Что-то не понятны твои мучения.
Выполнные проекты в резюме указать надо, не забывая,
что резюме — это довольно сухое описание того, чем ты по жизни занимался.
Всякие эмоции типа "проект-клоака и манагеры-мудаги" в резюме пихать не стоит.
Все, что ты делал, можно сформулировать в положительном ключе.
Ну к примеру, если был бардак и никто не знал что должна делать система,
а с твоей помощью все стало на свои места, то пиши в резюме,
что типа "принимал активную роль в анализе требований".

Ну и не забывай, что цель резюме — это попасть на интервью.
На интервью ты можешь развернуто рассказать о том, что написано в резюме,
ну или наоборот, промолчать про то, что может помешать тебе найти место,
где бы ты мог "поработать относительно спокойно".

Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

X>Доброго времени суток, дамы и господа. Тема указана не совсем верно.
X>Имеет ли смысл указывать в резюме (или сопроводительном письме), что есть большой и успешный опыт вытаскивания проектов из клоаки?
Если вы вытаскивали проекты из дыры, это означает, что
— не боитесь трудностей
— умеете объективно оценивать ситуацию
— нацелены на результат
— способны принимать решения в условиях сильно ограниченных ресурсов
— способны к положительной мотивации коллектива в сложных условиях

Всё это положительные качества, я бы не стал их умалчивать .

X>если учесть сколько я видел глупости за время работы не могу согласиться с "настоящих буйных мало..." (с) всв... их тысячи

д'Артаньян, это Вы?

X>пришел к выводу, что коллектив (точнее ее часть) замедляет процесс принятия решения о смене работы.

Что за часть, грудь красивая, что ли?

X>Имеет ли смысл указывать в резюме (или сопроводительном письме), что есть большой и успешный опыт вытаскивания проектов из клоаки?

Если укажете — будьте готовы к существенной дозе недоверия. В частности, вас обязательно попросят объяснить, почему вы считали тот или иной проект "безнадёжным" и почему ошиблись в своей оценке (раз проект "вытащили" — значит, он не был безнадёжен).
Кроме того, думаю, вас будут подробно спрашивать, что именно вы сделали для этого проекта. И уж совершенно точно попросят доказать, что проект перестал быть "безнадёжным".
Еще могут проверить через ваших коллег, "а был ли мальчик", потому что ваше мнение на эту тему может не совпадать с объективной реальностью.
В общем, как мне кажется, лучше сформулировать это иначе, и уж тем более без слова "безнадёжный". Назовите это challenging opportunity, суть ровно та же, но позитива больше.

Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

X>Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>>Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

B>>>>Всякие эмоции типа "проект-клоака и манагеры-мудаги" в резюме пихать не стоит.
X>>>это не эмоции

B>>А что это?
X>ну во-первых, я не сказал, что манагеры-козлы. Как раз манагеры (как и разработчики) разруливают проблемы, который создает отдел маркетинга (это для примера).
X>а во-вторых, основная проблема — это неправильная оценка проекта и некорректное ТЗ, а это не эмоции, а здравое мнение. И пост — это не сообщение, что все козлы, я один умный. Вопрос задавался нужно упоминать подобные проекты или нет
X>P.S. я вообще мало эмоционален

Ну тогда я вообще не понимаю твоих проблем. Проекты указывать надо.
"Неправильная оценка проекта и некорректное ТЗ" — это стандартная вещь.
Сразу все правильно делают только боги, а в жизни оценки, ТЗ и все остальное требуют много итераций.
Разных итератиных процессов разработки вагон и маленькая тележка.
Разногласия между марктеингом и разработчиками — это вообще классика.
Если, как ты пишешь, манагеры и разработчики разруливают проблемы, то проекты у тебя
по всей видимости были вполне даже успешными.
Ну а твоя личная роль — это тебе виднее, насколько без тебя было бы хуже.

