лучше получи статус, mcpd, mcts....
сертифика базовый, для рекрутера может и нормально будет, но девелопер который будет резюме читать один такой сертификат серьезно не восприймет
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Вы обращаете внимание на наличие сертификатов в резюме? Насколько полезно их наличие?
нет, не обращаю. наш директор тоже. наш вице-президент аналогично. а выше вице-президента в наборе персонала никто ИМХО не участвует. а если и участвует, то это персанал несколько другого уровня и сертификаты там совсем другие.
в первую очередь (после опыта и технологий) смотрят на рекомендации. конечно, рекомендации от коллеги васи по цеху никому не интересны. а вот референсы от руководящих работников с контактной инфой добавляют кучу очков.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Вы обращаете внимание на наличие сертификатов в резюме? Насколько полезно их наличие?
Пока не довелось собеседовать человека с каким-либо сертификатом. Но указание сертификата в резюме вызвало бы непреодолимое желание отдельно проверить его знания, по которым получена бумажка. А дальше зависит только от ответов соискателя.
Так что сам по себе сертификат плюсом не является, но может стать катализатором и сдвинуть тему собеседования в нужное русло.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Вы обращаете внимание на наличие сертификатов в резюме?
Не обращаем. Мы первым делом смотрим на ФИО, а уже потом не все остальное.
Здравствуйте, Smarty, Вы писали:
S>И какие выводы делаете из увиденного?
Если какой-нить Kumar или Prasad — то резюме сразу в корзину. Если Ivanoff — то стоит поговорить.
М>в первую очередь (после опыта и технологий) смотрят на рекомендации. конечно, рекомендации от коллеги васи по цеху никому не интересны. а вот референсы от руководящих работников с контактной инфой добавляют кучу очков.
У меня, напротив, рекомендации от руководителей вызывают подозрение. Особенно, если это не при личном общении, а какая-нибудь е-мейл переписка или еще что-то такое.
Сертификаты, если они незаметно перечислены, не влияют. Если они ВЫПЯЧЕНЫ большими буквами — кандидату зачитывается в минус (означает, что он вместо работы занимался набором бессмысленных регалий).
Больше всего влияет, как ни странно, обычная беседа с аккуратным выяснением общего кругозора. Чем оный кругозор шире — тем лучше: если у человека обширность знаний не заканчивается на, простите, дрочке concurrency в разных реализациях JVM, это большой плюс. Если человек может и на хорошем уровне поддержать беседу и о современных ОС для коммуникаторов, и про общие принципы работы BWR расскажет в контексте японских проблем, значит, у него нормальный, не усохший мозг, способный воспринимать и удерживать разную информацию. А это куда важнее, чем "5 лет работы с openssl"...
Ну и, конечно, есть дебильные способы собеседовать. Например, попросить перечислить типы коллекций, их асимптотические характеристики сложности вставки-поиска-удаления. Или требовать немедленного знания ответа на вопрос "чем sleep(0) отличается от yield()" Коллега должен в первую очередь обладать умением думать и искать, а не являться справочником.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
М>>в первую очередь (после опыта и технологий) смотрят на рекомендации. конечно, рекомендации от коллеги васи по цеху никому не интересны. а вот референсы от руководящих работников с контактной инфой добавляют кучу очков.
SD>У меня, напротив, рекомендации от руководителей вызывают подозрение. SD>Особенно, если это не при личном общении, а какая-нибудь е-мейл переписка или еще что-то такое.
подозрение какого типа? так ведь любой может сказать, что играючи написал половину ядра винды. а если это действительно правда? и вы такого уникального спеца упустите? а вот будет у него в резюме контактные данные его манагера из ms -- проверять вы, конечно, не станете, но... а вдруг? сама возможность проверки резко снизит вероятность вранья.
я вот сталкивался с типичной ситуацией, когда человек ничего не сделавший, считает себя чуть ли не крестным отцом проекта и батькой-основателем. а вот спросишь своих знакомых оттуда -- работал ли у вас такой человек вообще? а там сначала не могут его вспомнить, а потом говорят -- ну да, работал, написал кучу говнокода, который мы потом долго матерясь вычищали.
SD>Сертификаты, если они незаметно перечислены, не влияют. Если они ВЫПЯЧЕНЫ большими буквами SD>кандидату зачитывается в минус (означает, что он вместо работы занимался набором бессмысленных регалий).
