Здравствуйте, Паблик Морозов, Вы писали:
ПМ>Мне кажется, кто-то нас обманывает. Я склоняюсь к тому, что всё таки автор книжек, потому что в отличие от форумных болтунов, дающих советы абсолютно бескорыстно, у него есть прямая финансовая заинтересованность. А что думаете Вы?
Я думаю что у тебя слишком много свободного времени.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
сертифицированный специалист Майкрософт утверждает, что стране нужны быдлокодеры, не следует стремиться писать качественный код, поскольку говнокод приносит столько денег, сколько нам и не снилось даже в самых смелых снах и никаких проблем не создаёт.
Ты слишком ограниченно смотришь и воспринимаешь всю информацию. Он говорит о том, что код прежде всего должен решать проблему. И во вторую удовлетворять критериям качества. Если говнокод решает задачу, то он намного лучше качественного кода, не решающего задачу.
сертифицированный специалист Майкрософт утверждает, что стране нужны быдлокодеры, не следует стремиться писать качественный код, поскольку говнокод приносит столько денег, сколько нам и не снилось даже в самых смелых снах и никаких проблем не создаёт. С другой стороны, часто в Интернете встречается мнение, что код надо писать качественный, кое-кто даже выпускает книжки посвященные этому вопросу, и всячески такой подход пропагандирует. Мне кажется, кто-то нас обманывает. Я склоняюсь к тому, что всё таки автор книжек, потому что в отличие от форумных болтунов, дающих советы абсолютно бескорыстно, у него есть прямая финансовая заинтересованность. А что думаете Вы?
сертифицированный специалист Майкрософт утверждает, что стране нужны быдлокодеры, не следует стремиться писать качественный код, поскольку говнокод приносит столько денег, сколько нам и не снилось даже в самых смелых снах и никаких проблем не создаёт. С другой стороны, часто в Интернете встречается мнение, что код надо писать качественный, кое-кто даже выпускает книжки посвященные этому вопросу, и всячески такой подход пропагандирует. Мне кажется, кто-то нас обманывает. Я склоняюсь к тому, что всё таки автор книжек, потому что в отличие от форумных болтунов, дающих советы абсолютно бескорыстно, у него есть прямая финансовая заинтересованность. А что думаете Вы?
Я думаю что ты похож на журнализда, который охотится за сенсациями.
1) Я не говорил что нужны быдлокодеры. Я говорил что твоя методика собеседования неэффективна.
2) Я не говорил что не следует стремиться писать качественный код, я говорил что инвестиции в качество кода окупаются очень плохо. Вообще качество кода величина сугубо субъективная. Все попытки максимизировать качество кода сверх необходимого, ведут к повышению затрат без заметного профита.
3) Форумный болтун здесь — ты.
Здравствуйте, Паблик Морозов, Вы писали:
ПМ> А что думаете Вы?
Когда-то в детстве мне подарили книжку по радиотехнике 37 года. Там было написано примерно следующее: "не стоит увлекаться радиоприемниками в спичечных коробках и прочей минитюаризацией — это несерьезное баловство, хороший радиоприемник должен быть построен надежно и основательно".
говнокод, конечно, нужен и полезен для компании, поскольку люди будут отваливать много денег за поддержку этих продуктов. если же продукт сделать сразу хорошим, то новые версии будут никому не нужны, раз старая со всем справляется.
другое дело, что если это внутренний продукт (внутр система складского учета, например) или же сервис (антивирус или сайт типа linkedin), то компании самой приходится платить за поддержку, что невыгодно, гораздо лучше сразу писать все нормально. тогда привлекаются хорошие программисты, которые сразу все делают нормально
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>говнокод, конечно, нужен и полезен для компании, поскольку люди будут отваливать много денег за поддержку этих продуктов. если же продукт сделать сразу хорошим, то новые версии будут никому не нужны, раз старая со всем справляется.