-

Доброго времени суток, дамы и господа. Тема указана не совсем верно.
Имеет ли смысл указывать в резюме (или сопроводительном письме), что есть большой и успешный опыт вытаскивания проектов из клоаки?
Попробую развернуть пояснение: основное время во всех компаниях, где работал занимался решением подобных проблем. И как инженер (я не разработчик ПО, аппаратчик),
и как руководитель проекта. С одной стороны, эффективнее меня в компаниях никто этого не делал, с другой стороны, работать в компаниях, где провальные проекты через раз тоже надоело. Есть огромное желание поработать относительно спокойно. Отсюда и возник вопрос. Заранее спасибо.

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

X>>Имеет ли смысл указывать в резюме (или сопроводительном письме), что есть большой и успешный опыт вытаскивания проектов из клоаки?

SD>Если укажете — будьте готовы к существенной дозе недоверия. В частности, вас обязательно попросят объяснить, почему вы считали тот или иной проект "безнадёжным" и почему ошиблись в своей оценке (раз проект "вытащили" — значит, он не был безнадёжен).
SD>Кроме того, думаю, вас будут подробно спрашивать, что именно вы сделали для этого проекта. И уж совершенно точно попросят доказать, что проект перестал быть "безнадёжным".
SD>Еще могут проверить через ваших коллег, "а был ли мальчик", потому что ваше мнение на эту тему может не совпадать с объективной реальностью.
SD>В общем, как мне кажется, лучше сформулировать это иначе, и уж тем более без слова "безнадёжный". Назовите это challenging opportunity, суть ровно та же, но позитива больше.

Ну естественно, что данную формулировку для резюме употреблять не нужно . И естественно, что безнадежный проект вытащить нельзя. Я имел ввиду проекты, которые становятся провальными из-за непрофессианализма и/или неуместной амбициозности участников.
Спасибо за ответ

Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

X>Имеет ли смысл указывать в резюме (или сопроводительном письме), что есть большой и успешный опыт вытаскивания проектов из клоаки?

позиционируйте себя в качестве риск-менеджера и все будет нормально.
правда если есть желание спокойно отдохнуть, то надо просто тупо написать библиотеки и языки, и сесть на позицию девелопера.
надоест застой — можно вернуться. "настоящих буйных мало..." (с) всв
во

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

X>>Имеет ли смысл указывать в резюме (или сопроводительном письме), что есть большой и успешный опыт вытаскивания проектов из клоаки?

B>позиционируйте себя в качестве риск-менеджера и все будет нормально.
B>правда если есть желание спокойно отдохнуть, то надо просто тупо написать библиотеки и языки, и сесть на позицию девелопера.
B>надоест застой — можно вернуться. "настоящих буйных мало..." (с) всв
B>во

если учесть сколько я видел глупости за время работы не могу согласиться с "настоящих буйных мало..." (с) всв... их тысячи
спасибо

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Что-то не понятны твои мучения.
не могу сказать, что я сильно мучаюсь
B>Выполнные проекты в резюме указать надо, не забывая,
B>что резюме — это довольно сухое описание того, чем ты по жизни занимался.
B>Всякие эмоции типа "проект-клоака и манагеры-мудаги" в резюме пихать не стоит.
это не эмоции
B>Все, что ты делал, можно сформулировать в положительном ключе.
B>Ну к примеру, если был бардак и никто не знал что должна делать система,
B>а с твоей помощью все стало на свои места, то пиши в резюме,
B>что типа "принимал активную роль в анализе требований".
сие принимаю без обсуждений, спасибо
B>Ну и не забывай, что цель резюме — это попасть на интервью.
B>На интервью ты можешь развернуто рассказать о том, что написано в резюме,
B>ну или наоборот, промолчать про то, что может помешать тебе найти место,
B>где бы ты мог "поработать относительно спокойно".

Здравствуйте, dilmah, Вы писали:


X>>если учесть сколько я видел глупости за время работы не могу согласиться с "настоящих буйных мало..." (с) всв... их тысячи

D>д'Артаньян, это Вы?
нет, д'Артаньян в соседней палате... сорри, кабинете

Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

B>>Всякие эмоции типа "проект-клоака и манагеры-мудаги" в резюме пихать не стоит.
X>это не эмоции

А что это?

