трудоустройству в Штаты.
"Некоторые конторы", кстати, не означает "вообще все". Просто по теории вероятности в таком мегаполисе, как Москва, будет много компаний с неадекватными по мнению соискателя требованиями.
Ну и последнее. Переворот списка — это абсолютно нормальная задачка для отсеивания совсем никаких программистов.

19.05.2012 23:55, koekto5 написал:

>
> Z>Интересует, прежде всего, Санкт-Петербург и Москва.
Насколько я знаю по знакомым, берут на ура.
Просто многим не хочется из того же Минска в Москву или Питер переезжать.

20.05.2012 1:08, koekto5 написал:

> А это и есть аргумент. Реально проще найти работу в США, чем пройти
> собеседование в некоторые московские конторы. Вам это не кажется странным?
Я тоже считаю подобные вопросы бредом, но странным не кажется. Все
определяется спросом и предложением.
Как я понял из постов здесь (програмеры тут со всего мира уже) в США
громадная нехватка программистов (но вот виза — это проблема), в РФ
сейчас программистов избыток (виза не нужна).

Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>Здравствуйте, koekto5, Вы писали:

K>>А это и есть аргумент. Реально проще найти работу в США, чем пройти собеседование в некоторые московские конторы. Вам это не кажется странным?

D>Это не аргумент, а высказывание, которое как раз и надо аргументировать. Аргументом будет саксесс-стори какая-нибудь, как человек долго-долго не мог устроиться в Москве, но его с руками оторвали в Штатах. Желательно с какими-нибудь проверяемыми фактами.

Слышал такую историю, и не одну, и даже знаю ЛИЧНО людей который работали в штатах не просто типа с руками отрывали, а были по сути ведущими специалистами, причем как в области идей, так и в области архитектуры так и в области программирования. Но которые приехали в Россию, ну просто по тем или иным своим личным причинам, и НЕ сумели найти достойную работу в Питере правда не в Москве ( в Москву их и правда с руками отрывали ). Причем причины такой странности мы с ними так понять и не сумели.
И этим людям пришлось пойти в бизнес, хотя они не особо хотели ( тогда ). Последнее что удалось придумать в плане причины, это типа молодых завить коллег.

Но и в Москве есть пример — слышал, что господин мытищь не смог найти работу в России но в США писают кипятком.

Вот попутно вопрос, а кто нибудь считал во что обходятся такие личные причины компаниям?

20.05.2012 11:26, BlackStone написал:

> -/"Лучше выгнать 10 хороших чем нанять одного слабого"/
> Не знаю, кто такому научил идиотиков — но явно действуют по данной максиме.
Почему идиотик, делает ровно то, что от него требует вышестоящее
начальство. От того что он выгонит 10 хороших, ему ничего не будет
(может еще как уникальному специалисту, которому не найти замену, денег
подкинут), а за плохого ругать будут, придется самому часть работу за
плохого делать. Имхо, полностью логичное поведение.

Здравствуйте, Zenden, Вы писали:

Z>Расскажите, как трудоустраиваются программисты-иностранцы?
Z>Сам я гражданин одной славной, не очень братской республики.
Z>Берут/не берут, как решаются вопросы с документами.
Z>Поделитесь опытом или наблюдениями.

Z>Интересует, прежде всего, Санкт-Петербург и Москва.

Могу описать личный опыт переезда Киев-Москва с украинским гражданством (.NET разработчик).

Для того чтобы трудоустроится необходимо разрешение на работу. Теоретически работодатель может сам получить его для тебя, на практике мне известен только один такой человек, за которого работодатель оформлял документы. В большинстве случаев надо бегать самому. Для этого
1) Оформляем в ФМС временную регистрацию в том городе, где будем искать работу. На почте лучше не оформлять. Занимает 1 день.
2) Проходим мед. комиссию (КВД, ПНД, НД). Занимает 3-4 недели. Стоит порядка полутора тыщ.
3) Готовим все документы, нотариально заведенные переводы, требуемые в ФМС. 2-4 дня.
4) Подаем на оформление разрешения на работу. Занимает от 1 дня до 2 недель в зависимости от строгости инспекторов и правильности собранных документов. При составлении заявления рекомендую воспользоваться легальными фирмами-помощниками за тыщу.
5) Ожидаем оформления разрешения около месяца.

