На предприятии готовится сокращение, в связи с чем руководителям подразделений дано задание подговтовить обоснование численности персонала. Требование к обоснованию — ссылка на реальные нормативы и рекомендации, всякие коммерческие выкладки не прокатят, особенно учитывая что у меня отдел — АСУ (он же IT).
Работают у меня программисты БД и задач связанных с ними, 1Сники, и люди обсл. оргтехнику...
Что то ничего вразумительного я найти не могу в сети, может кто то сталкивался уже????? Буду благодарен любой помощи
Нету таких нормативов. Оставьте одного.
Если будет зашиваться, то наймите еще одного и т.д. до тех пор пока не будут справляться
А вообще писец какой-то у вас.
Если вы сами не в курсе, кто чем занимается и сколько вам реально нужно людей
исходя из ваших потребностей, то никакие "нормативы" вам не помогут.
B>А вообще писец какой-то у вас. B>Если вы сами не в курсе, кто чем занимается и сколько вам реально нужно людей B>исходя из ваших потребностей, то никакие "нормативы" вам не помогут.
Я то тут при чем?! Я знаю что мне людей нехаватает, не то что сократить кого то )) А вот в администрацию города мало волнует кто чем тут занят, они просто видят — что инженеров-программистов 9ть штук... многовато-типа ) а то что они разными задачами заняты — мало кого волнует )
Здравствуйте, SkyMental, Вы писали:
SM>На предприятии готовится сокращение, в связи с чем руководителям подразделений дано задание подговтовить обоснование численности персонала. Требование к обоснованию — ссылка на реальные нормативы и рекомендации, всякие коммерческие выкладки не прокатят, особенно учитывая что у меня отдел — АСУ (он же IT).
Не перестаю удивляться изобретательностью директоров. Если вы не государственная отраслевая компания — то таких нормативов нет и быть не может для частных коммерческих контор. В первом случае смотрите акты того министерства к которому вы относитесь (это если вы часть — какого-нибудь гос. холдинга повторяю). В другом случае — вы сами должны подвести обоснование под то, что у вас либо:
должность конкретная упраздняется приказом директора в следствии угрозы жизнедеятельности компании;
либо в следствии планового сокращения штата.
Надо знать конкретные фамилии сокращаемых их ставки итд, и кто возьмёт их обязанности; Во втором случае вы обязаны предложить аналогичную должность внутри компании, если такова имеется. И еще не знаю как в России (скорее всего аналогично), но в Украине вы обязаны предупредить человека за 3 месяца до сокращения. Но помните о возможной проверке, за неправильное обоснование — штраф.
Здравствуйте, SkyMental, Вы писали:
SM>На предприятии готовится сокращение, в связи с чем руководителям подразделений дано задание подговтовить обоснование численности персонала. Требование к обоснованию — ссылка на реальные нормативы и рекомендации, всякие коммерческие выкладки не прокатят, особенно учитывая что у меня отдел — АСУ (он же IT).
SM>Работают у меня программисты БД и задач связанных с ними, 1Сники, и люди обсл. оргтехнику...
SM>Что то ничего вразумительного я найти не могу в сети, может кто то сталкивался уже????? Буду благодарен любой помощи
валить надо из такого предприятия.
это так исполняют приказ о сокращении чиновников (госслужащих)?
рыба с головы гниет.
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Здравствуйте, SkyMental, Вы писали:
SM>>Я то тут при чем?! Я знаю что мне людей нехаватает, не то что сократить кого то
0rc>Я правильно понял, что тебе плевать на судьбу своих подчиненных и ты прогнулся по шефа?
когда твой шеф (или шеф шефа, ...) носит фамилию медведев, ....
SM>>Я то тут при чем?! Я знаю что мне людей нехаватает, не то что сократить кого то 0rc>Я правильно понял, что тебе плевать на судьбу своих подчиненных и ты прогнулся по шефа?
Нет, неправильно. Было бы пофиг — не было бы этого поста.
Я повторюсь — нужны нормативные документы, которые проверяющий из администрации, посмотрит в каком нить Гаранте или Консультанте, и скажет — оооо, им реально людей не хватает, не будем сокращать...
Повторюсь еще раз — реально людей нехватает, ибо я в теме... люди, которые будут сокращать — не в теме, потому эти нормативы сильно помогут мне в доказательстве этого нужного персонала ) а то еще сократят кого нибудь и будет катастрофа
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Здравствуйте, ilnar, Вы писали:
I>>валить надо из такого предприятия.
0rc>Такие предприятия искать надо, при увольнении дают от 3 до 6 окладов — смысл валить и оставаться ни с чем?
тогда объявить конкурс на желающих быть уволенными, и объвить цифру за их минусом
Здравствуйте, SkyMental, Вы писали:
SM>>>Я то тут при чем?! Я знаю что мне людей нехаватает, не то что сократить кого то 0rc>>Я правильно понял, что тебе плевать на судьбу своих подчиненных и ты прогнулся по шефа?
SM>Нет, неправильно. Было бы пофиг — не было бы этого поста.