Не, не так. В продуктах, которые на продажу, говнокод может появляться по причине банальной спешки. Бизнесу важно как можно скорее выкатить продукт на рынок а потом уже дошлифовывать. Иначе может случиться так что все уже купили у конкурента и спрыгивать на твой продукт им уже куда сложнее.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
сертифицированный специалист Майкрософт утверждает, что стране нужны быдлокодеры, не следует стремиться писать качественный код, поскольку говнокод приносит столько денег, сколько нам и не снилось даже в самых смелых снах и никаких проблем не создаёт. С другой стороны, часто в Интернете встречается мнение, что код надо писать качественный, кое-кто даже выпускает книжки посвященные этому вопросу, и всячески такой подход пропагандирует. Мне кажется, кто-то нас обманывает. Я склоняюсь к тому, что всё таки автор книжек, потому что в отличие от форумных болтунов, дающих советы абсолютно бескорыстно, у него есть прямая финансовая заинтересованность. А что думаете Вы?
Ну вообще-то, с точки зрения именно прибыльности бизнеса, не беря в рассчет иные аспекты
* врач заинтересован в том, чтобы вы хворали, но жили долго
* медицинская страховка заинтересована в том, чтобы тяжелые больные побыстрее умирали
* фармацевтические компании заинтересованы в том, чтобы их лекарства помогали только при постоянном приеме длительными курсами
* производители чего угодно заинтересованы в том, чтобы их продукция рассыпалась на следующий день после окончания гарантийного срока
* производители одежды заинтересованы в том, чтобы одежда приходила в негодность за один сезон
* производители софта с платной поддержкой заинтересованы в том, чтобы случаи поддержки возникали как можно чаще
* банки заинтересованы в том, чтобы владельцы пластиковых карт выпадали за лимит (что весьма не бесплатно)
* и т.д. и т.п.
Вопрос лишь в том, кто и в какой мере согласен играть в эту игру. По-моему, это вопрос из той же серии, можно ли украсть у человека деньги, если быть на 100% уверенным, что не попадешься
Здравствуйте, Banned by IT, Вы писали:
BBI>Я думаю что у тебя слишком много свободного времени.
Это как же надо себя трудоголить и нелюбить чтобы не оставалось времени на всякую ерунду?
Здравствуйте, __kot2, Вы писали: __>я ушел с firefox в chrome не потому, что в хроме есть какие-то функции. нет, хром меньше глючит.
я, кстати, недавно глянул на код firefox, увидел там char* и for'ы с инкрементами указателей и для себя понял, что firefox обречен на постепенное вымирание вообще.
не из-за фич. нее. из-за недостаточной квалификации тех, кто его написал.
сертифицированный специалист Майкрософт утверждает, что стране нужны быдлокодеры, не следует стремиться писать качественный код, поскольку говнокод приносит столько денег, сколько нам и не снилось даже в самых смелых снах и никаких проблем не создаёт. С другой стороны, часто в Интернете встречается мнение, что код надо писать качественный, кое-кто даже выпускает книжки посвященные этому вопросу, и всячески такой подход пропагандирует. Мне кажется, кто-то нас обманывает. Я склоняюсь к тому, что всё таки автор книжек, потому что в отличие от форумных болтунов, дающих советы абсолютно бескорыстно, у него есть прямая финансовая заинтересованность. А что думаете Вы?
Говнокод — двигатель прогресса. Без него много отличных специалистов сидело бы без работы
Здравствуйте, Octothorp, Вы писали:
O>говнокод развитие вширь, делаешь много разного и популярен у женщин. truecode развитие вглубь, познание устройства вселенной и лапша в бороде.
Вот знаешь, честно если, то корреляции не обнаруживаю. Те, что "с лапшой в бороде", зачастую такую ересь пишут... Может это, конечно, и truecode, но я со своей стороны лишал бы доступа к клавиатуре.
Здравствуйте, Handie, Вы писали:
H>Ценность кода сильно преувеличена. Хороший код в отрыве от продукта — почти ничто. Поясню. H>Программеры написали отличный код за годик другой — но продукт оказался невостребован на рынке. Ценность кода нулевая. H>Программеры за три месяца говнокодирования создали продукт который пошел на рынке — ценность кода гораздо выше чем в первом случае. H>Time To Market куда важнее качества кода, если речь идет о ширпотребе а не о системе управления атомной станцией.
Однозначного ответа нет, есть вероятность что пока вы будете говнокод разгребать другие выпустят качественный продукт и уведут ваших пользователей.
