Столкнулся с выбором, помогите решить. Предположим ситуацию: есть два предложения о работе.
Первый — великолепные условия работы, прекрасный коллектив, супер расширенный пакет дополнительных всяких плюшек, крупная компания, очень высокая з\п, НО надо писать GUI часть приложения. Т.е. только GUI не больше, не меньше.
Второй — соц пакет практически отсутствует, з\п в 1.5 раза меньше (когда разговор идёт уже о ~1000$ разницы это чувствуется), условия работы, ну прямо скажем, не очень, НО работа интересная. Не прям чтоб работа мечты, но во много раз интереснее, чем в первом месте. Т.е. это верный путь моего развития как программиста.
В первом месте есть перспективы через год-полтора сменить область программирования, и перейти на что то интересное, благо это не возбраняется начальством. Опять же не мечта, но должно быть интересно.
Однако во втором месте уже сейчас будешь заниматься интересными вещами и разработкой, которая будет приносить радость исполнителю.
Я вообще сторонник позиции, что работа должна приносить радость и удовольствие, но когда столько перспектив и такие условия, то начинаешь колебаться не на шутку.
Что бы вы выбрали в моём случае, если бы вас воротило от GUI?
Или у меня предвзятое к нему отношение и не так страшен чёрт, как его молюют?
F>Столкнулся с выбором, помогите решить. Предположим ситуацию: есть два предложения о работе. F>Первый — великолепные условия работы, прекрасный коллектив, супер расширенный пакет дополнительных всяких плюшек, крупная компания, очень высокая з\п, НО надо писать GUI часть приложения. Т.е. только GUI не больше, не меньше. F>Второй — соц пакет практически отсутствует, з\п в 1.5 раза меньше (когда разговор идёт уже о ~1000$ разницы это чувствуется), условия работы, ну прямо скажем, не очень, НО работа интересная. Не прям чтоб работа мечты, но во много раз интереснее, чем в первом месте. Т.е. это верный путь моего развития как программиста.
F>В первом месте есть перспективы через год-полтора сменить область программирования, и перейти на что то интересное, благо это не возбраняется начальством. Опять же не мечта, но должно быть интересно. F>Однако во втором месте уже сейчас будешь заниматься интересными вещами и разработкой, которая будет приносить радость исполнителю.
F>Я вообще сторонник позиции, что работа должна приносить радость и удовольствие, но когда столько перспектив и такие условия, то начинаешь колебаться не на шутку.
F>Что бы вы выбрали в моём случае, если бы вас воротило от GUI? F>Или у меня предвзятое к нему отношение и не так страшен чёрт, как его молюют?
Если у тебя не решены финансовые проблемы или есть какие-то обязательства перед семьёй, то иди на деньги и гуй.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, fryme, Вы писали:
F>>Столкнулся с выбором, помогите решить. Предположим ситуацию: есть два предложения о работе. F>>Первый — великолепные условия работы, прекрасный коллектив, супер расширенный пакет дополнительных всяких плюшек, крупная компания, очень высокая з\п, НО надо писать GUI часть приложения. Т.е. только GUI не больше, не меньше. F>>Второй — соц пакет практически отсутствует, з\п в 1.5 раза меньше (когда разговор идёт уже о ~1000$ разницы это чувствуется), условия работы, ну прямо скажем, не очень, НО работа интересная. Не прям чтоб работа мечты, но во много раз интереснее, чем в первом месте. Т.е. это верный путь моего развития как программиста.
F>>В первом месте есть перспективы через год-полтора сменить область программирования, и перейти на что то интересное, благо это не возбраняется начальством. Опять же не мечта, но должно быть интересно. F>>Однако во втором месте уже сейчас будешь заниматься интересными вещами и разработкой, которая будет приносить радость исполнителю.
F>>Я вообще сторонник позиции, что работа должна приносить радость и удовольствие, но когда столько перспектив и такие условия, то начинаешь колебаться не на шутку.
F>>Что бы вы выбрали в моём случае, если бы вас воротило от GUI? F>>Или у меня предвзятое к нему отношение и не так страшен чёрт, как его молюют? K>Если у тебя не решены финансовые проблемы или есть какие-то обязательства перед семьёй, то иди на деньги и гуй.
Так в том то и суть: я холост, родители не бедствуют. Ну можно изощряться чем то вроде "хочу квартиру" и так далее, но это не есть вещи первой необходимости и при желании их можно и на второй работе потихоньку зарабатывать.
Здравствуйте, Handie, Вы писали:
F>>Что бы вы выбрали в моём случае, если бы вас воротило от GUI? F>>Или у меня предвзятое к нему отношение и не так страшен чёрт, как его молюют?
H>GUI такая-же работа как и back-end. Сложный GUI делать интересно, я долгое время скептически относился к GUI как ко второму сорту и был не прав.
А можете подробнее рассказать в чём "фишка" серьёзной GUI разработки?
Как я понимаю общий процесс достаточно рутинен: приносят скриншот, нужно по нему делать копию на экране и привязывать к логике уже имеющегося продукта.
Здравствуйте, fryme, Вы писали:
F>Здравствуйте, Handie, Вы писали:
F>>>Что бы вы выбрали в моём случае, если бы вас воротило от GUI? F>>>Или у меня предвзятое к нему отношение и не так страшен чёрт, как его молюют?
H>>GUI такая-же работа как и back-end. Сложный GUI делать интересно, я долгое время скептически относился к GUI как ко второму сорту и был не прав.
F>А можете подробнее рассказать в чём "фишка" серьёзной GUI разработки? F>Как я понимаю общий процесс достаточно рутинен: приносят скриншот, нужно по нему делать копию на экране и привязывать к логике уже имеющегося продукта.
