Как и предупреждали нас самые передовые представители отечественной хай-тек индустрии в лице разработчиков веб-сайтов (http://www.it-esn2011.ru/), кровавый медведопутинский тандем решил задавить IT индустрию непомерными налогами (говорят аж 34%!), что очевидно приведет к оттоку последнего мозга в Великую Германию, Тихую Финляндию и Серферскую Астралию, а оставшиеся будут горбатиться на Газпром, тупо сосущий газ из дырки в земле.
Однако, тем кто еще не упаковал чемоданы, может быть будет интересен такой вопрос: а на сколько возрастут затраты на персонал в моей компании? А тем что более зануден и другой вопрос: а это много или мало?
Вот как вырастут затраты на выплату зарплаты одному человеку в зависимости от его зарплаты (затраты тут = зарплата + налог, уплачиваемый работодателем, если есть другие затраты — число получится еще ниже):
Тем же счастливчикам, которым повезет не потерять работу (причины см. выше), возможно, столкнуться со следующей ситуацией: в нововом году подойдет начальник/hr/хрюша/whatever и скажет:
— Ты Вася/Петя/Костя/..., хорошо поработал в прошлом году и мы, несмотря на нашу гнусную капиталистическо-экплуататорскую сущность, решили повысить тебе зарплату. Но неожиданно (у нас ведь все происходит неожиданно, даже то что запланировано пару лет назад), медведопуты подняли налоги и налоги съели твою зарплату. Сорри.
Вопрос: на сколько процентов капиталист-эксплуататор хотел поднять зарплату Васе/Пете/whatever?
Пояснение: мне было влом смотреть что происходит когда повышение переводит зарплату через максимальный налогооблагаемый потолок (415K в год, поэтому в том районе должен быть глюк).
K>Как и предупреждали нас самые передовые представители отечественной хай-тек индустрии в лице разработчиков веб-сайтов (http://www.it-esn2011.ru/), кровавый медведопутинский тандем решил задавить IT индустрию непомерными налогами (говорят аж 34%!), что очевидно приведет к оттоку последнего мозга в Великую Германию, Тихую Финляндию и Серферскую Астралию, а оставшиеся будут горбатиться на Газпром, тупо сосущий газ из дырки в земле.
Так вроде бы приняли поправки, под которые попадают малые IT компании.
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
K>Пояснение: мне было влом смотреть что происходит когда повышение переводит зарплату через максимальный налогооблагаемый потолок (415K в год, поэтому в том районе должен быть глюк).
Этот топик надо бы в политику. Т.е. капитан Очевидность как — бы намекает, что постсовковым режимам, что на Украине, что в России, что в Белоруссии пора давать по рогам.
Сколько можно кормить бывших КГБ-шников превратившихся в феодалов.
VM>Этот топик надо бы в политику. Т.е. капитан Очевидность как — бы намекает, что постсовковым режимам, что на Украине, что в России, что в Белоруссии пора давать по рогам. VM>Сколько можно кормить бывших КГБ-шников превратившихся в феодалов.
Пост абсолютно аполитичный вообще-то.
Как раз непонятно из-за чего по рогам давать — при нормальных зарплатах нагрузка меньше, чем то во что обошлось бы всего лишь 5% повышение зарплаты.
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
K>Пояснение: мне было влом смотреть что происходит когда повышение переводит зарплату через максимальный налогооблагаемый потолок (415K в год, поэтому в том районе должен быть глюк).
А откуда данные получены, это по России как я понял? Можно ссылочку дать?
K>>Пояснение: мне было влом смотреть что происходит когда повышение переводит зарплату через максимальный налогооблагаемый потолок (415K в год, поэтому в том районе должен быть глюк).
0rc>А откуда данные получены, это по России как я понял? Можно ссылочку дать?
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
K> — Ты Вася/Петя/Костя/..., хорошо поработал в прошлом году и мы, несмотря на нашу гнусную капиталистическо-экплуататорскую сущность, решили повысить тебе зарплату. Но неожиданно (у нас ведь все происходит неожиданно, даже то что запланировано пару лет назад), медведопуты подняли налоги и налоги съели твою зарплату. Сорри.
Смотрел на графики, смотрел, и ничего страшного не увидел. При зарплате в 60000 рост расходов не превышает 4%, а при 130 уже всего 2%.
В случае повышения зарплат тоже ничего катастрофичного, даже если пересчитать с tax 34%.
SE>Смотрел на графики, смотрел, и ничего страшного не увидел. При зарплате в 60000 рост расходов не превышает 4%, а при 130 уже всего 2%. SE>В случае повышения зарплат тоже ничего катастрофичного, даже если пересчитать с tax 34%.
SE>Смахивает на нездоровую истерию, уж извините.