С разрешением на работу при трудоустройстве гражданин СНГ почти равноправен с местными.
Без разрешения можно пойти только на черную зарплату, зачастую ниже рынка. Кроме того мало компаний согласны взять нелегала.

По личным наблюдениям с разрешением на работу берут почти везде (кроме банков и других структур с гипертрофированной СБ)
Но в случае большого количества кандидатов вероятен вариант, что HR займется тобой после остальных кандидатов с гражданством РФ

21.05.2012 12:10, Donz написал:

> Аргументом будет саксесс-стори какая-нибудь, как человек долго-долго не
> мог устроиться в Москве, но его с руками оторвали в Штатах. Желательно с
> какими-нибудь проверяемыми фактами.
Мышь.

Здравствуйте, BlackStone, Вы писали:

BS>Подтверждаю, так оно и есть. В самые худшие времена безработицы в США — не издевались так над специалистами, как во времена "нехватки кадров" в Питере и Москве. Ищут в людях не лучшее, а худшее.

Можно примеры издевательств?

BS>Вон где-то внизу в дебрях комментов дурачок написАл:
BS>-"Лучше выгнать 10 хороших чем нанять одного слабого"
BS>Не знаю, кто такому научил идиотиков — но явно действуют по данной максиме.

"дурачок, идиотики" — сразу видно высокоинтеллектуального человека.
Это переиначенная фраза Джоэля Спольски: http://russian.joelonsoftware.com/Articles/Interviewing.html

Здравствуйте, Gradient, Вы писали:

G>Могу описать личный опыт переезда Киев-Москва с украинским гражданством (.NET разработчик).
G>Для того чтобы трудоустроится необходимо разрешение на работу. Теоретически работодатель может сам получить его для тебя, на практике мне известен только один такой человек, за которого работодатель оформлял документы. В большинстве случаев надо бегать самому. Для этого
G>1) Оформляем в ФМС временную регистрацию в том городе, где будем искать работу. На почте лучше не оформлять. Занимает 1 день.
G>2) Проходим мед. комиссию (КВД, ПНД, НД). Занимает 3-4 недели. Стоит порядка полутора тыщ.
G>3) Готовим все документы, нотариально заведенные переводы, требуемые в ФМС. 2-4 дня.
G>4) Подаем на оформление разрешения на работу. Занимает от 1 дня до 2 недель в зависимости от строгости инспекторов и правильности собранных документов. При составлении заявления рекомендую воспользоваться легальными фирмами-помощниками за тыщу.
G>5) Ожидаем оформления разрешения около месяца.

Наверное ты ещё забыл добавить: повторяем 1)-5) каждый год, не?

Здравствуйте, Just Men, Вы писали:

JM>Вот попутно вопрос, а кто нибудь считал во что обходятся такие личные причины компаниям?

Не знаю. А вопрос именно мне по каким причинам?

Здравствуйте, Пофигист, Вы писали:

П>Здравствуйте, Gradient, Вы писали:

G>>Могу описать личный опыт переезда Киев-Москва с украинским гражданством (.NET разработчик).
G>>Для того чтобы трудоустроится необходимо разрешение на работу. Теоретически работодатель может сам получить его для тебя, на практике мне известен только один такой человек, за которого работодатель оформлял документы. В большинстве случаев надо бегать самому. Для этого
G>>1) Оформляем в ФМС временную регистрацию в том городе, где будем искать работу. На почте лучше не оформлять. Занимает 1 день.
G>>2) Проходим мед. комиссию (КВД, ПНД, НД). Занимает 3-4 недели. Стоит порядка полутора тыщ.
G>>3) Готовим все документы, нотариально заведенные переводы, требуемые в ФМС. 2-4 дня.
G>>4) Подаем на оформление разрешения на работу. Занимает от 1 дня до 2 недель в зависимости от строгости инспекторов и правильности собранных документов. При составлении заявления рекомендую воспользоваться легальными фирмами-помощниками за тыщу.
G>>5) Ожидаем оформления разрешения около месяца.

