Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>1) тогда все направление, в которое вкладывала теперешняя фирма, накроется медным тазом без меня
По моему скромному опыту, и опыту других людей, случаи которых я знаю, это обычно оказывается заблуждением, и ничего не разваливается.

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>Думал об этом. Но не расценит ли теперешний работодатель это как способ прошения о повышении зарплаты с моей стороны?

А что в этом плохого?
Либо дело без тебя и в самом деле загнется и потому тебе пойдут навстречу.
Либо ты переоцениваешь свою незаменимость, тебе найдется замена и ничего не загнется.

То, что ты нашел работу с зарплатой выше в 2 раза говорит о том, что тебе очень сильно недоплачивают.
Совсем не обязательно это скрывать от твоего работодателя.

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>И вот тут поступило предложение так же интересной работы и денег — ровно в 2 раза больше, чем платят сейчас. Я бы не раздумывая перешел, но
D>1) тогда все направление, в которое вкладывала теперешняя фирма, накроется медным тазом без меня
D>2) работа пока не доделана.
1. Если все направление без тебя прям так сразу накроется медным тазом — то хреновато ты им руководил... Если же направлением был ты один — то можно посмотреть вариант с падаваном, которому за разумный срок можно будет передать дела.
2. Это отличный повод для разговора насчет повышения з/п — получается, что сторонняя фирма, которая тебя, в общем-то, не знает, ценит тебя выше, чем твой нынешний работодатель, которому ты так важен (или ты думаешь, что так важен ).
3. Кто везет — на том и едут. Причем это даже не злого умысла так — если человек способный, то ему волей-неволей передашь больше своей головной боли, потому что себе всегда с избытком останется — забыть параллельно компенсировать человеку головную боль — очень просто, совсем не зазорно лишний раз напомнить.

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>Я измучался, не знаю как поступить.
D>Может кто был в такой ситуации и посоветует чего?
Пойди, спроси работадателя теперешнего чего он об этом думает Вполне возможно найдете какой-то выход — ну там поработаешь на пол-треть ставки полгода, пока тебе замену найдут и научишь эту замену чему-то, или еще что

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>Некоторое время назад фирма, где работал, развалилась и пришлось искать новую.
D>Все это не в Москве, поэтому сильно-то не разгуляешься.

D>По знакомству нашлась работа, и интересная. Но деньги так себе, средние. Но для этой фирмы то, что они мне предлагали, было немало. Мне стали платить больше, чем большинству в этой фирме. И должность ответственная, считайте на мне стало держаться все направление, в которое вкладывались без отдачи.

D>В течении всего времени работы было несколько интересных предложений, больше по деньгам. Но, помятуя, как они мне вовремя предложили должность, хотя не искали на неё никого, я отклонял все предложения.

D>Денег, надо сказать, стало со временем хватать впритык, на откладываение не остается.

D>И вот тут поступило предложение так же интересной работы и денег — ровно в 2 раза больше, чем платят сейчас. Я бы не раздумывая перешел, но
D>1) тогда все направление, в которое вкладывала теперешняя фирма, накроется медным тазом без меня
D>2) работа пока не доделана.

D>Я измучался, не знаю как поступить.
D>Может кто был в такой ситуации и посоветует чего?

За время своей работы я понял только одно — работодателю всегда глубоко плевать на тебя. Если будет необходимость, тебя кинут не моргнув глазом. Вот и думай...

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>Я измучался, не знаю как поступить.
D>Может кто был в такой ситуации и посоветует чего?

Я так понимаю, что крнтора мелкая? Если ты уж так моралтно к ним привязан, а им нужен, а платить они не могут -- проси долю.
Дадут — это будет уже твоя контора, а не пррсто работодатель, не дадут --с лёгким сердцем решишь по деньгам...

Некоторое время назад фирма, где работал, развалилась и пришлось искать новую.
Все это не в Москве, поэтому сильно-то не разгуляешься.

