Хочу в Deutsche Bank
От: ExTrader  
Дата: 15.08.11 20:56
Оценка:
Добрый день, коллеги!

Где-то начиная с начала августа у меня появилось навязчивое желание поработать в Deutsche Bank (Москва). Не знаете, у них сейчас есть открытые вакансии вроде этой: http://www.db.com/russia/ru/content/1568.htm ?

P.S. В любом случае, если желание не пропадет, я им напишу в ближайшие дни, однако, хотелось бы заранее получить какую либо информацию

Всем спасибо
вакансии deutsche bank
Re: Хочу в Deutsche Bank
От: Паблик Морозов  
Дата: 15.08.11 22:17
Оценка: +1
Здравствуйте, ExTrader, Вы писали:

>C++


>Ability to create code which is easy to understand, modify and support;


Это такой тонкий троллинг, если ты понимаешь о чем я.
Re: Хочу в Deutsche Bank
От: Uzumaki Naruto Ниоткуда  
Дата: 15.08.11 22:50
Оценка:
Меня уже лет 5 как каждые 4 месяца пытается зарекуртировать дойчебанк... каждый раз даю отворот поворот, так как считаю работу в банке ниже своего достоинства...

Re[2]: Хочу в Deutsche Bank
От: Lloyd Россия  
Дата: 15.08.11 23:40
Оценка:
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

UN> считаю работу в банке ниже своего достоинства...


Даже квантом?
Re[2]: Хочу в Deutsche Bank
От: BulatZiganshin  
Дата: 16.08.11 05:08
Оценка: :))) :))) :))
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

UN>Меня уже лет 5 как каждые 4 месяца пытается зарекуртировать дойчебанк... каждый раз даю отворот поворот, так как считаю работу в банке ниже своего достоинства...


что, достоинство так сильно встало?
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re: Хочу в Deutsche Bank
От: andrey.t  
Дата: 16.08.11 05:45
Оценка:
Здравствуйте, ExTrader, Вы писали:

ET>Добрый день, коллеги!

ET>Где-то начиная с начала августа у меня появилось навязчивое желание поработать в Deutsche Bank (Москва).

Добрый день. А зачем? Там медом намазано ?
Re[2]: Хочу в Deutsche Bank
От: ExTrader  
Дата: 16.08.11 06:37
Оценка: :)
Здравствуйте, andrey.t, Вы писали:

AT>Добрый день. А зачем? Там медом намазано ?


Добрый. Я же изначально написал — появилось навязчивое желание А вообще, когда-то давно я работал в малоизвестном инвест. банке, потом несколько лет участвовал в коммерческом проекте, который так или иначе был связан с алгоритмической торговлей. Последний год моя работа была связана с ентерпрайз софтописательством — и мне это дело порядком надоело... Хочу снова писать работать над системой, в которой минутный простой приводит к потерям сотен тысяч долларов; хочу снова часами профилировать код и радоваться, когда он стал быстрее на миллисекунду. Может быть, я даже скучаю по костюмам, которые пылятся у меня в шкафу, как напоминания о прошлой жизни. Как, кстати, с этим (дресс кодом) в deutsche bank?
Re[3]: Хочу в Deutsche Bank
От: insighter ОАЭ http://upwork.com/freelancers/~016e5772d90cce5fd1
Дата: 16.08.11 06:46
Оценка:
ET>Как, кстати, с этим (дресс кодом) в deutsche bank?
очень редко, только когда прилетают большие начальники твоего подразделения
java шараги -> enterprise галеры, банки -> highload microservices + bigdata/ml
Re: Хочу в Deutsche Bank
От: insighter ОАЭ http://upwork.com/freelancers/~016e5772d90cce5fd1
Дата: 16.08.11 06:54
Оценка:
ET>Где-то начиная с начала августа у меня появилось навязчивое желание поработать в Deutsche Bank (Москва). Не знаете, у них сейчас есть открытые вакансии вроде этой: http://www.db.com/russia/ru/content/1568.htm ?

думаю вакансии всегда есть, но интересных проектов на cpp здесь еще меньше, единицы, все больше легаси монстрики 10летней давности (
Квантом же сразу с улицы не возьмут
java шараги -> enterprise галеры, банки -> highload microservices + bigdata/ml
Re[2]: Хочу в Deutsche Bank
От: ExTrader  
Дата: 16.08.11 06:55
Оценка:
Здравствуйте, insighter, Вы писали:

I>думаю вакансии всегда есть, но интересных проектов на cpp здесь еще меньше, единицы, все больше легаси монстрики 10летней давности (

I>Квантом же сразу с улицы не возьмут

На кванта я на текущем этапе развития и не претендую... А на чем интересные проекты? На Java?
Re[3]: Хочу в Deutsche Bank
От: UA Украина  
Дата: 16.08.11 07:18
Оценка:
Здравствуйте, ExTrader, Вы писали:

ET>Здравствуйте, andrey.t, Вы писали:


AT>>Добрый день. А зачем? Там медом намазано ?