Здравствуйте, Octothorp, Вы писали:
BBI>>Я думаю что у тебя слишком много свободного времени. O>Это как же надо себя трудоголить и нелюбить чтобы не оставалось времени на всякую ерунду?
Ерунда разная бывает.
Сходить в кино — одна ерунда.
Пересечься потрындеть с друзьями — другая.
А вот развести очередной срач на форуме — ерунда из совершенно другой, особой категории.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали: G>Office. Конкуренты появились сильно позже и даже бесплатные, но хоть сколько-нибудь заметную долю рынка отвоевать не смогли.
до офиса почти весь рынок занимали lotus 1-2-3 и wordperfect. office появился с нескольколетним опозданием
G>1С популярность взлетела до небес когда они сделали версию 7.7, которая по сути платформа, а логику задает конфигурация. У других вендоров не было кастомизируемых решений.
я вообще не понимаю, зачем нужна 1С и какому дураку она может быть нужна, поэтому ничего возразить не могу
В компании может быть гораздо более важен time to market. По роду деятельности я сталкиваюсь с тем что разрабатывают клиенты и вижу под каким прессингом иногда работают программисты: быстрые хаки живут очень долго.
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали: TMU>Может, в твоем мире и бухгалтерии не было бы ?
была бы, куда уж от нее денешься. правда, ей бы занимались не самые тупые люди после двухнедельных курсов, а, наверное, специалисты и имела бы она совсем другой вид, думаю, в 1000 раз проще и понятнее. но конкретно сказать не могу что бы я там по другому сделал — не специалист — я до сих пор свою бумажку зарплатную не понимаю
Здравствуйте, Banned by IT, Вы писали: __>>говнокод, конечно, нужен и полезен для компании, поскольку люди будут отваливать много денег за поддержку этих продуктов. если же продукт сделать сразу хорошим, то новые версии будут никому не нужны, раз старая со всем справляется. BBI>Не, не так. В продуктах, которые на продажу, говнокод может появляться по причине банальной спешки. Бизнесу важно как можно скорее выкатить продукт на рынок а потом уже дошлифовывать. Иначе может случиться так что все уже купили у конкурента и спрыгивать на твой продукт им уже куда сложнее.
я не начинаю писать хреново, только потому что тороплюсь. если я тороплюсь, это лишь означает, что я работают 8 и более часов в день. никаких чтений форумов и прочего. а если спешки нет, то и надсаждаться не стоит. код выходит совершенно одинаковый, просто за разное время
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>* производители софта с платной поддержкой заинтересованы в том, чтобы случаи поддержки возникали как можно чаще
Ну, вообще-то в данном случае интерес в том, чтобы случаи поддержки возникали настолько часто, чтобы можно было убедить клиента купить поддержку. При этом эти случаи должны возникать как можно реже с тем, чтобы сократить свои расходы.
Здравствуйте, Banned by IT, Вы писали:
BBI>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>>говнокод, конечно, нужен и полезен для компании, поскольку люди будут отваливать много денег за поддержку этих продуктов. если же продукт сделать сразу хорошим, то новые версии будут никому не нужны, раз старая со всем справляется. BBI>Не, не так. В продуктах, которые на продажу, говнокод может появляться по причине банальной спешки. Бизнесу важно как можно скорее выкатить продукт на рынок а потом уже дошлифовывать. Иначе может случиться так что все уже купили у конкурента и спрыгивать на твой продукт им уже куда сложнее.
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>другое дело, что если это внутренний продукт (внутр система складского учета, например) или же сервис (антивирус или сайт типа linkedin), то компании самой приходится платить за поддержку, что невыгодно, гораздо лучше сразу писать все нормально. тогда привлекаются хорошие программисты, которые сразу все делают нормально
Практика показывает обратное. На внутренние разработки как раз самые неквалифицированые кадры привлекают, ибо профита такая разработка не приносит, а бенефиты ощущаются далеко нескоро.
Поэтому при внутренней разработке также выгодно выкатить решение побыстрее, чтобы появился профит, тогда и руководство будет вкладывать больше денег.