с этим согласен. еще не приходилось видеть хорошего спеца с крупными сертификатами.
SD>Больше всего влияет, как ни странно, обычная беседа с аккуратным выяснением общего кругозора.
у меня кругозор узкий (си/asm/бабы), но в своей области я в мировых лидерах. общий кругозор у меня проверяли лишь однажды, спросив сколько заправок в L.A. они ж не знали, что я извращенец и на такие вопросы отвечаю даже во сне.
SD> Чем оный кругозор шире — тем лучше:
это да. когда-то мне тоже было все любопытно. а сейчас неинтересно даже что происходит в японии. и уж точно мне скучен дроид и прочие мульки (мой эвристик для дроида первый публичный сплоит словил влет, хотя там работала ничтожная часть анализатора, т.к. я орентирован на x86/win32, а дроид это ARM/nix, но как бы мне и без держания этого дроида в руках было ясно как приблизительно его можно атаковать и наиболее вероятные сценарии были заложены еще когда дроида в проекте не было, ну потому что дроид молодой, а мыщъх дряхлый и много повидавший на своем веку).
в мире давным-давно нет ничего нового. _НИЧЕГО_, только комбинация старых идей на новый лад. декорации поменялись, а пьесы все так же про кровь, да про любовь. а потому реально нет интереса на все это смотреть. все это уже было. и стадия потери интереса характерна для многих специалистов, которым под сорок. а вот если человек живо всем интересуется -- значит, он еще не все знает и для него каждый день несет что-то новое.
SD>Ну и, конечно, есть дебильные способы собеседовать. Например, попросить перечислить типы коллекций, SD>их асимптотические характеристики сложности вставки-поиска-удаления.
в си коллекций вообще нет. сейчас вот взялся за руби и питон. там этого добра навалом, но сложность меня не интересует, т.к. если будет нужна скорость, то я и сам смогу написать нужную мне реализацию, а если скорость не важна, то смотрим на удобство интерфейса. кстати, питон оказался удивительным тормозом в поиске if key in set, у меня бинарный поиск в отсортированном массиве строк, написанный на самом питоне, отработал быстрее, чем его встроенный set, написанный по всей видимости на си. не знаю почему. может, из-за данных (это список CLSID'ов) питон попал на худший случай поиска? хз. когда работаешь с готовой библиотекой ей нельзя доверять, если только особенности реализации не являются частью стандарта.
SD> Коллега должен в первую очередь обладать умением думать и искать, а не являться справочником.
а если не "И" ? у меня с коллегой тандем. я умею думать, она -- искать. она такие вещи находит, которые вообще не гугляться. не знаю откуда она их только достает (знаю конечно, но мне это не помогает, т.к. у нее сначала gtalk, тивттер, фейсбук и только потом гугл, а у меня только гугл и есть, мне с ней не тягаться). короче, она ищет и только когда не находит -- тогда я это думаю. поэтому, мы команда. а мой шеф еще и хорошо шарит в макро-архитектуре. а у меня сильный микро-уровень. короче, мы make a pretty good team. и потому нет никакой грызни у нас, т.к. каждый тимовец осознает, что если из часов выпадет одна шестеренка, то наступит глобальный песец всему механизму.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
SD>Или требовать немедленного знания ответа на вопрос "чем sleep(0) отличается от yield()"
встречал случай человека, который на полном серьезе пытался протащить патч (не помню куда, либо в glibc, либо в BSD libc) который "оптимизировал" вызов sleep(0) чтобы он системный вызов не делал
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Вы обращаете внимание на наличие сертификатов в резюме? Насколько полезно их наличие? Ф>речь идёт о таких сертификатах как 70-536
Я лучше буду опираться на сертификаты, чем грузить народ вопросами.
Сертификаты говорят о знании в конкретной области, но также нужен опыт и некоторый кругозор.
Здравствуйте, Donz, Вы писали:
D>Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>>Вы обращаете внимание на наличие сертификатов в резюме? Насколько полезно их наличие?
D>Пока не довелось собеседовать человека с каким-либо сертификатом. Но указание сертификата в резюме вызвало бы непреодолимое желание отдельно проверить его знания, по которым получена бумажка.
Че, стало обидно, что у тебя такого сертификата нет? И каким вопросом завалил?
А думаешь он тебя не завалит тупо вопросами теста, на который он ответил?
Здравствуйте, -VaS-, Вы писали:
VS>Не обращаем внимания, но неприятный осадок остается. Как от MVP и тому подобного времяпрепровождения.