ET>Добрый. Я же изначально написал — появилось навязчивое желание А вообще, когда-то давно я работал в малоизвестном инвест. банке, потом несколько лет участвовал в коммерческом проекте, который так или иначе был связан с алгоритмической торговлей. Последний год моя работа была связана с ентерпрайз софтописательством — и мне это дело порядком надоело... Хочу снова писать работать над системой, в которой минутный простой приводит к потерям сотен тысяч долларов; хочу снова часами профилировать код и радоваться, когда он стал быстрее на миллисекунду. Может быть, я даже скучаю по костюмам, которые пылятся у меня в шкафу, как напоминания о прошлой жизни. Как, кстати, с этим (дресс кодом) в deutsche bank?


Дохтур?
Re[4]: Хочу в Deutsche Bank
От: ExTrader  
Дата: 16.08.11 07:23
Оценка:
Здравствуйте, UA, Вы писали:

UA>Дохтур?


Пока нет, просто нахлынули воспоминания
Re: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: ExTrader  
Дата: 16.08.11 07:30
Оценка:
OK, раз на форуме нашелся хотя бы один insighter обсуждаемого банка, задам несколько более конкретных вопросов:

1. Судя по всему (моя догадка) все интересные проекты в дойче банке нынче ведутся на J2EE. К сожалению, я о данной платформе имею только лишь теоретические познания, т.к. больше специализируюсь на C++ и .NET. Вопрос: какова текучка между командами (отделами, не знаю точно как сказать) — есть ли шанс со временем перейти из C++ команды в J2EE команду (= иметь возможность заниматься более интересными вещами)
2. Какой типичный путь по карьерной лестнице проходит сотрудник центра разработки? Идеальным вариантом было бы указание зарплатных вилок на разных ступениях эволюции
3. Банк называется Deutsche, а что это даёт, кроме названия? Много ли сотрудников переводят работать в дойчланд/европу/прочие развитые рынки?
4. Бонусный вопрос: предусмотрены ли курсы по немецкому языку для сотрудников? Как-то раз меня занесло на несколько месяцев в Германию — за это время я проникся немецким языком, даже научился на нем немного говорить, правда, мои познания несистемны и не содержат каких либо сведений о грамматике и т.п.
Re[2]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: Ellin Россия www.rsdn.ru
Дата: 16.08.11 07:32
Оценка:
Имхо на себеседовании тебя быстро раскусят и не возьмут.
Re[3]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: ExTrader  
Дата: 16.08.11 07:34
Оценка:
Здравствуйте, Ellin, Вы писали:

E>Имхо на себеседовании тебя быстро раскусят и не возьмут.


Я спросил что-то не то?
Re[4]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: Ellin Россия www.rsdn.ru
Дата: 16.08.11 07:36
Оценка:
ET>Я спросил что-то не то?
Да.
Re[5]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: ExTrader  
Дата: 16.08.11 07:37
Оценка:
Здравствуйте, Ellin, Вы писали:

E>Да.


Что именно?
Re[6]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: Ellin Россия www.rsdn.ru
Дата: 16.08.11 07:40
Оценка:
Здравствуйте, ExTrader, Вы писали:
ET>Что именно?
Меня смущает что ты к нам так рвешься. Откуда такое рвение?
Re[2]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: andrey.t  
Дата: 16.08.11 07:42
Оценка:
Здравствуйте, ExTrader, Вы писали:

ET>OK, раз на форуме нашелся хотя бы один insighter обсуждаемого банка, задам несколько более конкретных вопросов:


ET>1. Судя по всему (моя догадка) все интересные проекты в дойче банке нынче ведутся на J2EE.


Ну почему сразу на J2EE? Вот хваленый AutoBahn ихний на FPGA переписывают
Re[7]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: kuzmaprutkov2  
Дата: 16.08.11 07:47
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Ellin, Вы писали:

E>Здравствуйте, ExTrader, Вы писали:

ET>>Что именно?
E>Меня смущает что ты к нам так рвешься. Откуда такое рвение?

Ну возможно, хорошая компания и известно, что очень хорошая оплата труда. Про большее я не знаю)
Re[7]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: ExTrader  
Дата: 16.08.11 07:50
Оценка:
Здравствуйте, Ellin, Вы писали:

E>Меня смущает что ты к нам так рвешься. Откуда такое рвение?