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>я не начинаю писать хреново, только потому что тороплюсь. если я тороплюсь, это лишь означает, что я работают 8 и более часов в день. никаких чтений форумов и прочего. а если спешки нет, то и надсаждаться не стоит. код выходит совершенно одинаковый, просто за разное время
Говнокод это не только плохо написанный код. Это ещё плохая архитектура, дубовые решения, которые в будущем придётся переделывать и всё такое.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Octothorp, Вы писали:
_AB>>Если говнокод решает задачу, то он намного лучше качественного кода, не решающего задачу. O>говнокод развитие вширь, делаешь много разного и популярен у женщин. truecode развитие вглубь, познание устройства вселенной и лапша в бороде.
Ты часом не у мыщъха траву берёшь?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали: __>>>говнокод, конечно, нужен и полезен для компании, поскольку люди будут отваливать много денег за поддержку этих продуктов. если же продукт сделать сразу хорошим, то новые версии будут никому не нужны, раз старая со всем справляется. BBI>>Не, не так. В продуктах, которые на продажу, говнокод может появляться по причине банальной спешки. Бизнесу важно как можно скорее выкатить продукт на рынок а потом уже дошлифовывать. Иначе может случиться так что все уже купили у конкурента и спрыгивать на твой продукт им уже куда сложнее. G>Вообще в любой комерческй разработке это так.
приведите пример хоть одного продукта, который стал популярен из-за того, что был раньше всех выкачен и из-за этого на него подсадились люди
Здравствуйте, Banned by IT, Вы писали: BBI>Говнокод это не только плохо написанный код. Это ещё плохая архитектура, дубовые решения, которые в будущем придётся переделывать и всё такое.
все равно не могу сказать, что я в спешке делаю какую-то другую архитектуру или применяю какие-то другие решения, чем не в спешке.
не, ну в олимпиадном программировании бывало втыкал что-то в духе #define float double, но в работе другое дело
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали: __>>>>говнокод, конечно, нужен и полезен для компании, поскольку люди будут отваливать много денег за поддержку этих продуктов. если же продукт сделать сразу хорошим, то новые версии будут никому не нужны, раз старая со всем справляется. BBI>>>Не, не так. В продуктах, которые на продажу, говнокод может появляться по причине банальной спешки. Бизнесу важно как можно скорее выкатить продукт на рынок а потом уже дошлифовывать. Иначе может случиться так что все уже купили у конкурента и спрыгивать на твой продукт им уже куда сложнее. G>>Вообще в любой комерческй разработке это так. __>приведите пример хоть одного продукта, который стал популярен из-за того, что был раньше всех выкачен и из-за этого на него подсадились люди
Office. Конкуренты появились сильно позже и даже бесплатные, но хоть сколько-нибудь заметную долю рынка отвоевать не смогли.
1С популярность взлетела до небес когда они сделали версию 7.7, которая по сути платформа, а логику задает конфигурация. У других вендоров не было кастомизируемых решений.
Здравствуйте, Banned by IT, Вы писали:
BBI>Ты часом не у мыщъха траву берёшь?
в каком-то смысле и у мыщха тоже (читал его статьи). но в основном конечно своя колосится.
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали: G>>Office. Конкуренты появились сильно позже и даже бесплатные, но хоть сколько-нибудь заметную долю рынка отвоевать не смогли. __>до офиса почти весь рынок занимали lotus 1-2-3 и wordperfect. office появился с нескольколетним опозданием
Это office на Windows, но я говорю про тот который еще на Mac был. Это первый GUI редактор.
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
G>>1С популярность взлетела до небес когда они сделали версию 7.7, которая по сути платформа, а логику задает конфигурация. У других вендоров не было кастомизируемых решений. __>я вообще не понимаю, зачем нужна 1С и какому дураку она может быть нужна, поэтому ничего возразить не могу
Ну, если ты не понимаешь, то это ещё ничего не значит
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали: G>Это office на Windows, но я говорю про тот который еще на Mac был. Это первый GUI редактор.
Microsoft всей своей историей существования доказывает, что для того, чтобы выиграть на рынке, не нужно быть первым.