П>Наверное ты ещё забыл добавить: повторяем 1)-5) каждый год, не?
ага, ага.
При этом повторять это желательно в 1-2 квартале, иначе запросто может оказаться, что в квоту уже не попадаешь и легализоваться до Нового года (по крайней мере в этом городе) не получится.

Здравствуйте, Gradient, Вы писали:

П>>Наверное ты ещё забыл добавить: повторяем 1)-5) каждый год, не?
G>ага, ага.
G>При этом повторять это желательно в 1-2 квартале, иначе запросто может оказаться, что в квоту уже не попадаешь и легализоваться до Нового года (по крайней мере в этом городе) не получится.
Ага, т.е. ещё и про квоту забыл рассказать.

Здравствуйте, Zenden, Вы писали:

При официаотном трудоустойстве без проблем трудоустраиваются только граждане РБ и Казахстана.

Всем остальным необходимо разрешение на работу. Кроме того, самой компании надо иметь разрешение на трудоустройство иностранцев.

Если в компании все по-белому, но опыта трудоустройства иностранцев нет, то с большой вероятностью она не станет этим заниматься (кроме граждан РБ и Казахстана), т.к. слишком много бюрократического геморроя при довольно сомнительной отдаче.

Разумеется в левую контору с черной з/п устроиться проблем нет.

Вся информация выше почерпнута из беседы с ОК в конторе, где я работаю сейчас.

Здравствуйте, Gradient, Вы писали:


G>Для того чтобы трудоустроится необходимо разрешение на работу. Теоретически работодатель может сам получить его для тебя, на практике мне известен только один такой человек, за которого работодатель оформлял документы. В большинстве случаев надо бегать самому. Для этого
G>1) Оформляем в ФМС временную регистрацию в том городе, где будем искать работу. На почте лучше не оформлять. Занимает 1 день.
G>2) Проходим мед. комиссию (КВД, ПНД, НД). Занимает 3-4 недели. Стоит порядка полутора тыщ.
G>3) Готовим все документы, нотариально заведенные переводы, требуемые в ФМС. 2-4 дня.
G>4) Подаем на оформление разрешения на работу. Занимает от 1 дня до 2 недель в зависимости от строгости инспекторов и правильности собранных документов. При составлении заявления рекомендую воспользоваться легальными фирмами-помощниками за тыщу.
G>5) Ожидаем оформления разрешения около месяца.

Бог ты мой, какой геморрой.
Уж лучше работать вчерную, нервы будут целее.

Здравствуйте, Zenden, Вы писали:

Z>Здравствуйте, Gradient, Вы писали:


G>>Для того чтобы трудоустроится необходимо разрешение на работу. Теоретически работодатель может сам получить его для тебя, на практике мне известен только один такой человек, за которого работодатель оформлял документы. В большинстве случаев надо бегать самому. Для этого
G>>1) Оформляем в ФМС временную регистрацию в том городе, где будем искать работу. На почте лучше не оформлять. Занимает 1 день.
G>>2) Проходим мед. комиссию (КВД, ПНД, НД). Занимает 3-4 недели. Стоит порядка полутора тыщ.
G>>3) Готовим все документы, нотариально заведенные переводы, требуемые в ФМС. 2-4 дня.
G>>4) Подаем на оформление разрешения на работу. Занимает от 1 дня до 2 недель в зависимости от строгости инспекторов и правильности собранных документов. При составлении заявления рекомендую воспользоваться легальными фирмами-помощниками за тыщу.
G>>5) Ожидаем оформления разрешения около месяца.

Z>Бог ты мой, какой геморрой.
Z>Уж лучше работать вчерную, нервы будут целее.

Я работал и по-белому, и по-черному. По черному в период осень 2008 — весна 2009.
Поверьте, белая бюрократия лучше чем черное рабство.