По знакомству нашлась работа, и интересная. Но деньги так себе, средние. Но для этой фирмы то, что они мне предлагали, было немало. Мне стали платить больше, чем большинству в этой фирме. И должность ответственная, считайте на мне стало держаться все направление, в которое вкладывались без отдачи.

В течении всего времени работы было несколько интересных предложений, больше по деньгам. Но, помятуя, как они мне вовремя предложили должность, хотя не искали на неё никого, я отклонял все предложения.

Денег, надо сказать, стало со временем хватать впритык, на откладываение не остается.

И вот тут поступило предложение так же интересной работы и денег — ровно в 2 раза больше, чем платят сейчас. Я бы не раздумывая перешел, но
1) тогда все направление, в которое вкладывала теперешняя фирма, накроется медным тазом без меня
2) работа пока не доделана.

Я измучался, не знаю как поступить.
Может кто был в такой ситуации и посоветует чего?

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>Я измучался, не знаю как поступить.
D>Может кто был в такой ситуации и посоветует чего?

Представьте гипотетического второго вас, который обладает точно таким же опытом и знаниями как и вы, так же хорошо знает "внутренний мир" вашей компании, но только готов работать за половину вашей зарплаты. Как думаете, станет работодатель оставлять вас только потому, что он прееживает о вашем личном финансовом состоянии и уволив вас он оставит вас без денег? Боюсь, он даже не задумается.

Повышение зарплаты в два раза — это очень серьезно, ведь представьте — сейчас зарплата просто покрывает ваши расходы, а у вас каждый месяц может появляться дополнительно такая же сумма, но только свободных денег. Кроме того, учтите, что даже если удастся уговорить текущего работодателя поднять планку в два раза, то это для вас будет фактически предел, повышений вы не дождетесь в ближайшее время, ведь все остальные будут получать меньше чем в два раза, чем получаете вы, соответственно им и будут повышать зарплату в первую очередь. Во второй компании ваш уровень дохода — это только старт.

Это очень здорово, что вы переживаете за судьбу вашего направления, но вам стоит подумать о себе прежде всего

Здравствуйте, Eldar9x, Вы писали:
E>За время своей работы я понял только одно — работодателю всегда глубоко плевать на тебя. Если будет необходимость, тебя кинут не моргнув глазом. Вот и думай...
один из самых первых уроков, которые я получил на работе — про тебя никто думать не собирается. так почему ты должен думать про кого-то?

D>Может кто был в такой ситуации и посоветует чего?
Я однажды поступил по совести. Однажды по деньгам.
Об обоих случаях не жалею
Делай так, как тебе нужнее.

B>То, что ты нашел работу с зарплатой выше в 2 раза говорит о том, что тебе очень сильно недоплачивают.

Или что текущая работа не требует такой квалификации и стоит в 2 раза дешевле.

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>И вот тут поступило предложение так же интересной работы и денег — ровно в 2 раза больше, чем платят сейчас. Я бы не раздумывая перешел, но
D>1) тогда все направление, в которое вкладывала теперешняя фирма, накроется медным тазом без меня
D>2) работа пока не доделана.

D>Я измучался, не знаю как поступить.
D>Может кто был в такой ситуации и посоветует чего?

Ответь себе, ну можно и общественности на такой вопрос —

У тебя есть в конторе опцион близкий твоей доле вложения в данное направление?

Подозреваю, что нет. Тогда "Ничего личного, это всего лишь бизнес". Пишешь заявление и уходишь.

Здравствуйте, dilemma,

Вы за зарплату строите дяде бизнес? И главный мотив жалость: "что с ними без меня будет". Если Вы реально способны запустить новое направление самостоятельно, то почему не начинает стартап, не ищите инвестора? Тут правильно предлагали спрашивать долю в направлении, а еще более правильно — направление Ваше, почему бы "работодателю" не договориться о доле?!
У вас под маской одних отношений скрыты другие. Вы за вознаграждение наемного работника пытаетесь делать работу совладельца.