Немного спонтанно я написал об этом здесь: http://www.rsdn.ru/forum/job/4381149.1.aspx
Автор: ExTrader
Дата: 16.08.11


Повторюсь по пунктам:
1. Хочу заниматься финансами/алготрейдингом, т.к. ранее занимался этим и мне это нравилось гораздо больше чем то, чем я занимаюсь на работе сейчас
2. Почему именно дойче банк? Я поспрашивал по знакомым, которые сейчас работают в банках (знакомых из дойче банка, к сожалению, нет) — все занимаются тупо саппортом/клепанием отчетов в BI системах. Это не то, чего я хочу. Почитал-поискал по rsdn, нашел предыдущие объявления о вакансиях в subj банк — мне понравлось

Лично я не вижу ничего плохого в том, что я хочу узнать побольше о потенциальном работодателе до того, как зашлю туда резюме.
Re[8]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: andrey.t  
Дата: 16.08.11 08:10
Оценка:
Здравствуйте, ExTrader, Вы писали:

ET>Здравствуйте, Ellin, Вы писали:


ET>Повторюсь по пунктам:

ET>1. Хочу заниматься финансами/алготрейдингом, т.к. ранее занимался этим и мне это нравилось гораздо больше чем то, чем я занимаюсь на работе сейчас
ET>2. Почему именно дойче банк? Я поспрашивал по знакомым, которые сейчас работают в банках (знакомых из дойче банка, к сожалению, нет) — все занимаются тупо саппортом/клепанием отчетов в BI системах. Это не то, чего я хочу. Почитал-поискал по rsdn, нашел предыдущие объявления о вакансиях в subj банк — мне понравлось

ET>Лично я не вижу ничего плохого в том, что я хочу узнать побольше о потенциальном работодателе до того, как зашлю туда резюме.


Если Вы раньше занимались алготрейдингом и от наших банков нос воротит(хотя непонятно в каких банках у Вас знакомые работают — в Росии кроме Тройки и не было инвестиционного банкинга нигде), то может быть стоит на TradeBricks посмотреть тоже? Я — не инсайдер, но судя по рассказам занимаются финансами и без банковской бюрократии.
Re[9]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: kosmik Россия http://www.linkedin.com/in/kosmik
Дата: 16.08.11 08:16
Оценка: 2 (1) +1
AT>Если Вы раньше занимались алготрейдингом и от наших банков нос воротит(хотя непонятно в каких банках у Вас знакомые работают — в Росии кроме Тройки и не было инвестиционного банкинга нигде), то может быть стоит на TradeBricks посмотреть тоже? Я — не инсайдер, но судя по рассказам занимаются финансами и без банковской бюрократии.

Только TBricks, а не TradeBricks

В России, я думаю, кроме Тройки (которая активно искала народ некоторое время назад) есть еще Ренессанс, Открытие, ВТБ etc.
Re[9]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: ExTrader  
Дата: 16.08.11 08:22
Оценка:
Здравствуйте, andrey.t, Вы писали:

AT>Если Вы раньше занимались алготрейдингом и от наших банков нос воротит(хотя непонятно в каких банках у Вас знакомые работают — в Росии кроме Тройки и не было инвестиционного банкинга нигде), то может быть стоит на TradeBricks посмотреть тоже? Я — не инсайдер, но судя по рассказам занимаются финансами и без банковской бюрократии.


Помимо банков есть всевозможные управляющие компании/брокеры, у которые среди прочего пытаются что-то мутить в сфере алготрейдинга — я был неправ, объединив это всё под термин "банки, в которых работают знакомые".

По поводу TradeBricks — что это такое? Гугление не принесло результатов, может быть, опечатка в названии? Спасибо.
Re[10]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: ExTrader  
Дата: 16.08.11 08:23
Оценка:
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:

K>Только TBricks, а не TradeBricks


Спасибо за корректировку по поводу TBricks
Re[11]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: ExTrader  
Дата: 16.08.11 08:25
Оценка:
Я правильно понимаю, что TBricks — это не ДС, а Спб? Жаль...
Re[10]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: andrey.t  
Дата: 16.08.11 08:27
Оценка:
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:

K>Только TBricks, а не TradeBricks


Спасибо Как-то переклинило ...
Re[2]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: insighter ОАЭ http://upwork.com/freelancers/~016e5772d90cce5fd1
Дата: 16.08.11 09:54
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, ExTrader, Вы писали:


ET>1. Судя по всему (моя догадка) все интересные проекты в дойче банке нынче ведутся на J2EE. К сожалению, я о данной платформе имею только лишь теоретические познания, т.к. больше специализируюсь на C++ и .NET. Вопрос: какова текучка между командами (отделами, не знаю точно как сказать) — есть ли шанс со временем перейти из C++ команды в J2EE команду (= иметь возможность заниматься более интересными вещами)

на j2ee server-side и прочий enterprise, интересных проектов в массе побольше, да. Если критичные по времени вещи, то cpp. На дотнете много GUI.