SM>Я повторюсь — нужны нормативные документы, которые проверяющий из администрации, посмотрит в каком нить Гаранте или Консультанте, и скажет — оооо, им реально людей не хватает, не будем сокращать...
SM>Повторюсь еще раз — реально людей нехватает, ибо я в теме... люди, которые будут сокращать — не в теме, потому эти нормативы сильно помогут мне в доказательстве этого нужного персонала ) а то еще сократят кого нибудь и будет катастрофа
нет таких нормативов, просто пиши то число, которое тебе надо.
просишь Х, получаешь половину Х
Здравствуйте, SkyMental, Вы писали:
SM>Я то тут при чем?!
Ды вы там все ни причем
Если ты в администрации работаешь, где здравый смысл видимо все равно редкость,
то пишите любое число от балды.
Разницы никакой не будет.
Здравствуйте, 0rc, Вы писали:
0rc>Здравствуйте, SkyMental, Вы писали:
0rc>Не перестаю удивляться изобретательностью директоров. Если вы не государственная отраслевая
мы не частники, мы муниципальное предприятие, в комм. структуре так бы вопрос не стоял. У нас администрация дала команду — резать. Вот я и защищаюсь.
0rc> должность конкретная упраздняется приказом директора в следствии угрозы жизнедеятельности компании; 0rc> либо в следствии планового сокращения штата.
0rc>Надо знать конкретные фамилии сокращаемых их ставки итд, и кто возьмёт их обязанности; Во втором случае вы обязаны предложить аналогичную должность внутри компании, если такова имеется. И еще не знаю как в России (скорее всего аналогично), но в Украине вы обязаны предупредить человека за 3 месяца до сокращения. Но помните о возможной проверке, за неправильное обоснование — штраф.
второй случай у нас, вот и предупреждают за три месяца
Здравствуйте, SkyMental, Вы писали:
SM>Я повторюсь — нужны нормативные документы, которые проверяющий из администрации, посмотрит в каком нить Гаранте или Консультанте, и скажет — оооо, им реально людей не хватает, не будем сокращать...
Мой тебе совет, хочешь сохранить свой коллектив, в обосновании делай упор на финансы, что фирма понесет ожидаемые колоссальные убытки при упразднении отдела автоматизации, или что у вас там? При сокращении штата происходит замена людей — процессами, если это замещении не произойдёт, то это прямые убытки компании. Поговори с главбухом, спроси какова расходная часть по ЗП в отношении к другим, чтоб понимать как далеко тебе заходить. И борись за персонал, свита делает короля. У главбуха спроси совета, что делать, обычно они знают нормативные акты по которым в случае чего тебя будут тягать. Может что-то посоветуют тебе.
Здравствуйте, UA, Вы писали:
UA>Здравствуйте, SkyMental, Вы писали:
UA>Какие нормативы? Тебе нужно начинать искать новую работу! Или думаешь что руководителей не увольняют?
да некуда валить то, город маленький, в default-city не могу по многим причинам... только в свое дело, которое никак не начну ибо на добывание корма много времени уходит...
Здравствуйте, SkyMental, Вы писали:
SM>Что то ничего вразумительного я найти не могу в сети, может кто то сталкивался уже????? Буду благодарен любой помощи
Из документов знаю только такой:
--------------------------------------------
МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 июля 1998 года N 28
Об утверждении Межотраслевых типовых норм времени
на работы по сервисному обслуживанию персональных
электронно-вычислительных машин и организационной
техники и сопровождению программных средств
-------------------------------------------
Но когда столкнулся на практике с составлением такого обоснования, то реально пришлось считать нужного количество сотрудников, исходя из статистики ранее выполненных задач и трудозатрат на них. В целом, для повторяющихся типовых задач, адекватную оценку количества сотрудников удалось получить. (Лично мне тогда было все достаточно безразлично, дорабатывал там последний месяц...)
0rc>Мой тебе совет, хочешь сохранить свой коллектив, в обосновании делай упор на финансы, что фирма понесет ожидаемые колоссальные убытки при упразднении отдела автоматизации, или что у вас там? При сокращении штата происходит замена людей — процессами, если это замещении не произойдёт, то это прямые убытки компании. Поговори с главбухом, спроси какова расходная часть по ЗП в отношении к другим, чтоб понимать как далеко тебе заходить. И борись за персонал, свита делает короля. У главбуха спроси совета, что делать, обычно они знают нормативные акты по которым в случае чего тебя будут тягать. Может что-то посоветуют тебе.
сокращать будут люди не с этого предприятия ) мы же муп... свои то понимают ) окромя некоторых
A>Но когда столкнулся на практике с составлением такого обоснования, то реально пришлось считать нужного количество сотрудников, исходя из статистики ранее выполненных задач и трудозатрат на них. В целом, для повторяющихся типовых задач, адекватную оценку количества сотрудников удалось получить. A>(Лично мне тогда было все достаточно безразлично, дорабатывал там последний месяц...)
Ага, спасибо, тоже нашел, но такой статистики не вели, потому придется скрипеть мозгом )