Вообще меня поражает данная ситуация. При наборе атишников (админов) на сертификаты обращают внимание все. Более того, в некоторые организации берут админов только с сертификатами.
А для программистов считается что получать знания и подтверждать их (сертификаты) — зазорно, а заниматься распространением знаний (MVP) — глупо.
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
G>>Сертификаты говорят о знании в конкретной области, но также нужен опыт и некоторый кругозор.
DB>Сертификаты не говорят о знании. MCSD можно вообще стать за 2 недели по браин-дампам не имея никакого практического опыта.
Ну попробуй найди дампы по MCPD .NET4
MS сами раньше распространяли варианты тестов по самоподготовки, где по сути вопросы копировали вопросы теста, только варианты немного отличались. По новым экзаменам хрен найдешь.
А сертификаты 8-летней давности нафиг не нужны. Даже транскрипт поменяли, там будут эти сертификаты отмечены устаревшими.
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
G>А для программистов считается что получать знания и подтверждать их (сертификаты) — зазорно, а заниматься распространением знаний (MVP) — глупо.
Примерно то той же причине, по которой высокий балл за ЕГЭ по русскому языку не делает человека хорошим писателем. У админов же специфика несколько иная. Впрочем, зачем я это говорю человеку, обвешавшему себя сертификатами с ног до головы
G>А для программистов считается что получать знания и подтверждать их (сертификаты) — зазорно, а заниматься распространением знаний (MVP) — глупо.
Ситуация с админами и программистами различается кардинально в том плане, что от админа требуется (сертифицированное) знание некоторого подмножества программ и теории, а от программиста требуется намного-намного больше. И наличие сертификатов — это лишь показатель того, что 1. Человек осилил теоретические основы какой-то конкретной технологии или методологии 2. Полагает, что сертификаты повысят его шансы получить работу. На первый, возможно, стоит обращать внимание при отборе джуниоров (такого опыта у меня нет), а от второго за километр несет хитростью, а с такими людьми работать потом не сильно хочется.
Здравствуйте, Kerk, Вы писали:
K>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
G>>А для программистов считается что получать знания и подтверждать их (сертификаты) — зазорно, а заниматься распространением знаний (MVP) — глупо.
K>Примерно то той же причине, по которой высокий балл за ЕГЭ по русскому языку не делает человека хорошим писателем.
Тем не менее отсутствие высокого балла ЕГЭ по русскому делает человека плохим писателем. Не думал об этом?
K>У админов же специфика несколько иная.
В каком месте
K>Впрочем, зачем я это говорю человеку, обвешавшему себя сертификатами с ног до головы
Мне почти ничего не стоило их получить, всем по чему я сертифицированный специалист я активно занимаюсь.
Здравствуйте, -VaS-, Вы писали:
G>>А для программистов считается что получать знания и подтверждать их (сертификаты) — зазорно, а заниматься распространением знаний (MVP) — глупо.
VS>Ситуация с админами и программистами различается кардинально в том плане, что от админа требуется (сертифицированное) знание некоторого подмножества программ и теории, а от программиста требуется намного-намного больше.
Чего именно больше, кроме того же знания набора принципов и инструментов?
VS>И наличие сертификатов — это лишь показатель того, что 1. Человек осилил теоретические основы какой-то конкретной технологии или методологии 2. Полагает, что сертификаты повысят его шансы получить работу. На первый, возможно, стоит обращать внимание при отборе джуниоров (такого опыта у меня нет), а от второго за километр несет хитростью, а с такими людьми работать потом не сильно хочется.
Как раз сертификаты уровня MCPD у девелопера, который имеет год опыта, наводя на подозрение. Или дампы, или ботан. А вот если сертификатов нет у сеньера с 10 годами опыта — странно. Может быть конечно нежелание сдавать, но это очень просто проверяется. Соискателю банально можно оплатить экзамены, обычно цена на них минимальна.
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
G>Тем не менее отсутствие высокого балла ЕГЭ по русскому делает человека плохим писателем. Не думал об этом?
Назови-ка хотя бы одного хорошего писателя с высоким баллом ЕГЭ по русскому.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, Smarty, Вы писали:
S>>И какие выводы делаете из увиденного? O>Если какой-нить Kumar или Prasad — то резюме сразу в корзину. Если Ivanoff — то стоит поговорить.