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали: __>>я вообще не понимаю, зачем нужна 1С и какому дураку она может быть нужна, поэтому ничего возразить не могу 0>Ну, если ты не понимаешь, то это ещё ничего не значит
конечно
я говорю что вообще не шарю в этой области и "если бы мир населяли только люди типа меня " то никакого 1С бы никогда не было.
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>приведите пример хоть одного продукта, который стал популярен из-за того, что был раньше всех выкачен и из-за этого на него подсадились люди
Windows 95 если верить документальному фильму про Джобса и Гейтса, там было соревнование кто быстрее. И Гейтс для Apple что якобы разрабатывал, а на самом деле как говорят в фильме копировал систему и потому выпустил Windows 95 раньше.
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали: G>>Office. Конкуренты появились сильно позже и даже бесплатные, но хоть сколько-нибудь заметную долю рынка отвоевать не смогли. __>до офиса почти весь рынок занимали lotus 1-2-3 и wordperfect. office появился с нескольколетним опозданием
Читайте Джоэля Спольски, например.
Он как раз пишет про то, что лотус был лидером рынка (и по сути, самим рынком), но в новой версии они хотели наворотить всего и много, из-за чего дико затягивали сроки выхода.
В это время MS оперативно релизит Excel (по финкциям сильнее имевшегося лотуса, но слабее того, что там лотус готовил) и зохавывает рынок.
Здравствуйте, sysenter, Вы писали: S>Windows 95 если верить документальному фильму про Джобса и Гейтса, там было соревнование кто быстрее. И Гейтс для Apple что якобы разрабатывал, а на самом деле как говорят в фильме копировал систему и потому выпустил Windows 95 раньше.
в документальный фильмах часто много неточностей.
Джобс не мог участвовать в какой-то гонке в 93-94ом году, он был занят в Next. Apple в то время планомерно загибалась.
Гейтс действительно симулировал разработку, но OS/2 для IBM. IBM это не та компания, которая может получить успех не на корпоративном рынке. Гейтс знал, что OS/2 обречена на провал и просто развел их на бабки. хотя я думаю они даже скорее заставили ее делать, ну а он просто ес-но сделал все возможное, чтобы не получилось еще одного конкурента. так что в выходе Win 95 не было никакого соревнования.
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали: G>>Это office на Windows, но я говорю про тот который еще на Mac был. Это первый GUI редактор. __>Microsoft всей своей историей существования доказывает, что для того, чтобы выиграть на рынке, не нужно быть первым.
Оно как раз и показывает, что можно быть не первым, сделавшим продукт в нише, но надо методично продукт делать, релизить и продавать (а не пытаться сразу сделать лучший или идеал), с проданных денег и фидбека пользователей развивать продукт и в несколько таких итераций таки рожается продукт, который используется большинсвтом и за который большинсвто платит деньги.
Здравствуйте, mtnl, Вы писали: M>Читайте Джоэля Спольски, например.
читал
M>Он как раз пишет про то, что лотус был лидером рынка (и по сути, самим рынком), но в новой версии они хотели наворотить всего и много, из-за чего дико затягивали сроки выхода.
у Микрософта были очень грамотные специалисты по устранению конкурентов. наличие каких-то функций, как нам подсказывают китаефоны, это дело десятое
M>В это время MS оперативно релизит Excel (по финкциям сильнее имевшегося лотуса, но слабее того, что там лотус готовил) и зохавывает рынок.
да нельзя выиграть просто предложив больше функций. Apple это наглядно показало с iPhone. я ушел с firefox в chrome не потому, что в хроме есть какие-то функции. нет, хром меньше глючит.
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>в документальный фильмах часто много неточностей. __>Джобс не мог участвовать в какой-то гонке в 93-94ом году, он был занят в Next. Apple в то время планомерно загибалась. __>Гейтс действительно симулировал разработку, но OS/2 для IBM. IBM это не та компания, которая может получить успех не на корпоративном рынке. Гейтс знал, что OS/2 обречена на провал и просто развел их на бабки. хотя я думаю они даже скорее заставили ее делать, ну а он просто ес-но сделал все возможное, чтобы не получилось еще одного конкурента. так что в выходе Win 95 не было никакого соревнования.