Еще мне нравится, из этой же серии — "иди сам находи клиентов, работай, выстраивай организацию (которую мы можем поменять при желании), двигай направление какое-нибудь, а деньги нам будешь приносить, мы же тебе зарплату даем".

Могу предположить, что у вас сроки проекта несколько раз переносились, продажи никем не планируются, четкого ТЗ нет, и критерий один — даешь прибыль за зарплату!
Никакой инфраструктуры под обслуживание продаж нет и никто этого не готовит, и не будет готовить, все на Вас скинут.

Вы клятву верности самурая себе выдумали?
Работодатель на вас тратит деньги, Вы на него — жизнь. Кто в проигрыше?
В жизни всякие случаи бывают и чаще чем кажется, не все зависит от Вас, что они будут делать если Вы не сможете выйти на работу? Они готовы к этому? Чья вина в этом? Если им это не надо почему Вас должно это заботить?

Лично и не раз видел ситуации — когда человек поднимает новое направление, начинаются разногласия с работодателем вида: "ну ведь все работает, за что тебе много платить". И вместо зачинателя приводят более покладистого исполнителя. Если Вы надеетесь, что сейчас вложите силы, а потом будете сидеть на проекте, то ошибаетесь.

Вы не сможете одинаково эффективно работать до самой пенсии. Либо Вы откладываете деньги на черный день, либо надеетесь на конкретное повышение, либо сидите не напрягаясь на чем-то вроде поддержки и параллельно делаете собственную шароварку.

Футболист который отказывается переходить в престижный клуб на большие деньги потому, что без него дворовая команда развалится это нонсенс.

Кстати, частая причина — собственное завышенное самомнение: "кто они все без меня", элегантно эксплуатируемое работодателем.

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>Именно. В этом и загвоздка. И все, кто тут писал, что у нас рынок и каждый за себя — не уловили именно этот момент в моей ситуации.

Ну ты играешь в неявные договорённости, сделай их явными! Простой и прямой путь -- доля.

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>Здравствуйте, aleks_mur, Вы писали:

_>>Пойди, спроси работадателя теперешнего чего он об этом думает Вполне возможно найдете какой-то выход — ну там поработаешь на пол-треть ставки полгода, пока тебе замену найдут и научишь эту замену чему-то, или еще что

D>Думал об этом. Но не расценит ли теперешний работодатель это как способ прошения о повышении зарплаты с моей стороны? То есть я в курсе, что я для них дорого выхожусь, а тут еще пришел.

Money talks, bullshit walks!

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>Я измучался, не знаю как поступить.
D>Может кто был в такой ситуации и посоветует чего?
Каждый раз когда менял работу было чуство недоделонности проектов, непринятости решений и ваще... Проект болел, проект жалел. Это нормальное чуство для проектов с длинным временем жизни. Только это мелочи.
Работа — это контракт между работодателем и работником. Рынок труда состоит не только из конкуренции между претендентами на контракт, но также и конкуренции для работника по выбору работодателя. Это нормальный рынок, Нормальный процесс которого не стоит стесняться. Сразу после того как принимал решение, шел к работодателю. Однажды попал в подобную ситуацию. Я был последним могиканином державшим направление. Пришел к работодателю. В результате, полгода на обучение падованов с двойной зарплатой + если бы новая работа протухла, мог бы остаться. Не стесняйся показать свою позицию. Обычно, люди принимающие решение — циники, и вполне врубаются, что такое бизнес-интересы. Главное быть честным. Это помогает в переговорах.

Здравствуйте, aleks_mur, Вы писали:

_>Пойди, спроси работадателя теперешнего чего он об этом думает Вполне возможно найдете какой-то выход — ну там поработаешь на пол-треть ставки полгода, пока тебе замену найдут и научишь эту замену чему-то, или еще что

Думал об этом. Но не расценит ли теперешний работодатель это как способ прошения о повышении зарплаты с моей стороны? То есть я в курсе, что я для них дорого выхожусь, а тут еще пришел.