а что так,смотри сколько MVP там indiamvp
Здравствуйте, -VaS-, Вы писали:
G>>А для программистов считается что получать знания и подтверждать их (сертификаты) — зазорно, а заниматься распространением знаний (MVP) — глупо.
VS>Ситуация с админами и программистами различается кардинально в том плане, что от админа требуется (сертифицированное) знание некоторого подмножества программ и теории, а от программиста требуется намного-намного больше. И наличие сертификатов — это лишь показатель того, что 1. Человек осилил теоретические основы какой-то конкретной технологии или методологии 2. Полагает, что сертификаты повысят его шансы получить работу. На первый, возможно, стоит обращать внимание при отборе джуниоров (такого опыта у меня нет), а от второго за километр несет хитростью, а с такими людьми работать потом не сильно хочется.
Хорошо составленное резюме тоже повышает шансы найти работу, наверное и от таких людей стоит держаться подальше
М>подозрение какого типа? так ведь любой может сказать, что играючи написал половину ядра винды. а если это действительно правда? и вы такого уникального спеца упустите? а вот будет у него в резюме контактные данные его манагера из ms -- проверять вы, конечно, не станете, но... а вдруг? сама возможность проверки резко снизит вероятность вранья.
Через "манагеров" точно проверять не буду. Отзывы коллег, с которыми он работал — вполне может быть. Поясню: нам нужны люди, которые умеют работать в команде, а не "с манагерами". Уж сколько я наблюдал ситуаций, когда берут человека, основным скиллом которого является умение присвоить чужой прогресс и свалить собственные ошибки. Этим людям вообще не место среди программистов — их призвание — "манагерство", соответственно, они от манагеров и получают отзывы.
А послушаешь, что о таком товарище расскажут его соседи по команде — а там все иначе случается.
Кстати, вспомнил один интересный случай. Собеседовал кандидата, работавшего (пред-предыдущее место работы) в одной мне неплохо знакомой конторе. Я оттуда знал много народу, и еще до собеседования навел справки. Сначала действительно попал на его бывшего "ночальнега" — получил весьма негативный отзыв вида "неуправляемый, не укладывается в срок, плохо ужился в команде". Я сначала слегка удивился (чего ж он тогда 3 года там проработал, если такой неуживчивый), потом нашел пару людей непосредственно с его проекта. И там картина оказалась другой: товарищ грамотный как технически, так и с точки зрения понимания роли менеджмента (не путать с "начальником"). Подготовлен лучше того самого "непосредственного начальника". Что очень сильно задевало и раздражало оного "ночальнега", из-за чего оный "ночальнег" свои решения зачастую из духа противоречия проталкивал силой и словами "так решило руководство". Спорить с такими решениями "руководства" хватало духа только у этого самого кандидата.
Его коллеги и рассказали, что в итоге, после немудрёных интриг "ночальнега", кандидат наш понял, что проще уволиться, чем мотать всем нервы. И те же коллеги сказали, что приди он к ним в контору на 3-4 месяца раньше, когда еще не была сформирована группа во главе с тем "ночальнегом", все могло сложиться совсем по-другому.
Мда, стена текста суровая, но суть у нее краткая: если я собираюсь с этим человеком работать как с коллегой, а не как с рабо... простите, подчиненным — мне важно то, что о нем думают коллеги, а не то, как на него мог обижаться недоумок-начальник.
М>у меня кругозор узкий (си/asm/бабы), но в своей области я в мировых лидерах. общий кругозор у меня проверяли лишь однажды, спросив сколько заправок в L.A. они ж не знали, что я извращенец и на такие вопросы отвечаю даже во сне.
Вопросы про "сколько шариков влезет в Боинг" не являются показателем кругозора, а лишь указывают, интересовался ли человек вопросами, которые задают на собеседованиях.
Про Android опущу абзац, а то столько глупостей у вас написано, что не хочется комментировать. И про ARM глупость, и про "молодость", и про "вероятные сценарии". Я вас не знаю, и ничего кроме пошловатого чёрноватого пиара на RSDN не видел, извините.
М>и стадия потери интереса характерна для многих специалистов, которым под сорок. а вот если человек живо всем интересуется -- значит, он еще не все знает и для него каждый день несет что-то новое.
Значит, мы искали только тех специалистов, кому еще что-то интересно, и кому каждый день что-то новое несет. Старых умом (не обязательно по возрасту — это может и в 25, и в 70 проявиться, а может и вовсе не — как пример, есть один препод в МГТУ им. Баумана, ему, поди, уж под 80 сейчас, а мозг отнюдь не закостенел).