Здравствуйте, Zenden, Вы писали:

Z>Здравствуйте, Gradient, Вы писали:


G>>Для того чтобы трудоустроится необходимо разрешение на работу. Теоретически работодатель может сам получить его для тебя, на практике мне известен только один такой человек, за которого работодатель оформлял документы. В большинстве случаев надо бегать самому. Для этого
G>>1) Оформляем в ФМС временную регистрацию в том городе, где будем искать работу. На почте лучше не оформлять. Занимает 1 день.
G>>2) Проходим мед. комиссию (КВД, ПНД, НД). Занимает 3-4 недели. Стоит порядка полутора тыщ.
G>>3) Готовим все документы, нотариально заведенные переводы, требуемые в ФМС. 2-4 дня.
G>>4) Подаем на оформление разрешения на работу. Занимает от 1 дня до 2 недель в зависимости от строгости инспекторов и правильности собранных документов. При составлении заявления рекомендую воспользоваться легальными фирмами-помощниками за тыщу.
G>>5) Ожидаем оформления разрешения около месяца.

Z>Бог ты мой, какой геморрой.
Z>Уж лучше работать вчерную, нервы будут целее.

Ага, конечно, а Европе и Штатах все так просто и приятно прям.

Здравствуйте, Aib, Вы писали:

Z>>Бог ты мой, какой геморрой.
Z>>Уж лучше работать вчерную, нервы будут целее.
Aib>Ага, конечно, а Европе и Штатах все так просто и приятно прям.
Там по-крайней мере всё понятно и честно — подал дома в посольство на рабочую визу документы и получил/не получил визу. Получил — радуешься, собираешься и едешь работать, не получил — ну, расстроился, но ничего не потерял, продолжаешь работать дома, где работал.
А в российской системе всё по-уродски — таджик должен собраться, всё бросить, приехать, потратив кучу бабла и ждать у моря погоды — соизволят фмсники дать ему разрешение на работу, в рамках квоты, или нет. Я уж не говорю про то, как работает фмс, типа занятия очередей с пяти утра, гоняния по нескольку кругов и т.д. Великолепная система выстроена для пложения нелегалов и развития коррупции.

Здравствуйте, Aib, Вы писали:

Aib>Ага, конечно, а Европе и Штатах все так просто и приятно прям.

Для трудоустройства иностранцу в этой Европе надо посетить консульское учреждение на Родине и предъявить трудовой договор.
Через некоторое время виза будет готова к выдаче. После въезда в страну дойти до управления по делам иностранцев и получить ВНЖ
(обычно, года на два).
Всё.

Никаких медкомиссий на месяц.

Здравствуйте, Бабошин Андрей, Вы писали:

БА>Здравствуйте, Aib, Вы писали:

Aib>>Ага, конечно, а Европе и Штатах все так просто и приятно прям.

БА>Для трудоустройства иностранцу в этой Европе надо посетить консульское учреждение на Родине и предъявить трудовой договор.
БА>Через некоторое время виза будет готова к выдаче. После въезда в страну дойти до управления по делам иностранцев и получить ВНЖ
БА>(обычно, года на два).
БА>Всё.

БА>Никаких медкомиссий на месяц.

Может зависеть от страны. Бельгийское консульство вроде требует пройти медкомиссию, да еще только в определенных медучреждениях из списка.

Здравствуйте, Бабошин Андрей, Вы писали:

БА>Никаких медкомиссий на месяц.
Вот как раз медкомиссия — требование разумное. Утверждаю это, несмотря на то, что был вынужден неоднократно ее проходить.
Назначение медкомиссии — файрвол от особо опасных заболеваний, которые были изведены у нас еще во времена Союза, но которые свирепствуют в других, в т.ч. и азиатских странах.
Только не говорите, что все равно все куплено и никто их не проходит — это уже вопрос к исполнительным органам. А с законодательной стороны все правильно.

Здравствуйте, jahr, Вы писали:

J>Работай без оформления, тогда все равно откуда ты. Средняя московская контора будет даже рада не оформлять программиста.) Только обсуди это заранее, до собеседования и т.п., потому что не все на это готовы.

По личному опыту — НЕ надо обсуждать это заранее. Кто же тебе в письме или по телефону сознается что берет нелегалов? Это же от 400 тыс до нескольких миллионов штрафа.
Обсуждать это можно только лично, в идеале — после прохождения технического собеседования.

Здравствуйте, Zenden, Вы писали:

Z>Расскажите, как трудоустраиваются программисты-иностранцы?
Z>Сам я гражданин одной славной, не очень братской республики.
Z>Берут/не берут, как решаются вопросы с документами.
Z>Поделитесь опытом или наблюдениями.