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>Думал об этом. Но не расценит ли теперешний работодатель это как способ прошения о повышении зарплаты с моей стороны? То есть я в курсе, что я для них дорого выхожусь, а тут еще пришел.
В смысле? Так поднять тебе зп — это одно из решений проблемы, так что ты и идешь либо зп просить, либо попробовать как-то по-другому решить. Все изменяется, если тебе зп не хватает, то что думать-то? Ты еще придешь что-то решать — другой бы просто ушел. Работадателю надо было как-то мониторить рынок и предусмотреть возможность ухода ключевых людей.
Историю "по фотографии" судить невозможно, но ведь всяко кто-то что-то в таком случае потеряет — либо ты, либо они. Поговорив можно найти способ ослабить удар. А так либо тебе хреново, либо им — сам и выбирай.

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>Думал об этом. Но не расценит ли теперешний работодатель это как способ прошения о повышении зарплаты с моей стороны? То есть я в курсе, что я для них дорого выхожусь, а тут еще пришел.

Тебе же предложили больше в другом месте, значит ты стоишь этих денег.

Я бы не испытывал угрызений совести, пообщался с руководством и видимо пошел бы получать деньги. У меня мотивы всегда такие: я работал честно, информацией делился, на себя лишнего не завязывал. Готов предложить максимально помочь в оставшиеся 2 недели, а если договоримся со всеми заинтересованными сторонами, то и ещё.

Правда когда я читаю такие посты мне становится тяжко, какой же я видимо бессовестный мудак-биоробот.

D>И вот тут поступило предложение так же интересной работы и денег — ровно в 2 раза больше, чем платят сейчас. Я бы не раздумывая перешел, но
D>1) тогда все направление, в которое вкладывала теперешняя фирма, накроется медным тазом без меня
D>2) работа пока не доделана.

Не понимаю при чем здесь совесть. Решение очевидно — идти туда где больше платят, ставят более сложные задачи, дают больше полномочий и нагружают бОльшей ответственностью.

D>Думал об этом. Но не расценит ли теперешний работодатель это как способ прошения о повышении зарплаты с моей стороны?
Не расценит. Он вообще в этом ключе думать не будет. Если ему нужен этот бизнес, то он подумает, что "Специалист Петренко для нас потерян, надо найти ему адекватную по деньгам замену".
Часто выгодным бывает вариант работы спеца на часть ставки или по дог. подряду на время поиска нового сотрудника. В любом случае разговор об уходе это точка, после которой ты уже должен иметь варианты дальнейшего трудоустройства.

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>И вот тут поступило предложение так же интересной работы и денег — ровно в 2 раза больше, чем платят сейчас. Я бы не раздумывая перешел, но
D>1) тогда все направление, в которое вкладывала теперешняя фирма, накроется медным тазом без меня
D>2) работа пока не доделана.

D>Я измучался, не знаю как поступить.
D>Может кто был в такой ситуации и посоветует чего?

Проси в два раза больше денег на старой работе. Какая разница, кто сколько получает, если ты стоишь значительно больше. По сути ты платишь разницу между тем, что тебе предлагают и тем, что ты сейчас получаешь, каждый месяц, исключительно за то чувство, что ты тут самый главный. По-моему не очень мудро так раскидываться деньгами.

PS обычно разница в ЗП за месяц не очень показательна. Подумай, какая разница будет за полгода. За год. За три года. Чем больше ты ждёшь, тем больше ты теряешь. И когда ты пойдёшь на зп в два раза больше, ты уже будешь рассматривать предложения зп другого уровня. Т.е. через два года может быть будешь получать в 3 раза больше. Деньги есть деньги.