ET>2. Какой типичный путь по карьерной лестнице проходит сотрудник центра разработки? Идеальным вариантом было бы указание зарплатных вилок на разных ступениях эволюции

индивидуально, в основном, это проггер->тимлид->манагер среднего уровня->манагер высокого уровня. Дальше тимлида — код уже почти не пишешь.

ET>3. Банк называется Deutsche, а что это даёт, кроме названия? Много ли сотрудников переводят работать в дойчланд/европу/прочие развитые рынки?

не переводят, вся разработка здесь, там только аналитики и менеджеры.

ET>4. Бонусный вопрос: предусмотрены ли курсы по немецкому языку для сотрудников? Как-то раз меня занесло на несколько месяцев в Германию — за это время я проникся немецким языком, даже научился на нем немного говорить, правда, мои познания несистемны и не содержат каких либо сведений о грамматике и т.п.

Нет, только английский.
java шараги -> enterprise галеры, банки -> highload microservices + bigdata/ml
Re[3]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: ExTrader  
Дата: 16.08.11 09:57
Оценка:
Спасибо за полный ответ!
Re[3]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: DorfDepp  
Дата: 16.08.11 10:04
Оценка:
Здравствуйте, insighter, Вы писали:

ET>>3. Банк называется Deutsche, а что это даёт, кроме названия? Много ли сотрудников переводят работать в дойчланд/европу/прочие развитые рынки?

I>не переводят, вся разработка здесь, там только аналитики и менеджеры.

Стыд и позор немцам. В их банковской системе просто гора багов (с позиции пользователя), деньги у них хранить я бы не рискнул, так что пора бы уже вернуть разработку обратно в страну.
Re: Хочу в Deutsche Bank
От: Handie  
Дата: 16.08.11 10:40
Оценка: 6 (1) :)
Самое страшное для Вас — попасть в Дойч Банк. Будет крушение мечт
Re[3]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: AndreyR7 Великобритания  
Дата: 16.08.11 15:17
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, insighter, Вы писали:

Раньше все сильно зависело от департамента, после недавней реструктуризации не знаю что изменилось не думаю что многое. В общем и целом люди в Deutsche Bank Москва не нужны за исключением единичных позиций ибо слишком много уже набрали и айти не дешевое получилось, да еще с амбициями.

ET>>1. Судя по всему (моя догадка) все интересные проекты в дойче банке нынче ведутся на J2EE. К сожалению, я о данной платформе имею только лишь теоретические познания, т.к. больше специализируюсь на C++ и .NET. Вопрос: какова текучка между командами (отделами, не знаю точно как сказать) — есть ли шанс со временем перейти из C++ команды в J2EE команду (= иметь возможность заниматься более интересными вещами)

I>на j2ee server-side и прочий enterprise, интересных проектов в массе побольше, да. Если критичные по времени вещи, то cpp. На дотнете много GUI.
Real-time trading систем почти нету, autobahnFX (j2ee/C++) и может ещё пара от силы. В основном, голимый кривой enterprise. Технологии очень разные, думаю если поискать, любую найти можно

ET>>2. Какой типичный путь по карьерной лестнице проходит сотрудник центра разработки? Идеальным вариантом было бы указание зарплатных вилок на разных ступениях эволюции

I>индивидуально, в основном, это проггер->тимлид->манагер среднего уровня->манагер высокого уровня. Дальше тимлида — код уже почти не пишешь.
Примерные деньги:
Прогер (начальный уровень) = no corporate title = 40-80 тыс. руб. gross + 0-10% bonus
Прогер (нормальный уровень) = associate = 60-120 тыс. руб. gross + 0-20%
Прогер (продвинутый)/тимлид/line manager = AVP (Assistant Vice President) = 80-160 тыс. руб. gross + 0-40% bonus
Манагер среднего уровня = VP (Vice President) = 2-4 млн. в год с бонусом
Манагер высокого уровня = Director и выше = хз, много, думаю на уровне Europe/USA на аналогичной позиции.

ET>>3. Банк называется Deutsche, а что это даёт, кроме названия? Много ли сотрудников переводят работать в дойчланд/европу/прочие развитые рынки?

I>не переводят, вся разработка здесь, там только аналитики и менеджеры.
Переводят. С большими проблемами и на условия ниже рынка. На это лучше не надеяться, а если предлагают — отказываться

ET>>4. Бонусный вопрос: предусмотрены ли курсы по немецкому языку для сотрудников? Как-то раз меня занесло на несколько месяцев в Германию — за это время я проникся немецким языком, даже научился на нем немного говорить, правда, мои познания несистемны и не содержат каких либо сведений о грамматике и т.п.

I>Нет, только английский.
Есть несколько команд которые работают с Франкфуртом, общение на английском.