Если в гуи имеется много связанных компонентов, то его сложность резко возрастает.
Т.е. если разговор про веб идет, задача сделать форму, у формы вылидацию, где-то чекбоксы добавить, как-то их стилизировать, то это конечно тупая обезьянья работа.
Не требует никакой мыслительной деятельности, бери и добавляй. Если нужно сделать что-то типа гмэйл или даже вот такого калькулятора http://ssacalc.p-24.ru/ то тут уже нужно немного пошевелить мозгами.
Если на странице много динамики, бывает тоже довольно сложно. Короче суть должна быть ясна, либо написание интерфейса легко разбивается на подзадачи, либо в голове нужно держать много различных зависимостей.
Сложные UI встречаются довольно редко, я считаю. Объемные, где нужно прикрутить кучу свистелок-перделок, да, сплошь и рядом, тратится много времени, но все довольно просто. Такой ЮИ может написать любой, весь вопрос в затраченном времени. Со сложным юи есть вероятность того, что в один прекрасный момент, внезапно, все посыпется в говно, а пути назад уже нет. В итоге каждый маленький шаг дается очень тяжело и разработка встает.
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>Здравствуйте, fryme, Вы писали:
F>>Столкнулся с выбором, помогите решить. Предположим ситуацию: есть два предложения о работе.
BZ>главное не сказал — какой у тебя опыт. я бы пошёл скорее на gui — "интересная работа" это развод для лохов чуть чаще чем всегда
Опыт у меня в GUI есть, но и в неGUI тоже есть (различные серверные приложения). И я боюсь, что ко мне в будующем будут относиться как к GUI-разработчику, а это не то, кем хочется быть
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>Здравствуйте, fryme, Вы писали:
F>>Столкнулся с выбором, помогите решить. Предположим ситуацию: есть два предложения о работе.
BZ>главное не сказал — какой у тебя опыт. я бы пошёл скорее на gui — "интересная работа" это развод для лохов чуть чаще чем всегда
И говоря "интересная" я подразумеваю, что она интересна для меня. Никакого развода.
Здравствуйте, fryme, Вы писали: F>Второй — соц пакет практически отсутствует, з\п в 1.5 раза меньше (когда разговор идёт уже о ~1000$ разницы это чувствуется),
F>Что бы вы выбрали в моём случае, если бы вас воротило от GUI? F>Или у меня предвзятое к нему отношение и не так страшен чёрт, как его молюют?
Путем несложных вычислений получаем, что выбор между интересной работой за $2k и неинтересной (от которой воротит) за $3k, при этом нужда не заставляет заколачивать бабки.
Я бы однозначно выбрал интересную, надеясь на то, что со временем зарплата превысит потолок GUI разработчика.
rfq>Я бы однозначно выбрал интересную, надеясь на то, что со временем зарплата превысит потолок GUI разработчика.
Повысят процентов на 15-20 через год, зп большую часть из которых съест инфляция, какой смысл? Увольнятся всё равно придётся, а если компания жадничает в принципе — платить нормально не будет никогда. И не стоит на нормальные деньги даже в перспективе рассчитывать.
F>Что бы вы выбрали в моём случае, если бы вас воротило от GUI? F>Или у меня предвзятое к нему отношение и не так страшен чёрт, как его молюют?
В куче продуктов GUI — одна из самых сложных вещей. Так как его мало кто умеет делать, то на него тупо забивают. В итоге получается очередное УГ. В нашей области такого — море.
F>А можете подробнее рассказать в чём "фишка" серьёзной GUI разработки? F>Как я понимаю общий процесс достаточно рутинен: приносят скриншот, нужно по нему делать копию на экране и привязывать к логике уже имеющегося продукта.
Примерно такие же, как и в случае более-или-менее высокоуровневой негуевой разработки. Сложные компоненты, асинхронность, изменение требований. Плюс нужно думать о том как это будет использоваться. К тому же значительная часть логики продукта может быть продиктована удобством использования.
IMHO вообще искать людей на GUI гораздо сложнее, чем на серверную часть.
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
K>В куче продуктов GUI — одна из самых сложных вещей. Так как его мало кто умеет делать, то на него тупо забивают. В итоге получается очередное УГ. В нашей области такого — море.
ты о чём — качестве программирования или граф. дизайна?
I had the same problem a month ago: there was a position in Moscow (GUI, big company, huge opportunities), but GUI.
I went on interview and got an offer.
After that I had a day on reflection: what opportunities the position may give to me.
And I decided to refuse the offer.
After a week or so a new position was opened at that company.
Conditions were the same, but work was much interesting for me.
I think that first offer at the company helped me to get second position much faster.
And now I am very happy =)
I found a very powerful idea, that I am going to apply it in all my life: when both offers are not good enough, I SHOULD skip ALL of them and continue to search.
In the beginning it may scary a little bit, the only way to fight a fear is going against it =)
Сделать хорошо GUI это непросто. Если ты это не умеешь или тебя от этого воротит, то и не берись. Может они найдут кого нубудь другого , да и ты не будешь все время жалеть. А вообще, хорошо когда ты можешь делать как GUI так и нeGUI, и если есть шанс научиться этому за счет работодателя то может быть им стоит воспользоваться
Здравствуйте, fryme, Вы писали:
F>Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>>Здравствуйте, fryme, Вы писали:
F>>>Столкнулся с выбором, помогите решить. Предположим ситуацию: есть два предложения о работе.
BZ>>главное не сказал — какой у тебя опыт. я бы пошёл скорее на gui — "интересная работа" это развод для лохов чуть чаще чем всегда
F>И говоря "интересная" я подразумеваю, что она интересна для меня. Никакого развода.
Об этом достоверно можно узнать разве что на испытательном сроке. Иной раз GUI в 100500 раз интереснее server-side.