PPS а так, естественно, надо в первую очередь поговорить с работодателем, если с новой работой уже есть твёрдое предложение, которое ты можешь принять и через две недели выходить на работу. Вполне возможно, что тебе повысят зарплату тупо в два раза (или в 1.8 раза, что тоже не так плохо) и тебя это устроит больше, чем переход на новую работу.

D>Денег, надо сказать, стало со временем хватать впритык, на откладываение не остается.

Однозначно идти туда, где больше денег. Я понимаю, что можно выделываться, когда уже всё есть (квартира/машина/дача/квартира любовнице), когда хватает на всё и ещё остаётся. Но сидеть на месте, когда денег элементарно не хватает — это бред.

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

ответ на этот вопрос сам знаешь ты

Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>один из самых первых уроков, которые я получил на работе — про тебя никто думать не собирается. так почему ты должен думать про кого-то?

Вооще-то ТС считает, что о нём УЖЕ подумали, и когда проблемы были у него -- выручили...

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

Я однажды потупил по совести. Однажды по деньгам.
Об обоих случаях жалею.
Делай так, как ты хочешь сам.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>>один из самых первых уроков, которые я получил на работе — про тебя никто думать не собирается. так почему ты должен думать про кого-то?

E>Вооще-то ТС считает, что о нём УЖЕ подумали, и когда проблемы были у него -- выручили...
Выручили, дав зарплату выше и вообще большую для этой фирмы, настолько большую, что другие могут предложить в 2 раза больше?

Здравствуйте, о_О, Вы писали:

о_О>Выручили, дав зарплату выше и вообще большую для этой фирмы, настолько большую, что другие могут предложить в 2 раза больше?

Да, именно так. Сейчас у меня зарплата чуть ниже средней по городу. Предлагают почти максимальную по городу.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Вооще-то ТС считает, что о нём УЖЕ подумали, и когда проблемы были у него -- выручили...

Именно. В этом и загвоздка. И все, кто тут писал, что у нас рынок и каждый за себя — не уловили именно этот момент в моей ситуации.

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>И вот тут поступило предложение так же интересной работы и денег — ровно в 2 раза больше, чем платят сейчас. Я бы не раздумывая перешел, но
D>1) тогда все направление, в которое вкладывала теперешняя фирма, накроется медным тазом без меня
D>2) работа пока не доделана.

Работа всегда недоделана и всегда кажется, что все развалится. Иди к начальству и обрисуй ситуацию, что ты бы хотел бы тут остаться, но денег в 2 раза больше — это слишком соблазнительно.

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>Здравствуйте, aleks_mur, Вы писали:

_>>Пойди, спроси работадателя теперешнего чего он об этом думает Вполне возможно найдете какой-то выход — ну там поработаешь на пол-треть ставки полгода, пока тебе замену найдут и научишь эту замену чему-то, или еще что

D>Думал об этом. Но не расценит ли теперешний работодатель это как способ прошения о повышении зарплаты с моей стороны? То есть я в курсе, что я для них дорого выхожусь, а тут еще пришел.
Ты ж про совесть. Так какая разница как заценит работодатель. Решай по совести да и все. И предложи помощь и замену.

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>Здравствуйте, о_О, Вы писали:

о_О>>Выручили, дав зарплату выше и вообще большую для этой фирмы, настолько большую, что другие могут предложить в 2 раза больше?

D>Да, именно так. Сейчас у меня зарплата чуть ниже средней по городу. Предлагают почти максимальную по городу.

В таких случаях первое принятое решение является верным. Ты помнишь его? Дай угадаю Но позже начинается всякая совесть, чувство вины и прочая чушь, и уже принятое решение меняется со всеми вытекающими. Ниже средней — это доширак. А то, что они тебе помогли, это может казаться
Моё личное мнение — идти куда больше в любом случае, но помочь бывшим, передав кому-то свою работу.