В общем и целом место действительно хорошее, я бы сказал одно из лучших в Москве. Но многое зависит от того, куда попадешь.
Re[3]: Хочу в Deutsche Bank
От: Uzumaki Naruto Ниоткуда  
Дата: 16.08.11 23:51
Оценка: :)
Не нравится быть на уровне курьера или уборщицы... т.е. обслуживающим персоналом, своим трудом не приносящим главной прибыли организации...

Re: Хочу в Deutsche Bank
От: o Briahn Россия  
Дата: 17.08.11 12:20
Оценка:
Здравствуйте, ExTrader, Вы писали:

ET>Добрый день, коллеги!


ET>Где-то начиная с начала августа у меня появилось навязчивое желание поработать в Deutsche Bank (Москва).


Хотите верьте, хотите нет, но в свое время (год 2007 — начало 2008го — т.е. докризисное время) у Вашего покорного слуги тоже было такое желание — имея 10-летний опыт в банковском IT продвинуть себя в крупню структуру, где (по слухам!!! ) куча интересных проектов. Звонил туда, стучался — не попал; даже на собеседования не пригласили — все ограничивалось телефонными разговорами — видимо зарплатные ожидания заряжал слишком высокие.

В общем, не попал И НЕ ЖАЛЕЮ. Самое главное, что должен топикстартер иметь в виду, так это то, что там зп В ПРИНЦИПЕ не индексируется. См. здесь: http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=871140
Т.е. нужно идти туда с расчетом на то, что проработаете там год, два, и придется уходить, так как рост вдруг остановится.

А топикстартеру могу сказать, что в настоящее время от одного ООООчень крупного банка откалывается компания, которая по сути будет аутсорсером одного клиента (этого банка). Попробуйте туда. Что за банк, говорить не буду, т.к. иначе сейчас польется куча флуда "как там фигово" от тех, кто об этом лишь немного слышал. Если интересно, найдете сами
Re[2]: Хочу в Deutsche Bank
От: dilmah США  
Дата: 17.08.11 13:42
Оценка:
OB>А топикстартеру могу сказать, что в настоящее время от одного ООООчень крупного банка откалывается компания, которая по сути будет аутсорсером одного клиента (этого банка). Попробуйте туда. Что за банк, говорить не буду, т.к. иначе сейчас польется куча флуда "как там фигово" от тех, кто об этом лишь немного слышал. Если интересно, найдете сами

навскидку: сбербанк?
Re[4]: Хочу в Deutsche Bank
От: Abalak США  
Дата: 17.08.11 14:10
Оценка:
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

UN>Не нравится быть на уровне курьера или уборщицы... т.е. обслуживающим персоналом, своим трудом не приносящим главной прибыли организации...


Тебя админом, что ль зовут?
Re[3]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: Abalak США  
Дата: 17.08.11 14:14
Оценка:
Здравствуйте, insighter, Вы писали:

ET>>3. Банк называется Deutsche, а что это даёт, кроме названия? Много ли сотрудников переводят работать в дойчланд/европу/прочие развитые рынки?

I>не переводят, вся разработка здесь, там только аналитики и менеджеры.

Сильное заявление, мягко сказать
Re[4]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: insighter ОАЭ http://upwork.com/freelancers/~016e5772d90cce5fd1
Дата: 17.08.11 14:31
Оценка:
ET>>>3. Банк называется Deutsche, а что это даёт, кроме названия? Много ли сотрудников переводят работать в дойчланд/европу/прочие развитые рынки?
I>>не переводят, вся разработка здесь, там только аналитики и менеджеры.
A>Сильное заявление, мягко сказать

ок ) не вся, большая часть, думаю процентов 80% девелопится в России, оставшуюся часть тоже пытаются перетащить сюда, пока есть возможности.
Политика в том, чтобы зааутсорсить сюда по максимуму, пока Москва-Питер для них low-cost location. Поэтому, переводить "туда" им как-то не с руки ) То что было — единичные случаи, обычно это после N лет опыта и достижений здесь +прохождений многих бюрократических препонов, когда сидишь на чемоданах по полгода, ожидая перевода в Лондон. Как-то так )
java шараги -> enterprise галеры, банки -> highload microservices + bigdata/ml
Re[5]: Хочу в Deutsche Bank
От: Uzumaki Naruto Ниоткуда  
Дата: 17.08.11 15:50
Оценка:
A>Тебя админом, что ль зовут?

Программист в банке — такой же обслуживающий персонал...

Re[6]: Хочу в Deutsche Bank
От: Abalak США  
Дата: 17.08.11 15:51
Оценка:
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

A>>Тебя админом, что ль зовут?


UN>Программист в банке — такой же обслуживающий персонал...