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

B>>>Всякие эмоции типа "проект-клоака и манагеры-мудаги" в резюме пихать не стоит.
X>>это не эмоции

B>А что это?
ну во-первых, я не сказал, что манагеры-козлы. Как раз манагеры (как и разработчики) разруливают проблемы, который создает отдел маркетинга (это для примера).
а во-вторых, основная проблема — это неправильная оценка проекта и некорректное ТЗ, а это не эмоции, а здравое мнение. И пост — это не сообщение, что все козлы, я один умный. Вопрос задавался нужно упоминать подобные проекты или нет
P.S. я вообще мало эмоционален

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

X>>Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>>>Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

B>>>>>Всякие эмоции типа "проект-клоака и манагеры-мудаги" в резюме пихать не стоит.
X>>>>это не эмоции

B>>>А что это?
X>>ну во-первых, я не сказал, что манагеры-козлы. Как раз манагеры (как и разработчики) разруливают проблемы, который создает отдел маркетинга (это для примера).
X>>а во-вторых, основная проблема — это неправильная оценка проекта и некорректное ТЗ, а это не эмоции, а здравое мнение. И пост — это не сообщение, что все козлы, я один умный. Вопрос задавался нужно упоминать подобные проекты или нет
X>>P.S. я вообще мало эмоционален

B>Ну тогда я вообще не понимаю твоих проблем. Проекты указывать надо.
B>"Неправильная оценка проекта и некорректное ТЗ" — это стандартная вещь.
B>Сразу все правильно делают только боги, а в жизни оценки, ТЗ и все остальное требуют много итераций.
B>Разных итератиных процессов разработки вагон и маленькая тележка.
B>Разногласия между марктеингом и разработчиками — это вообще классика.
B>Если, как ты пишешь, манагеры и разработчики разруливают проблемы, то проекты у тебя
B>по всей видимости были вполне даже успешными.
B>Ну а твоя личная роль — это тебе виднее, насколько без тебя было бы хуже.

это все правильно, просто есть компании, где это минимизируется, есть те, в которых это не лечится (доктор сказал в морг...).
существует опасение, что указав подобную информацию большая часть откликов будет из числа последних... хотя, может быть у меня паранойя.
ну а "лечить" проекты не хочется. Сам знаешь, что в софтовых это не есть хорошо, а в аппаратных — еще более накладно.
спасибо за ответы

Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>позиционируйте себя в качестве риск-менеджера и все будет нормально.
B>правда если есть желание спокойно отдохнуть, то надо просто тупо написать библиотеки и языки, и сесть на позицию девелопера.
B>надоест застой — можно вернуться. "настоящих буйных мало..." (с) всв
B>во

Устал? Отдохни! Но ты уже больше не будешь бойцом революции.

Че Гевара

Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

X>Доброго времени суток, дамы и господа. Тема указана не совсем верно.
X>Имеет ли смысл указывать в резюме (или сопроводительном письме), что есть большой и успешный опыт вытаскивания проектов из клоаки?
X>Попробую развернуть пояснение: основное время во всех компаниях, где работал занимался решением подобных проблем. И как инженер (я не разработчик ПО, аппаратчик),
X>и как руководитель проекта. С одной стороны, эффективнее меня в компаниях никто этого не делал, с другой стороны, работать в компаниях, где провальные проекты через раз тоже надоело. Есть огромное желание поработать относительно спокойно. Отсюда и возник вопрос. Заранее спасибо.

Нужно все описать красиво с легким намеком на геройство.
Иначе:
Графа "Навыки" — эффективное управление в условиях ограниченных ресурсов.
Графа "Проект Х" — произвел модернизацию технологического процесса, сократил издержки, настроил взаимодействие между отделами, за счет чего проект был сдан в срок.

Ну, или как-то так.