Здравствуйте, Sshur, Вы писали:

S>Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>>И вот тут поступило предложение так же интересной работы и денег — ровно в 2 раза больше, чем платят сейчас. Я бы не раздумывая перешел, но
D>>1) тогда все направление, в которое вкладывала теперешняя фирма, накроется медным тазом без меня
D>>2) работа пока не доделана.

S>Работа всегда недоделана и всегда кажется, что все развалится. Иди к начальству и обрисуй ситуацию, что ты бы хотел бы тут остаться, но денег в 2 раза больше — это слишком соблазнительно.

Ни в коем случае так не делай. Этот разговор заводи только в том случае, если у тебя будет гарантия работы на новом месте. Работодатели тоже могут общаться между собой.

Здравствуйте, Eldar9x, Вы писали:

S>>Работа всегда недоделана и всегда кажется, что все развалится. Иди к начальству и обрисуй ситуацию, что ты бы хотел бы тут остаться, но денег в 2 раза больше — это слишком соблазнительно.

E>Ни в коем случае так не делай. Этот разговор заводи только в том случае, если у тебя будет гарантия работы на новом месте. Работодатели тоже могут общаться между собой.

Ну, зависит от многих факторов и степени доверительности отношений

будь уверен, что если фирма найдет крутого спеца на твое место, они тебя уволят без всяких зазрений совети. или кризис настанет и твое направление закроют.
это капитализм

Здравствуйте, GlebZ, Вы писали:

GZ> Главное быть честным. Это помогает в переговорах.
Единственное — лучше не называть нового работодателя. У меня был случай, когда пытались надавить на нового работодателя, чтобы уменьшить конкуренцию. Типа принять договор, что несманиваем программистов друг у друга. Ессно — были посланы.

Здравствуйте, о_О, Вы писали:

E>>Вооще-то ТС считает, что о нём УЖЕ подумали, и когда проблемы были у него -- выручили...
о_О>Выручили, дав зарплату выше и вообще большую для этой фирмы, настолько большую, что другие могут предложить в 2 раза больше?

Как я понимаю тогда они ему сильно помогли.
Но не смогли предвидеть, что зарплаты так сильно взлетят, а их доходы нет.

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>Некоторое время назад фирма, где работал, развалилась и пришлось искать новую.
D>Все это не в Москве, поэтому сильно-то не разгуляешься.

D>По знакомству нашлась работа, и интересная. Но деньги так себе, средние. Но для этой фирмы то, что они мне предлагали, было немало. Мне стали платить больше, чем большинству в этой фирме. И должность ответственная, считайте на мне стало держаться все направление, в которое вкладывались без отдачи.

D>В течении всего времени работы было несколько интересных предложений, больше по деньгам. Но, помятуя, как они мне вовремя предложили должность, хотя не искали на неё никого, я отклонял все предложения.

D>Денег, надо сказать, стало со временем хватать впритык, на откладываение не остается.

D>И вот тут поступило предложение так же интересной работы и денег — ровно в 2 раза больше, чем платят сейчас. Я бы не раздумывая перешел, но
D>1) тогда все направление, в которое вкладывала теперешняя фирма, накроется медным тазом без меня
D>2) работа пока не доделана.

D>Я измучался, не знаю как поступить.
D>Может кто был в такой ситуации и посоветует чего?

Я вас уверяю, что когда работодатель захочет вас уволить, его совесть не будет мучать! Более того он даже будет пытаться дать вам меньше выходного пособия.
так что не мучайтесь! Наротив, вы способствуете ротации кадров. Вы займете новое место, а кто-то — ваше место.

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>1) тогда все направление, в которое вкладывала теперешняя фирма, накроется медным тазом без меня

Я для себя на будущее решил, что если начинает возникать ситуация, когда без меня "все накрывается медным тазом" — то надо валить сразу, не дожидаясь перитонита. Ну или хотя бы спросить руководство: понимают ли они, что если я вдруг уволюсь, то все накроется медным тазом? Осознанно ли они идут на такой риск? Не хотят ли они что-то с этим сделать, пока не поздно?