Не без этого, сам таким 3 года отработал. Но программисты и проекты они такие разные...
Re[7]: Хочу в Deutsche Bank
От: Abalak США  
Дата: 17.08.11 15:55
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:


A>>>Тебя админом, что ль зовут?


UN>>Программист в банке — такой же обслуживающий персонал...


A>Не без этого, сам таким 3 года отработал. Но программисты и проекты они такие разные...


Сейчас вот в команде шутка ходит, что мы увольняем отделы т.е. мы сейчас разрабатываем проект автоматизирующий процессы на которые раньше требовались целые отделы. Чем не прямое зарабатывание денег?
Re[3]: Хочу в Deutsche Bank
От: o Briahn Россия  
Дата: 18.08.11 10:33
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

D>навскидку: сбербанк?


ага
Re[8]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: Ellin Россия www.rsdn.ru
Дата: 18.08.11 11:01
Оценка:
С точки зрения менеджмента люди подчиненные делятся на 4 категории:
— не лояльные (лентяи которые ничего не делают — сразу увольняем)
— лояльные (делают работу правильно в срок. Используют все свое время и опыт для достижения результата)
— патриотичные (работают больше положенного, сверхурочно, полно новых идей как реально улучшить продукт)
— фанаты (крайняя степень увлеченности, могут ночевать на работе. Во всяком случае даже чихают на благо компании.)
Так вот из этих групп менеджер должен оставлять только лояльных. Не лояльные сразу понятно почему не подходят.
Патриотичные и фанаты в скором времени разочаровываются в компании. Возникает бунт, сабатаж и конфликт.
(после того как они увидят что не опрадвдались их надежды)
От них тоже нужно избавляться.

Так вот. Вы судя повсему либо патриот либо фанат. Именно поэтому и могут возникнуть проблемы.
Re[2]: Хочу в Deutsche Bank
От: AndreyR7 Великобритания  
Дата: 18.08.11 11:45
Оценка:
Здравствуйте, o Briahn, Вы писали:

OB>В общем, не попал И НЕ ЖАЛЕЮ. Самое главное, что должен топикстартер иметь в виду, так это то, что там зп В ПРИНЦИПЕ не индексируется. См. здесь: http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=871140

OB>Т.е. нужно идти туда с расчетом на то, что проработаете там год, два, и придется уходить, так как рост вдруг остановится.
В 2008-2010 зп индексировалась, не добавляли только тем у кого уже много или тем кто банку не нужны. В конце 2008 — начале 2009 было серьезное повышение зарплат.
Re[3]: Хочу в Deutsche Bank
От: AndreyR7 Великобритания  
Дата: 18.08.11 11:52
Оценка: 12 (1)
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

D>навскидку: сбербанк?

Бизнес Сбербанка не имеет ничего общего с бизнесом Дойче. Сбербанк — это ритейл и работать на него совершенно не интересно. В чем-то сложнее редактора базы данных вряд ли удасться поучаствовать.

Ну и конкретно о Сбербанке — у них даже интернет-банк похож на курсовую по информатике И это не потому что разработчики плохие...
Re[5]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: AndreyR7 Великобритания  
Дата: 18.08.11 12:09
Оценка:
Здравствуйте, insighter, Вы писали:

I>ок ) не вся, большая часть, думаю процентов 80% девелопится в России, оставшуюся часть тоже пытаются перетащить сюда, пока есть возможности.

I>Политика в том, чтобы зааутсорсить сюда по максимуму, пока Москва-Питер для них low-cost location.
Давным-давно не low-cost. Решение видимо политическое. Люди в Лондоне и в Нью-Йорке российским подразделением не довольны т.к. понта много (забыли кто собака а кто ее хвост ), а реальных дел, понимания бизнеса, элементарно техническиких навыков не достаточно.

I>Поэтому, переводить "туда" им как-то не с руки ) То что было — единичные случаи, обычно это после N лет опыта и достижений здесь +прохождений многих I>бюрократических препонов, когда сидишь на чемоданах по полгода, ожидая перевода в Лондон. Как-то так )

Где же все год назад были когда виза в UK нормальная была доступна? Ну а если ты недостаточно хорош чтобы найти работу в Лондоне сам, то прости с какой стати банку тебя переводить? Я бы тоже не стал вкладываться в посредственных сотрудников.
Re[5]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: Abalak США  
Дата: 18.08.11 14:04
Оценка:
Здравствуйте, insighter, Вы писали:

ET>>>>3. Банк называется Deutsche, а что это даёт, кроме названия? Много ли сотрудников переводят работать в дойчланд/европу/прочие развитые рынки?

I>>>не переводят, вся разработка здесь, там только аналитики и менеджеры.
A>>Сильное заявление, мягко сказать

I>ок ) не вся, большая часть, думаю процентов 80% девелопится в России, оставшуюся часть тоже пытаются перетащить сюда, пока есть возможности.