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
M>>В это время MS оперативно релизит Excel (по финкциям сильнее имевшегося лотуса, но слабее того, что там лотус готовил) и зохавывает рынок. __>да нельзя выиграть просто предложив больше функций. Apple это наглядно показало с iPhone. я ушел с firefox в chrome не потому, что в хроме есть какие-то функции. нет, хром меньше глючит.
Выигрывают не по функциям (количеству кнопочек), а по ценным для потребителя качествам. У экселя, если верить Спольски, они были.
У хрома лично для меня решабщим качеством в свое время (на не мощном рабочем компе) стало отсутвие файрфоксовых тормозов.
Здравствуйте, mtnl, Вы писали: M>Выигрывают не по функциям (количеству кнопочек), а по ценным для потребителя качествам. У экселя, если верить Спольски, они были. M>У хрома лично для меня решабщим качеством в свое время (на не мощном рабочем компе) стало отсутвие файрфоксовых тормозов.
если говорить про браузеры, то все началось с netscape (ну то есть там был еще mosaic, но каким-то образом именно нетскейп раскрутился). не знаю как он раскрутился, я впервые в интернет лазил как раз через чего.
киллер-фича ie в том, что ie не нужно было устанавливать.
киллер-фича firefox это вкладки
киллер-фича chrome это незаметное автообновление
...
киллер-фича <> это <>
тот, кто профукает в очередной раз потребность пользователей, тот рискует снова начать терять рынок. хотя сделать вкладки или незаметное автообновление конечно же очень просто, но чтобы на уровне менеджмента не понимать, почему конкуренты набирают долю, нужно обладать фимозом мозга, поэтому необходимое условие потери доли успешного продукта это, как я уже сказал, фимоз
Здравствуйте, sergeyt4, Вы писали: S>Здравствуйте, __kot2, Вы писали: __>>приведите пример хоть одного продукта, который стал популярен из-за того, что был раньше всех выкачен и из-за этого на него подсадились люди S>Например — ICQ
да, кстати, хороший пример.
но, наверное, больше примеров-то и нет
Здравствуйте, __kot2, Вы писали: __>киллер-фича ie в том, что ie не нужно было устанавливать. __>киллер-фича firefox это вкладки __>киллер-фича chrome это незаметное автообновление __>... __>киллер-фича <> это <>
кстати, среднее время до появление нового киллер-браузера чуть больше 5 лет и я бы ожидал в этом или в следующем году браузера от Facebook.
его киллер фичей будет интеграция с .. понятно с чем его welcome screen будет фейсбучная лента новостей и тебе будет предлагаться смотреть то, что смотрят твои друзья. к тому же facebook скорее всего забанит остальных в поиске по себе
Здравствуйте, Octothorp, Вы писали:
ПМ>> А что думаете Вы?
O>Когда-то в детстве мне подарили книжку по радиотехнике 37 года. Там было написано примерно следующее: "не стоит увлекаться радиоприемниками в спичечных коробках и прочей минитюаризацией — это несерьезное баловство, хороший радиоприемник должен быть построен надежно и основательно".
Ключевые слова выделены. Антитезы к миниатюризации как таковой не прослеживается и в общем — это классика жанра.
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
сертифицированный специалист Майкрософт ПМ>утверждает, что ... не следует стремиться писать качественный код
и почему я не удивлён?!
ПМ>Я склоняюсь к тому, что всё таки автор книжек, потому что в отличие от форумных болтунов, дающих советы абсолютно бескорыстно, у него есть прямая финансовая заинтересованность. А что думаете Вы?
у меня есть прямая психологическая зависимость от качественного кода — качественный код люблю и восхищаюсь им.. это почище героина будет..
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>Здравствуйте, sergeyt4, Вы писали: S>>Здравствуйте, __kot2, Вы писали: __>>>приведите пример хоть одного продукта, который стал популярен из-за того, что был раньше всех выкачен и из-за этого на него подсадились люди S>>Например — ICQ __>да, кстати, хороший пример. __>но, наверное, больше примеров-то и нет
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:
__>>я ушел с firefox в chrome не потому, что в хроме есть какие-то функции. нет, хром меньше глючит. __>я, кстати, недавно глянул на код firefox, увидел там char* и for'ы с инкрементами указателей и для себя понял, что firefox обречен на постепенное вымирание вообще.