А то как-то увольнялся в течении двух месяцев вместо положенных двух недель — чтобы обучить новых людей и подробно задокументировать весь свой код, который никто кроме меня ни разу в глаза не видел. Так под конец двух месяцев уже на стенку лезть хотелось, настолько до тошноты эта работа надоела и хотелось ее сменить. Постараюсь больше себя в такую ситуацию не загонять.

Здравствуйте, Панда, Вы писали:

П>А то как-то увольнялся в течении двух месяцев вместо положенных двух недель — чтобы обучить новых людей и подробно задокументировать весь свой код

Это по-моему вам (или работодателю ) еще повезло, что вы за 2 месяца обучили новых людей и подробно задокументировали свой код. А то ведь бывает такое что полгода не хватит

Здравствуйте, о_О, Вы писали:

E>>Вооще-то ТС считает, что о нём УЖЕ подумали, и когда проблемы были у него -- выручили...
о_О>Выручили, дав зарплату выше и вообще большую для этой фирмы, настолько большую, что другие могут предложить в 2 раза больше?

Я так пониаю, что на момент проблемы никто зарплату больше или хотя ы такую же не предлагал, вообще-то...

Если вы так переживаете за работодателя и говорите что они вас сильно выручили в свое время, то... Я бы во-первых с начальством поговорил сначала напрямую, рассказал бы честно ситуацию как есть (ну только если точно уже предлагают другую работу, а не просто кто-то ляпнул). И если придумать вариант который бы устроил вас обоих не получится (например начальство не захочет нормально повысить зарплату или дать какие-то другие бонусы), то сделать все возможное, чтобы ваш уход стал как можно менее болезненным для компании (ну типа помочь найти хорошего программиста на замену, уделять время на ввод нового программиста в курс дела, поддерживать проект несколько месяцев в парт-тайм режиме и т.д.).

Здравствуйте, о_О, Вы писали:

о_О>Моё личное мнение — идти куда больше в любом случае,

да

о_О>но помочь бывшим, передав кому-то свою работу.

Предварительно договорившись, сколько они за это заплатят.

вообще ситуация распространенная — предлагают что то лучшее, а на старом месте развивается стогольмский синдром, который надо давить. Как я тут когда то писал, надо спросить себя, сколько ты там проработаешь, если конторе будет выгодно тебя уволить. Если ответ будет — ровно столько сколько надо на увольнение по контракту/закону — то надо уходить, предварительно оповестив начальство в установленный контрактом/законом срок. Если ответ — не выгонят, даже если им не выгодно тебя там держать — тоже надо уходить, бо это не работа а благотворительность. Ну и особый случай, типа ответов "выгонят сразу" и всякие варианты, с серой зарплатой, от которой после заявления об уходе останется только белая часть — тут надо валить сразу, или "работать" настолько на сколько "платят"

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

Поговорить с начальством, обсудить ситуацию — самое правильное решение.
Ну и в курсе нас тоже держите. Интересно как оно у вас получится.

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>Некоторое время назад фирма, где работал, развалилась и пришлось искать новую.
D>Все это не в Москве, поэтому сильно-то не разгуляешься.

D>По знакомству нашлась работа, и интересная. Но деньги так себе, средние. Но для этой фирмы то, что они мне предлагали, было немало. Мне стали платить больше, чем большинству в этой фирме. И должность ответственная, считайте на мне стало держаться все направление, в которое вкладывались без отдачи.

D>В течении всего времени работы было несколько интересных предложений, больше по деньгам. Но, помятуя, как они мне вовремя предложили должность, хотя не искали на неё никого, я отклонял все предложения.

D>Денег, надо сказать, стало со временем хватать впритык, на откладываение не остается.