I>Политика в том, чтобы зааутсорсить сюда по максимуму, пока Москва-Питер для них low-cost location. Поэтому, переводить "туда" им как-то не с руки ) То что было — единичные случаи, обычно это после N лет опыта и достижений здесь +прохождений многих бюрократических препонов, когда сидишь на чемоданах по полгода, ожидая перевода в Лондон. Как-то так )

Сомневаюсь. Хотя на данный момент у меня и нет инсайда в ДБ, но зная не по наслышке о других банках первую линию продуктов полностью не аутсорсят. Если я не прав, то интересно было бы посмотреть, как идут дела.

Кстати сколько народу в российских офисах? Для банка уровня ДБ ИТ в ИТ должны быть заняты несколько тысяч человек.
Re[6]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: AndreyR7 Великобритания  
Дата: 18.08.11 14:11
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Кстати сколько народу в российских офисах? Для банка уровня ДБ ИТ в ИТ должны быть заняты несколько тысяч человек.

700
Re[7]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: Abalak США  
Дата: 18.08.11 14:34
Оценка:
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:

AR>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


A>>Кстати сколько народу в российских офисах? Для банка уровня ДБ ИТ в ИТ должны быть заняты несколько тысяч человек.

AR>700

Имхо, маловато для 80% разработки.
Re[8]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: AndreyR7 Великобритания  
Дата: 18.08.11 14:37
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Имхо, маловато для 80% разработки.

80% — это сказки. Может это цель такая?
Re[9]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: Abalak США  
Дата: 18.08.11 15:53
Оценка: +1
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:

AR>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


A>>Имхо, маловато для 80% разработки.

AR>80% — это сказки. Может это цель такая?

Больше чем уверен, что не цель, а скорее мечты обитателей российских офисов. Как знакомый не по наслышке с банковским аутсорсингом (и сам работал и управлял) область очень специфичная, далеко не каждый проект аутсорсится. Идеальный вариант, когда у проекта строго вотерфольная модель и растянутые сроки, аутсорсится без проблем. Другие проекты очень часто требуют координации бизнеса и разработчиков на протяжении всего дня и телефон или ИМ не самый лучший вариант, нужен прямой контакт и хороший язык. Очень часто в трейдинге программеры сидят с трейдерами на их "этаже". В общем в аутсорс отправляют или второстепенные проекты или легаси на саппорт. Бывает конечно и по другому, но такие проекты часто умирают и их возвращают обратно.
Re[10]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: AndreyR7 Великобритания  
Дата: 18.08.11 16:02
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Больше чем уверен, что не цель, а скорее мечты обитателей российских офисов. Как знакомый не по наслышке с банковским аутсорсингом (и сам работал и управлял) область очень специфичная, далеко не каждый проект аутсорсится. Идеальный вариант, когда у проекта строго вотерфольная модель и растянутые сроки, аутсорсится без проблем. Другие проекты очень часто требуют координации бизнеса и разработчиков на протяжении всего дня и телефон или ИМ не самый лучший вариант, нужен прямой контакт и хороший язык. Очень часто в трейдинге программеры сидят с трейдерами на их "этаже". В общем в аутсорс отправляют или второстепенные проекты или легаси на саппорт. Бывает конечно и по другому, но такие проекты часто умирают и их возвращают обратно.

Да, так и есть. Идеальная ситуация — без аутсорса совсем. Именно поэтому в Лондоне и в Нью-Йорке много работы в IT.
Re[8]: Хочу в Deutsche Bank
От: Uzumaki Naruto Ниоткуда  
Дата: 18.08.11 21:26
Оценка: +1 -1
A>Сейчас вот в команде шутка ходит, что мы увольняем отделы т.е. мы сейчас разрабатываем проект автоматизирующий процессы на которые раньше требовались целые отделы. Чем не прямое зарабатывание денег?

Вы не зарабатываете деньги, а лишь занимаетесь обслуживанием механизмов внутри компании, автоматизирая процессы, тем самым только уменьшаете издержки самой компании на заработный платы людям (фактически их уволяняя — сразу вспоминается вопрос о социальной отвественности)... вы не производите ничего нового, что приносит деньги, ибо деньги банк зарабатывает другим способом... вы не источник прибыли, вы лишь обслуживащий персонал, как я уже сказал сокращающий издержки на обслуживание...