Здравствуйте, rm822, Вы писали:

R>-
я? нет, я бэтмэн

Здравствуйте, Kolobrodin, Вы писали:

K>Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>>позиционируйте себя в качестве риск-менеджера и все будет нормально.
B>>правда если есть желание спокойно отдохнуть, то надо просто тупо написать библиотеки и языки, и сесть на позицию девелопера.
B>>надоест застой — можно вернуться. "настоящих буйных мало..." (с) всв
B>>во


K>

K>Устал? Отдохни! Но ты уже больше не будешь бойцом революции.

K>Че Гевара

K>

Здравствуйте, Kolobrodin, Вы писали:

K>Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

X>>Доброго времени суток, дамы и господа. Тема указана не совсем верно.
X>>Имеет ли смысл указывать в резюме (или сопроводительном письме), что есть большой и успешный опыт вытаскивания проектов из клоаки?
X>>Попробую развернуть пояснение: основное время во всех компаниях, где работал занимался решением подобных проблем. И как инженер (я не разработчик ПО, аппаратчик),
X>>и как руководитель проекта. С одной стороны, эффективнее меня в компаниях никто этого не делал, с другой стороны, работать в компаниях, где провальные проекты через раз тоже надоело. Есть огромное желание поработать относительно спокойно. Отсюда и возник вопрос. Заранее спасибо.

K>Нужно все описать красиво с легким намеком на геройство.
K>Иначе:
K>Графа "Навыки" — эффективное управление в условиях ограниченных ресурсов.
K>Графа "Проект Х" — произвел модернизацию технологического процесса, сократил издержки, настроил взаимодействие между отделами, за счет чего проект был сдан в срок.

K>Ну, или как-то так.

как я понял, вы считаете, что нужно указать (форма не обсуждается, тут я полностью согласен).
Спасибо

Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

X>как я понял, вы считаете, что нужно указать (форма не обсуждается, тут я полностью согласен).
X>Спасибо

Еще вопрос: примерное описание компаний, в которые вы будете рассылать резюме? Может некоторые сознательно будете обходить стороной из-за опасения, что не так поймут? Тогда резюме надо будет править каждый раз для новой компании. Ну, это вопрос не для ответа на публику, а для самопроверки.

Здравствуйте, Kolobrodin, Вы писали:

K>Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

X>>как я понял, вы считаете, что нужно указать (форма не обсуждается, тут я полностью согласен).
X>>Спасибо

K>Еще вопрос: примерное описание компаний, в которые вы будете рассылать резюме? Может некоторые сознательно будете обходить стороной из-за опасения, что не так поймут? Тогда резюме надо будет править каждый раз для новой компании. Ну, это вопрос не для ответа на публику, а для самопроверки.
я понял, о чем вы. Думаю, что компании вроде Intel или Siemence не заинтересованы в "пожарных командах". Это, кстати, одна из мыслей приведших к данному посту. Думаю, что обходить не буду, просто нужно неск. вариантов резюме .

Когда я написал "хочется покоя", то имел ввиду следующее. От функций, которые выполняет инженер и от сложности проекта мало зависит оплата. Исправлять чужое всегда сложнее, чем делать свое, поэтому впрягаться в такую работу за вознаграждение, которое можно заработать на более "вменяемом" проекте не хочется.

Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

X>Когда я написал "хочется покоя", то имел ввиду следующее. От функций, которые выполняет инженер и от сложности проекта мало зависит оплата. Исправлять чужое всегда сложнее, чем делать свое, поэтому впрягаться в такую работу за вознаграждение, которое можно заработать на более "вменяемом" проекте не хочется.

Знаю место, где начальнику такой "пожарной команды" назначили множитель для оклада x2.5 + разные премии и то-се.
Но по большему счету, в нашей стране чужой труд и заслуги редко правильно оценивается в категории масла на хлеб. Вот медаль, грамоту — всегда пожалуйста. А вот автомобиль Волга — ну если только при списании на пенсию.