Z>Интересует, прежде всего, Санкт-Петербург и Москва.

какое-то время было по-человечески — контора отправляет человека из хр, который получает абсолютно бесполезные карточки (не знаю, кому они нужны) на всех иг в организации. но в 2011 г. решили занять побольше аборигенов в фмс. теперь эту гребаную карточку нужно получать лично вместе с толпой остальных иг, которые согласились играть по правилам. процедура выглядит так. вы приходите на место и обнаруживаете толпу приблизительно из 1000 таких же неудачников, записываетесь в очередь и ждете, сначала снаружи, потом внутри. когда вы добираетесь до стойки, то узнаете, что ваши документы еще не готовы, и идете на 2 заход. когда же они готовы, то выясняется, что от вас требуется только подпись, никто не проверяет ваших документов и т.п., т.е. весь этот балаган только для тово, чтобы оправдать оплату "труда" тово унылово рассейсково говна, что "трудится" в фмс.
в прошлом году эта унизительная для меня процедура заняла неделю. потом та же история повторяется, чтобы СДАТЬ медицинскую справку. да, это в конторе, где я давно работаю. я ходил в каспер, например. там мне предложили заниматься оформлением самостоятельно. я их вежливо послал, поскольку на тот момент уже имел опыт стояния в очереди в фмс при -20 с 7 до 9:30 утра, когда конкретное отделение принимало неболее 10 человек в день (просто по приколу).

Здравствуйте, Gradient, Вы писали:


G>Могу описать личный опыт переезда Киев-Москва с украинским гражданством (.NET разработчик).


Можно вопрос? А нафига, собсно?

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, Gradient, Вы писали:


G>>Могу описать личный опыт переезда Киев-Москва с украинским гражданством (.NET разработчик).


E__>Можно вопрос? А нафига, собсно?

Потому как любовь зла, и не признает международных границ. Чего только не сделаешь ради женщины!

Разумеется, по экономическим соображениям я бы этого делать не стал: в Киеве нормальный разработчик может себе позволить больше чем в Москве.

Здравствуйте, Gradient, Вы писали:

G>>>Могу описать личный опыт переезда Киев-Москва с украинским гражданством (.NET разработчик).

E__>>Можно вопрос? А нафига, собсно?

G>Потому как любовь зла, и не признает международных границ. Чего только не сделаешь ради женщины!

А, ну это совсем другой вопрос. Удачи вам в личных отношениях!

G>Разумеется, по экономическим соображениям я бы этого делать не стал: в Киеве нормальный разработчик может себе позволить больше чем в Москве.

Больше — не больше, но уровень зп примерно одинаков. И уж точно ради экономических соображений проходить этот бюрократический ад глупо. Но в твоем случае все предельно понятно, вопросов больше не имею .

Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>Здравствуйте, koekto5, Вы писали:

K>>А это и есть аргумент. Реально проще найти работу в США, чем пройти собеседование в некоторые московские конторы. Вам это не кажется странным?

D>Это не аргумент, а высказывание, которое как раз и надо аргументировать. Аргументом будет саксесс-стори какая-нибудь, как человек долго-долго не мог устроиться в Москве, но его с руками оторвали в Штатах. Желательно с какими-нибудь проверяемыми фактами.

искал работу в москве и не нашел. плюнул и уехал в штаты. сократили через три года. в день увольнения получил первый оффер. на следующий день еще один. а потом еще один. резюме еще не успел написать.

из коварных вопросов задали только один -- что вы будете делать, начиная с первого дня как вас примут? ну я и ответил, что в первый день буду заниматься организацией рабочего пространства. "хм, логично" сказали мне.

Существует программа помощи переселения соотечественников, по ней можно получить гражданство менее чем за год, плюс приоритет в оформлении документов в ФМС.
Но!, необходимо прожить(формально) 2 года в выбранном городе(Мск и Питера в списке нет),если относительно быстро трудоустроиться официально, то ФМС также быстро о тебе забудет.
Т.е. после получения гражданства можно уволиться и переехать куда хочется.
У меня до его получения прошло 10 мес.,а можно было и быстрее, если своевременно делать документы.
И да, бюрократии там немерено, хотя, к сотрудникам ФМС претензий не имею.