Re[9]: Хочу в Deutsche Bank
От: AndreyR7 Великобритания  
Дата: 19.08.11 06:35
Оценка: +1
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

UN>Вы не зарабатываете деньги, а лишь занимаетесь обслуживанием механизмов внутри компании, автоматизирая процессы, тем самым только уменьшаете издержки самой компании на заработный платы людям (фактически их уволяняя — сразу вспоминается вопрос о социальной отвественности)... вы не производите ничего нового, что приносит деньги, ибо деньги банк зарабатывает другим способом... вы не источник прибыли, вы лишь обслуживащий персонал, как я уже сказал сокращающий издержки на обслуживание...

Как собственно и любое другое enterprise ИТ
Re[10]: Хочу в Deutsche Bank
От: Uzumaki Naruto Ниоткуда  
Дата: 19.08.11 20:35
Оценка: -2
AR>Как собственно и любое другое enterprise ИТ

Вот я и говорю, что ERP — это не интересно... ничего нового, с точки зрения IT не создается... ни технологий ни чего, что можно назвать красивым словом инновация... За что получают премии на международных выставках... Простая тупая автоматизация процессов...

Re[4]: Вопросы к insighter и прочим инсайдерам Дойче Банка
От: vb-develop  
Дата: 20.08.11 05:41
Оценка:
Здравствуйте, AndreyR7, Вы писали:

ET>>>2. Какой типичный путь по карьерной лестнице проходит сотрудник центра разработки? Идеальным вариантом было бы указание зарплатных вилок на разных ступениях эволюции

I>>индивидуально, в основном, это проггер->тимлид->манагер среднего уровня->манагер высокого уровня. Дальше тимлида — код уже почти не пишешь.
AR>Примерные деньги:
AR>Прогер (начальный уровень) = no corporate title = 40-80 тыс. руб. gross + 0-10% bonus
AR>Прогер (нормальный уровень) = associate = 60-120 тыс. руб. gross + 0-20%
AR>Прогер (продвинутый)/тимлид/line manager = AVP (Assistant Vice President) = 80-160 тыс. руб. gross + 0-40% bonus
AR>Манагер среднего уровня = VP (Vice President) = 2-4 млн. в год с бонусом
AR>Манагер высокого уровня = Director и выше = хз, много, думаю на уровне Europe/USA на аналогичной позиции.

Печально...

AR>В общем и целом место действительно хорошее, я бы сказал одно из лучших в Москве. Но многое зависит от того, куда попадешь.


Совсем печально...

ИМХО жизнь в России с каждым годом становится на 10% хуже. Что в кризис, что не в кризис.
Re[2]: Хочу в Deutsche Bank
От: FDeveloper  
Дата: 20.08.11 05:53
Оценка:
Здравствуйте, insighter, Вы писали:

ET>>Где-то начиная с начала августа у меня появилось навязчивое желание поработать в Deutsche Bank (Москва). Не знаете, у них сейчас есть открытые вакансии вроде этой: http://www.db.com/russia/ru/content/1568.htm ?


I>думаю вакансии всегда есть, но интересных проектов на cpp здесь еще меньше, единицы, все больше легаси монстрики 10летней давности (

I>Квантом же сразу с улицы не возьмут

квонтами берут как раз с улицы и часто без опыта, а для девелопера опыт, пожалуй самое главное.
Re[9]: Хочу в Deutsche Bank
От: BulatZiganshin  
Дата: 21.08.11 15:37
Оценка:
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

UN>вы не производите ничего нового, что приносит деньги, ибо деньги банк зарабатывает другим способом... вы не источник прибыли, вы лишь обслуживащий персонал, как я уже сказал сокращающий издержки на обслуживание...


всё что человеку нужно — поесть, потрахаться и отдохнуть. и всё, что ни делается в экономике — лишь сокращает издержки на реализацию этих потребностей
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[8]: Хочу в Deutsche Bank
От: modev  
Дата: 22.08.11 04:39
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


A>Сейчас вот в команде шутка ходит, что мы увольняем отделы т.е. мы сейчас разрабатываем проект автоматизирующий процессы на которые раньше требовались целые отделы. Чем не прямое зарабатывание денег?


Я вот не разрабатывая никаких автоматизаций для банков могу сказать, как уволить целые отделы и департаменты в российских банках и ЦБ: нужно всего лишь упразднить валютный контроль, ведь 90% стран прекрасно обходятся без обязательного валютного контроля. Сэкономит кучу расходов на персонал и кучу времени на взаимодействие с регуляторами. Чем не зарабатывание денег?

Re[9]: Хочу в Deutsche Bank
От: BulatZiganshin  
Дата: 22.08.11 07:12
Оценка:
Здравствуйте, modev, Вы писали:

M>Я вот не разрабатывая никаких автоматизаций для банков могу сказать, как уволить целые отделы и департаменты в российских банках и ЦБ: нужно всего лишь упразднить валютный контроль, ведь 90% стран прекрасно обходятся без обязательного валютного контроля.


да, мфц с вк — одна из самых инновационных шуток медведа
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.