D>И вот тут поступило предложение так же интересной работы и денег — ровно в 2 раза больше, чем платят сейчас. Я бы не раздумывая перешел, но
D>1) тогда все направление, в которое вкладывала теперешняя фирма, накроется медным тазом без меня
D>2) работа пока не доделана.

D>Я измучался, не знаю как поступить.
D>Может кто был в такой ситуации и посоветует чего?

1. Перейти на новое место (предупредить их про отработку, подписать с ними договор, написать заявление на старом месте).
2. Предложить предыдущему работодателю доделать работу не на основе найма, а на основе отношений "заказчик — исполнитель". Далее, либо доделать все самому, в этом случае, оценить свой труд исходя из того, что все время окажется отожранным двумя работами, либо нанять субподрядчика, контролировать его, брать за это часть денег себе и платить ЗП субподрядчику. Это в том случае, если "считайте на мне стало держаться все направление, в которое вкладывались без отдачи" соответствует действительности. Есть немалая вероятность, что старый работодатель пошлет вас куда подальше с такими предложениями и наймет очередного ло ответственного специалиста, на котором будет держаться направление

Здравствуйте, dilemma, Вы писали:

D>По знакомству нашлась работа, и интересная. Но деньги так себе, средние. Но для этой фирмы то, что они мне предлагали, было немало. Мне стали платить больше, чем большинству в этой фирме. И должность ответственная, считайте на мне стало держаться все направление, в которое вкладывались без отдачи.

Есть тут какое-то странное противоречие: фирма нанимает дорогого для неё специалиста на направление, которое не приносит отдачи.

D>В течении всего времени работы было несколько интересных предложений, больше по деньгам. Но, помятуя, как они мне вовремя предложили должность, хотя не искали на неё никого, я отклонял все предложения.

Выделенное — странновато, прямо скажем. Вернее, звучит несколько диссонансом по отношению к дороговизне специалиста. Единственное, что я могу тут предположить, что твои начальники специально "сделали тебе место", отчасти из альтруистических побуждений. Не удивляйся, такое встречается и не так, чтобы очень редко — все же люди, в конце концов. Дали тебе относительно неплохую зарплату, но периодически "промывают мозги", что ты дорого обходишься фирме (насколько я понимаю, реальной информацией о финансах компании ты не владеешь). Нормальный в принципе подход, чтобы убить трёх зайцев: и тебе помочь, и самим разработать некое направление, и заодно, защитить себя от возможного твоего зазнайства. Если (и только если) это так, то особо мучиться совестью не стоит. Почему — см. ниже.

D>Денег, надо сказать, стало со временем хватать впритык, на откладываение не остается.

D>И вот тут поступило предложение так же интересной работы и денег — ровно в 2 раза больше, чем платят сейчас. Я бы не раздумывая перешел, но
D>1) тогда все направление, в которое вкладывала теперешняя фирма, накроется медным тазом без меня
D>2) работа пока не доделана.

Неплохо бы узнать, сколько было вложено, во что, какие планы и какие цели предполагается (предполагалось) достичь.

D>Я измучался, не знаю как поступить.
D>Может кто был в такой ситуации и посоветует чего?

Есть у меня чуйка, что на самом деле от тебя будут рады избавиться. Звучит грубовато, и всё равно я не могу ничего утверждать однозначно, просто прими это как возможное предположение. Если это окажется так, то просто скажи своим работодателям "спасибо" за то, что поддержали в трудный для тебя момент. Можно, наверное, продолжить "играться" с этим направлением в нерабочее время, глядишь, выгорит чего интересного. Хе-хе, заодно поддержишь хорошую практику взаимопомощи.

E>За время своей работы я понял только одно — работодателю всегда глубоко плевать на тебя. Если будет необходимость, тебя кинут не моргнув глазом. Вот и думай...
Из двух моих последних увольнений, ни в одном случае работодателю не было "наплевать" на меня. Это я разборчивый в связях, или мне, просто, повезло?