SD>> Коллега должен в первую очередь обладать умением думать и искать, а не являться справочником. М>а если не "И" ? у меня с коллегой тандем. я умею думать, она -- искать.
Человек, не умеющий искать, будет вынужден проходить все те пути, которые до него прошли другие думающие люди. Поэтому прежде, чем думать, сначала надо поискать — и потом, уже увидев весь набор грабель (граблей?), на которые наступили другие мудрецы, начинать как следует думать. Как известно, учиться лучше на чужих ошибках.
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
D>>Пока не довелось собеседовать человека с каким-либо сертификатом. Но указание сертификата в резюме вызвало бы непреодолимое желание отдельно проверить его знания, по которым получена бумажка. G>Че, стало обидно, что у тебя такого сертификата нет? И каким вопросом завалил? G>А думаешь он тебя не завалит тупо вопросами теста, на который он ответил?
Слышь, че, тебе надо срочно получить сертификат по пониманию русского языка. И это, типа, читай че пишут, а не слушай, че голоса в твоей голове говорят. Че-то типа муть какую-то они тебе тупо нашептывают.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Такие MVP и даром не нужны.
Я кстати однажды собеседовал MVP по ASP.NET, чувак очнь грамотный был (русский), собеседовать его было одно удовольствие
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, Smarty, Вы писали:
S>>И какие выводы делаете из увиденного? O>Если какой-нить Kumar или Prasad — то резюме сразу в корзину. Если Ivanoff — то стоит поговорить.
Ай-яй-яй. Дискриминация по фамилии налицо. Вот доберутся до вас соответствующие органы и засудят за неполиткорректность
UNIX way — это когда тебе вместо туалетной бумаги дают топор, рубанок и карту близлежащего леса
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
SD>Про Android опущу абзац, а то столько глупостей у вас написано, что не хочется комментировать. И про ARM глупость, и про "молодость", и про "вероятные сценарии". Я вас не знаю, и ничего кроме пошловатого чёрноватого пиара на RSDN не видел, извините.
учите матчасть. еще до создания андроида я знал, что ему нужен тырнет. а тырнет это веб. а веб это браузер. а браузер это одна большая дыра и js, а основной вектор атак -- коррупция памяти, а основной способ эксплутации -- хип спрей. это если совсем на пальцах.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, Smarty, Вы писали:
S>>И какие выводы делаете из увиденного? O>Если какой-нить Kumar или Prasad — то резюме сразу в корзину. Если Ivanoff — то стоит поговорить.
+
А ведь индусы тоже, вероятно, смотрят на имя-фамилию.
М>учите матчасть. еще до создания андроида я знал, что ему нужен тырнет. а тырнет это веб. а веб это браузер. а браузер это одна большая дыра и js, а основной вектор атак -- коррупция памяти, а основной способ эксплутации -- хип спрей. это если совсем на пальцах.
Опять откровения
"Если бы у рыб была шерсть, в ней были бы блохи" (С)
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
М>>учите матчасть. еще до создания андроида я знал, что ему нужен тырнет. а тырнет это веб. а веб это браузер. а браузер это одна большая дыра и js, а основной вектор атак -- коррупция памяти, а основной способ эксплутации -- хип спрей. это если совсем на пальцах.
SD>Опять откровения SD>"Если бы у рыб была шерсть, в ней были бы блохи" (С)
может и откровения. однако первый же сплоит под андроид я словил автоматом. ну это конечно не достижение. да. это пустяк.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>А ведь индусы тоже, вероятно, смотрят на имя-фамилию.
Угу, если родственник то надо обязательно настоять чтоб взяли.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Лично мне сертификаты (SCJP, SCWCD, SCEA) дают моральное право не отвечать на тупые вопросы (сколько параметров у метода А) на собеседовании, так как я уже один раз подробно на них ответил в процессе получения сертификата.
А больше они в общем не особо нужны, разве что для выделения твоего резюме из массы однотипных.
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
G>>Чего именно больше, кроме того же знания набора принципов и инструментов? O>Думать приходится.
О да, программист это такой неприкасаемый, который один-единственный в компании способен думать и ему приходится думать за всех сразу. А то, что тем же DBA приходится с удручающей частотой объяснять простейшие вещи этим способным (но очевидно далеко не всегда желающим) думать — это так, пустяк.