Загляни ещё в код винды и линукса. Хехе.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, mtnl, Вы писали:
M>Выигрывают не по функциям (количеству кнопочек), а по ценным для потребителя качествам. У экселя, если верить Спольски, они были. M>У хрома лично для меня решабщим качеством в свое время (на не мощном рабочем компе) стало отсутвие файрфоксовых тормозов.
А для меня хром вообще за браузер не покатил, по причине отсутствия необходимых фоксовых плагинов. Что это за браузер в котором нет блокера рекламы?
Это сейчас они допилили наконец, но на момент выхода это был быстрый и бесполезный браузер.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>* производители чего угодно заинтересованы в том, чтобы их продукция рассыпалась на следующий день после окончания гарантийного срока Pzz>* производители одежды заинтересованы в том, чтобы одежда приходила в негодность за один сезон
Это при условии, что у них есть картельный сговор. А во всех остальных случаях я заношу этих производителей в список "не покупать никогда, пока есть выбор". И обычно он есть. Причём интересно, даже если я обжёгся на ботинках, то потом вообще всю продукцию покупать не охота. Хотя и полно времени прошло. И если даже этот производитель выпустит отличные автомобили, то шансов, что я их куплю мало. Опыт подскажет, что связываться не стоит. Возможно и не правильно.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Ну вообще-то, с точки зрения именно прибыльности бизнеса, не беря в рассчет иные аспекты Pzz>* врач заинтересован в том, чтобы вы хворали, но жили долго
Вы пойдёте ко врачу с такой репутацией? Думаю, выгоднее всё-таки делать ему свою работу хорошо.
Pzz>* медицинская страховка заинтересована в том, чтобы тяжелые больные побыстрее умирали
Такая страховка долго не проживёт. Да, она будет дешевле других, но конкуренты десять раз выпустят статистику о смертях их клиентов, и я никогда не стану связываться с этой компанией. Репутация, опять же. У тяжело больных есть родственники и друзья.
Pzz>* фармацевтические компании заинтересованы в том, чтобы их лекарства помогали только при постоянном приеме длительными курсами
При монополизации рынка, сговоре с врачами и монополизации рынка мед. услуг.
Pzz>* производители чего угодно заинтересованы в том, чтобы их продукция рассыпалась на следующий день после окончания гарантийного срока
Только если для меня как клиента это имеет экономический смысл (например, если я хочу обновлять телефон каждый год на новую модель, то я предпочту чтобы телефон был дешевле но жил всего год).
Репутацию намного проще потерять, чем вернуть.
Pzz>* производители одежды заинтересованы в том, чтобы одежда приходила в негодность за один сезон
сертифицированный специалист Майкрософт утверждает, что стране нужны быдлокодеры, не следует стремиться писать качественный код, поскольку говнокод приносит столько денег, сколько нам и не снилось даже в самых смелых снах и никаких проблем не создаёт. С другой стороны, часто в Интернете встречается мнение, что код надо писать качественный, кое-кто даже выпускает книжки посвященные этому вопросу, и всячески такой подход пропагандирует. Мне кажется, кто-то нас обманывает. Я склоняюсь к тому, что всё таки автор книжек, потому что в отличие от форумных болтунов, дающих советы абсолютно бескорыстно, у него есть прямая финансовая заинтересованность. А что думаете Вы?
Ценность кода сильно преувеличена. Хороший код в отрыве от продукта — почти ничто. Поясню.
Программеры написали отличный код за годик другой — но продукт оказался невостребован на рынке. Ценность кода нулевая.
Программеры за три месяца говнокодирования создали продукт который пошел на рынке — ценность кода гораздо выше чем в первом случае.
Time To Market куда важнее качества кода, если речь идет о ширпотребе а не о системе управления атомной станцией.
__>>>я вообще не понимаю, зачем нужна 1С и какому дураку она может быть нужна, поэтому ничего возразить не могу 0>>Ну, если ты не понимаешь, то это ещё ничего не значит __>конечно __>я говорю что вообще не шарю в этой области и "если бы мир населяли только люди типа меня " то никакого 1С бы никогда не было.