Здравствуйте, Kolobrodin, Вы писали:

K>Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

X>>Когда я написал "хочется покоя", то имел ввиду следующее. От функций, которые выполняет инженер и от сложности проекта мало зависит оплата. Исправлять чужое всегда сложнее, чем делать свое, поэтому впрягаться в такую работу за вознаграждение, которое можно заработать на более "вменяемом" проекте не хочется.

K>Знаю место, где начальнику такой "пожарной команды" назначили множитель для оклада x2.5 + разные премии и то-се.
K>Но по большему счету, в нашей стране чужой труд и заслуги редко правильно оценивается в категории масла на хлеб. Вот медаль, грамоту — всегда пожалуйста. А вот автомобиль Волга — ну если только при списании на пенсию.

именно поэтому и нет желания продолжать подобное геройство

Здравствуйте, Kolobrodin, Вы писали:

K>Знаю место, где начальнику такой "пожарной команды" назначили множитель для оклада x2.5 + разные премии и то-се.
Только вот по описанию — никакой "пожарной команды" нет, есть самые обычные проекты и исполнители, причем еще и менеджеры хорошие.
То есть проекты вообще в "лучшие" входят.

Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:

DM>Здравствуйте, Kolobrodin, Вы писали:

K>>Знаю место, где начальнику такой "пожарной команды" назначили множитель для оклада x2.5 + разные премии и то-се.
DM>Только вот по описанию — никакой "пожарной команды" нет, есть самые обычные проекты и исполнители, причем еще и менеджеры хорошие.
DM>То есть проекты вообще в "лучшие" входят.

при всем уважении, видимо вы не сталкивались с клиническим идиотизмом при оценке проекта. Обычно это происходит по такому сценарию:
— есть заказ, т.е. хотелки потенциального заказчика
— далее следует ценовой и временной демпинг (ну или ресурсный, под девизом: "мы счаз посадим 20 студентов и они нам все быстро слепят")
— ни по ресурсам, ни по прибыли проект не бьется, но это никого не останавливает
— после некоторого времени собирают команду профи и дают приказ сделать, например в 2 месяца

в результате на все протяжении цикла истерики, разборки (а куда ж без них, все непрофессионалы любят поднять бучу), недостаток средств, задержки зарплаты, отсутствие премий.

и самое неприятное, что в подобных фирмах это не лечится. Следующий проект делается так же, что указывает либо на неиссякаемый оптимизм, либо на неизлечимый критинизм. Ну еще, как вариант, запланированный развал компании.

Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

X>Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:

DM>>Только вот по описанию — никакой "пожарной команды" нет, есть самые обычные проекты и исполнители, причем еще и менеджеры хорошие.
DM>>То есть проекты вообще в "лучшие" входят.

Нет, но когда надо дорогостоящий проект вытащить из клоаки — нельзя пользоваться дешевыми средствами. Ибо такая экономия на средствах и завела его в это состояние.

X>при всем уважении, видимо вы не сталкивались с клиническим идиотизмом при оценке проекта. Обычно это происходит по такому сценарию:
X>- есть заказ, т.е. хотелки потенциального заказчика
X>- далее следует ценовой и временной демпинг (ну или ресурсный, под девизом: "мы счаз посадим 20 студентов и они нам все быстро слепят")
X>- ни по ресурсам, ни по прибыли проект не бьется, но это никого не останавливает
X>- после некоторого времени собирают команду профи и дают приказ сделать, например в 2 месяца

Именно так всё и происходит. Только собрать команду профи очень сложно. Собирать команду из 30 человек пришлось по всей стране довольно длительное время.

X>в результате на все протяжении цикла истерики, разборки (а куда ж без них, все непрофессионалы любят поднять бучу), недостаток средств, задержки зарплаты, отсутствие премий.

Кое-какие гарантии должны быть, и эти гарантии должны жестко соблюдаться. Иначе профи разбегутся.

X>и самое неприятное, что в подобных фирмах это не лечится. Следующий проект делается так же, что указывает либо на неиссякаемый оптимизм, либо на неизлечимый критинизм. Ну еще, как вариант, запланированный развал компании.

Проект может быть также не по профилю компании.

Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

X>при всем уважении, видимо вы не сталкивались с клиническим идиотизмом при оценке проекта. Обычно это происходит по такому сценарию:

А мне кажется, у вас просто подсознательно мечта об идеальном создании ПО есть. И вы в неё всё еще верите.

X>- есть заказ, т.е. хотелки потенциального заказчика
X>- далее следует ценовой и временной демпинг (ну или ресурсный, под девизом: "мы счаз посадим 20 студентов и они нам все быстро слепят")
X>- ни по ресурсам, ни по прибыли проект не бьется, но это никого не останавливает
X>- после некоторого времени собирают команду профи и дают приказ сделать, например в 2 месяца
И снова — это самый обычный сценарий. Только вот последний пункт у вас еще и снова хороший, "после некоторого времени собирают команду профи". Нет никакого некоторого времени, основа команды собирается практически сразу — причем "профи" в ней могут быть совершенно из другой области (просто в данный момент доступные — сидящие без проектов, например). И вот уже потом — в команду (может быть) вводятся/заменяются новые "специалисты", которые более подходят проекту, которым надо вникать и уже может быть поздно.

X>в результате на все протяжении цикла истерики, разборки (а куда ж без них, все непрофессионалы любят поднять бучу), недостаток средств, задержки зарплаты, отсутствие премий.
Ооо, а что такое "премия"?

X>и самое неприятное, что в подобных фирмах это не лечится. Следующий проект делается так же, что указывает либо на неиссякаемый оптимизм, либо на неизлечимый критинизм. Ну еще, как вариант, запланированный развал компании.
Есть хотя бы 1% других проектов?

Здравствуйте, Kolobrodin, Вы писали:

K>Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

X>>Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:

DM>>>Только вот по описанию — никакой "пожарной команды" нет, есть самые обычные проекты и исполнители, причем еще и менеджеры хорошие.
DM>>>То есть проекты вообще в "лучшие" входят.

K>Нет, но когда надо дорогостоящий проект вытащить из клоаки — нельзя пользоваться дешевыми средствами. Ибо такая экономия на средствах и завела его в это состояние.

X>>при всем уважении, видимо вы не сталкивались с клиническим идиотизмом при оценке проекта. Обычно это происходит по такому сценарию:
X>>- есть заказ, т.е. хотелки потенциального заказчика
X>>- далее следует ценовой и временной демпинг (ну или ресурсный, под девизом: "мы счаз посадим 20 студентов и они нам все быстро слепят")
X>>- ни по ресурсам, ни по прибыли проект не бьется, но это никого не останавливает
X>>- после некоторого времени собирают команду профи и дают приказ сделать, например в 2 месяца

K>Именно так всё и происходит. Только собрать команду профи очень сложно. Собирать команду из 30 человек пришлось по всей стране довольно длительное время.
естественно
X>>в результате на все протяжении цикла истерики, разборки (а куда ж без них, все непрофессионалы любят поднять бучу), недостаток средств, задержки зарплаты, отсутствие премий.

K>Кое-какие гарантии должны быть, и эти гарантии должны жестко соблюдаться. Иначе профи разбегутся.
так они и разбегаются
X>>и самое неприятное, что в подобных фирмах это не лечится. Следующий проект делается так же, что указывает либо на неиссякаемый оптимизм, либо на неизлечимый критинизм. Ну еще, как вариант, запланированный развал компании.

K>Проект может быть также не по профилю компании.
ну... до этого уровня, видимо, не доросли. Но нет предела совершенству

Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:

DM>Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

X>>при всем уважении, видимо вы не сталкивались с клиническим идиотизмом при оценке проекта. Обычно это происходит по такому сценарию:
DM>
DM>А мне кажется, у вас просто подсознательно мечта об идеальном создании ПО есть. И вы в неё всё еще верите.
я не разрабатываю ПО. А вы знаете в какую сумму выливаетются изменения в аппаратуре?
X>>- есть заказ, т.е. хотелки потенциального заказчика
X>>- далее следует ценовой и временной демпинг (ну или ресурсный, под девизом: "мы счаз посадим 20 студентов и они нам все быстро слепят")
X>>- ни по ресурсам, ни по прибыли проект не бьется, но это никого не останавливает
X>>- после некоторого времени собирают команду профи и дают приказ сделать, например в 2 месяца
DM>И снова — это самый обычный сценарий. Только вот последний пункт у вас еще и снова хороший, "после некоторого времени собирают команду профи". Нет никакого некоторого времени, основа команды собирается практически сразу — причем "профи" в ней могут быть совершенно из другой области (просто в данный момент доступные — сидящие без проектов, например). И вот уже потом — в команду (может быть) вводятся/заменяются новые "специалисты", которые более подходят проекту, которым надо вникать и уже может быть поздно.
не, это не наш метод. Помню проект, в котором команда из, примерно, 10 человеки полностью заменялась три раза за 7 месяцев.
X>>в результате на все протяжении цикла истерики, разборки (а куда ж без них, все непрофессионалы любят поднять бучу), недостаток средств, задержки зарплаты, отсутствие премий.
DM>Ооо, а что такое "премия"?
гыгыгы... на многих предприятиях зпл складывается из оклада и премии (я, кстати, сразу от такого отбился)
X>>и самое неприятное, что в подобных фирмах это не лечится. Следующий проект делается так же, что указывает либо на неиссякаемый оптимизм, либо на неизлечимый критинизм. Ну еще, как вариант, запланированный развал компании.
DM>Есть хотя бы 1% других проектов?
~15%, но это другое направление, как раз таки разработка ПО

Здравствуйте, Aviator, Вы писали:

A>Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

X>>Доброго времени суток, дамы и господа. Тема указана не совсем верно.
X>>Имеет ли смысл указывать в резюме (или сопроводительном письме), что есть большой и успешный опыт вытаскивания проектов из клоаки?
A>Если вы вытаскивали проекты из дыры, это означает, что
A> — не боитесь трудностей
A> — умеете объективно оценивать ситуацию
A> — нацелены на результат
A> — способны принимать решения в условиях сильно ограниченных ресурсов
A> — способны к положительной мотивации коллектива в сложных условиях

A>Всё это положительные качества, я бы не стал их умалчивать .

спасибо на добром слове . Вот только я, к сожалению, не верю в то, что данные качества будут оценены. Суть в том, что можно найти работу без сложностей с аналогичной оплатой. Хотя, если ввести в резюме так, как вы написали, будет толк.
В кач-ве офтопа: произведя оценку собственного психологического состояния пришел к выводу, что коллектив (точнее ее часть) замедляет процесс принятия решения о смене работы.

Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

X>В кач-ве офтопа: произведя оценку собственного психологического состояния пришел к выводу, что коллектив (точнее ее часть) замедляет процесс принятия решения о смене работы.

Что живешь уже полвека,
Что не схож ты с человеком,
Что хотел на полпути
Бросив армию уйти
Повернул в пол-оборота
На тебя глядела рота
Обошел ты всеж полсвета
Не понравилось все это.

Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

DM>>А мне кажется, у вас просто подсознательно мечта об идеальном создании ПО есть. И вы в неё всё еще верите.
X>я не разрабатываю ПО.
ПО / продукт — разницы никакой.

X>А вы знаете в какую сумму выливаетются изменения в аппаратуре?
А вы — в софте?
В общем-то разницы железа с софтом — практически никакой, всё зависит от массовости продукта.

DM>>Есть хотя бы 1% других проектов?
X>~15%, но это другое направление, как раз таки разработка ПО
Это был общий вопрос, относительно всей отрасли.

Здравствуйте, xorgkiller, Вы писали:

X> работать в компаниях, где провальные проекты через раз
Имхо, это стандартное соотношение, не особо зависящее от компании
Просто когда манагеры типа тебя проект таки чудом вытягивают, для остальных он выглядит не как провальный

You will always get what you always got
  If you always do  what you always did