Правда бытует и обратное мнение, подкрепленное фактами, что программисты не сильно отличаются от администраторов в плане необходимости напрягать мозг на работе.
olegkr, Вы, очевидно, намного больше знаете о моей работе, чем я. Объясните, почему мне не нужно думать на работе.
Здравствуйте, borisman3, Вы писали:
B>Лично мне сертификаты (SCJP, SCWCD, SCEA) дают моральное право не отвечать на тупые вопросы (сколько параметров у метода А) на собеседовании, так как я уже один раз подробно на них ответил в процессе получения сертификата.
И как это выглядит? Вам на собеседовании задают вопросы, а в ответ: "Эту задачу я решал на таком-то экзамене, поэтому поверьте мне на слово?"
B>А больше они в общем не особо нужны, разве что для выделения твоего резюме из массы однотипных.
Так может резюме сделать поинтереснее? Это, кстати, совсем не сложно.
Здравствуйте, Donz, Вы писали:
D>Здравствуйте, borisman3, Вы писали:
B>>Лично мне сертификаты (SCJP, SCWCD, SCEA) дают моральное право не отвечать на тупые вопросы (сколько параметров у метода А) на собеседовании, так как я уже один раз подробно на них ответил в процессе получения сертификата.
D>И как это выглядит? Вам на собеседовании задают вопросы, а в ответ: "Эту задачу я решал на таком-то экзамене, поэтому поверьте мне на слово?"
B>>А больше они в общем не особо нужны, разве что для выделения твоего резюме из массы однотипных.
D>Так может резюме сделать поинтереснее? Это, кстати, совсем не сложно.
Здравствуйте, зиг, Вы писали:
D>>Так может резюме сделать поинтереснее? Это, кстати, совсем не сложно. зиг>Как например?
Грамотно оформить в первую очередь. Выкинуть малоинформативную часть, уместив оставшееся на две-три страницы. Сделать описание проектов не в виде "Участвовал в создании веб-приложения для отображения агрегированных собранных в результате интеграции SSHDT и OIOY данных", а что-нибудь имеющее смысл для постороннего человека. Подробнее описать те части, которые могут заинтересовать работодателя. И т.д.
Здравствуйте, Donz, Вы писали:
D>Здравствуйте, borisman3, Вы писали:
D>И как это выглядит? Вам на собеседовании задают вопросы, а в ответ: "Эту задачу я решал на таком-то экзамене, поэтому поверьте мне на слово?"
Нет, почему же. Я человек спокойный и постараюсь ответить даже на самые неадекватные вопросы. Но если не смогу ответить на какой-нибудь очередной идиотизм то скажу спокойно и честно что это я уже как минимум разочек сдавал и что вопрос откровенно говоря неинтересный.
B>>А больше они в общем не особо нужны, разве что для выделения твоего резюме из массы однотипных. D>Так может резюме сделать поинтереснее? Это, кстати, совсем не сложно.
Это совершенно отдельная тема. Every bit helps, в том числе и сертификаты.
Здравствуйте, Donz, Вы писали:
D>Грамотно оформить в первую очередь. Выкинуть малоинформативную часть, уместив оставшееся на две-три страницы.
В моем резюме даже если в нем ограничиться тремя строчками напротив каждого работодателя уже в три страницы не влазиит. Так что это сугубо индивидуально, да...
Здравствуйте, borisman3, Вы писали:
D>>И как это выглядит? Вам на собеседовании задают вопросы, а в ответ: "Эту задачу я решал на таком-то экзамене, поэтому поверьте мне на слово?" B>Нет, почему же. Я человек спокойный и постараюсь ответить даже на самые неадекватные вопросы. Но если не смогу ответить на какой-нибудь очередной идиотизм то скажу спокойно и честно что это я уже как минимум разочек сдавал и что вопрос откровенно говоря неинтересный.
То есть, отвечать на идиотизмы в процессе сертификации, платя за это деньги, — это нормально. А на собеседовании для получения работы — это ненормально? И зачем вам тогда сертификат, если для его получения надо отвечать на идиотские вопросы и решить неинтересные задачки?
На собеседовании разговор не за ради интереса, а чтобы оценить знания и умения потенциального работника. И чтобы работник в свою очередь смог оценить компанию и людей, с которыми ему работать. Интервьюеру, поверьте, тоже неинтересно в десятый раз описывать проект и рассказывать про наличие кухни с микроволновкой.