0rc>На начальные данные по графикам, потому что лично я ничего не понял из них
До 2011:
* налоговая ставка 26%
* наголооблагаемый потолок — 415 тысяч в год
* на самом деле есть еще какая-то мелочь на то что свыше 415K, но я этим пренебрег (так что в реальности увеличение затрат даже чуть ниже, чем на графике)
старые затраты на персонал = зп + налог = зп + max(зп, 415K)*0.26
Начиная с 2011:
* налоговая ставка 34%
* наголооблагаемый потолок — 415 тысяч в год
новые затраты на персонал = зп + налог = зп + max(зп, 415K)*0.34
увеличение расхдов % = новые затраты на персонал / старые затраты на персонал — 1
для графика "на сколько мне хотели повысить зарплату" решается обратная задача
0rc>На начальные данные по графикам, потому что лично я ничего не понял из них
До 2011:
* налоговая ставка 26%
* наголооблагаемый потолок — 415 тысяч в год
* на самом деле есть еще какая-то мелочь на то что свыше 415K, но я этим пренебрег (так что в реальности увеличение затрат даже чуть ниже, чем на графике)
старые затраты на персонал = зп + налог = зп + MIN(зп, 415K)*0.26
Начиная с 2011:
* налоговая ставка 34%
* наголооблагаемый потолок — 415 тысяч в год
новые затраты на персонал = зп + налог = зп + MIN(зп, 415K)*0.34
увеличение расхдов % = новые затраты на персонал / старые затраты на персонал — 1
для графика "на сколько мне хотели повысить зарплату" решается обратная задача
Ты для ОСН считаешь, абсолютное большинство софтописателей сидело (и будет сидеть) на УСН, там переход с 14 на 26. + У тебя представительство, я не уверен нужно ли там платить в ПФ или это компенсируется повышенным налогом и несписываемостью зарплаты в расходы.
D>Ты для ОСН считаешь, абсолютное большинство софтописателей сидело (и будет сидеть) на УСН, там переход с 14 на 26. + У тебя представительство, я не уверен нужно ли там платить в ПФ или это компенсируется повышенным налогом и несписываемостью зарплаты в расходы.
Представительство платит как обычная контора насколько я знаю.
А какое большинство софтописателей сидит на УСН? Чем они занимаются кроме разработки сайтов и совсем мелкого аутсорса?
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
D>>Ты для ОСН считаешь, абсолютное большинство софтописателей сидело (и будет сидеть) на УСН, там переход с 14 на 26. + У тебя представительство, я не уверен нужно ли там платить в ПФ или это компенсируется повышенным налогом и несписываемостью зарплаты в расходы.
K>Представительство платит как обычная контора насколько я знаю. K>А какое большинство софтописателей сидит на УСН? Чем они занимаются кроме разработки сайтов и совсем мелкого аутсорса?
Абсолютное :). Мелкая научная, приборостроительная и.т.д. деятельность. Судя по тому, с какой силой крупный аутсорс проталкивал себе льготы, он тоже существовал в виде ООО"Люксофт 1..14" или подобной схемы.
K>>Представительство платит как обычная контора насколько я знаю. K>>А какое большинство софтописателей сидит на УСН? Чем они занимаются кроме разработки сайтов и совсем мелкого аутсорса? D>Абсолютное . Мелкая научная, приборостроительная и.т.д. деятельность. Судя по тому, с какой силой крупный аутсорс проталкивал себе льготы, он тоже существовал в виде ООО"Люксофт 1..14" или подобной схемы.
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
K>увеличение расхдов % = новые затраты на персонал / старые затраты на персонал — 1
Еще вопрос, это для какой формы собственности и при каком количестве сотрудников? В вашей ссылке трудящиеся просят отменить (см. ниже) т.е. есть дифференцированная налоговоая база по количеству сотрудников или это для всех единая?
Отменить ограничение по количеству персонала, или значительно уменьшить требования к минимальному размеру штата компании, чтобы он соответствовал реальным размерам большинства малых IT-компаний (10-30 человек).
On 30.12.2010 16:21, denisko wrote:
> Судя по тому, с какой силой крупный аутсорс проталкивал себе льготы, он > тоже существовал в виде ООО"Люксофт 1..14" или подобной схемы.
Конкретно Люкс — точно нет. Про остальных не знаю.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Не понял расчеты. Мы сейчас на 1000 рублей з.п. сотрудника платим 310р (УСН). После н.г. должны будем платить 520. Разница не впечатляет?
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
K>>>Представительство платит как обычная контора насколько я знаю. K>>>А какое большинство софтописателей сидит на УСН? Чем они занимаются кроме разработки сайтов и совсем мелкого аутсорса? D>>Абсолютное . Мелкая научная, приборостроительная и.т.д. деятельность. Судя по тому, с какой силой крупный аутсорс проталкивал себе льготы, он тоже существовал в виде ООО"Люксофт 1..14" или подобной схемы.
K>WOW!
Опять правила нарушаешь, есть вполне себе русский аналог -- *уясе.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
S>Не понял расчеты. Мы сейчас на 1000 рублей з.п. сотрудника платим 310р (УСН). После н.г. должны будем платить 520. Разница не впечатляет?
447 а не 510 :) Мой тебе совет шерсти связи при вузах и переводи персонал туда. Тогда и осерятся не придется.
Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:
S>Не понял расчеты. Мы сейчас на 1000 рублей з.п. сотрудника платим 310р (УСН). После н.г. должны будем платить 520. Разница не впечатляет?
А почему 310? Это как расчитывается?
И почему 520?
Космик не упомянул, но кроме ставки налога есть ещё один важный параметр — верхний предел налогообложения (термин мой, правильное название искать влом).
Т.е. соц. налог начисляется не на всю зп, а до тех пор, пока тебе не выплатят определённую сумму с нарастающим итогом. В 2010 это 415 т.р. до подоходного налога, в 2011 это 463 т.р.
Фактически, в 2010 году начиная с з.п. 30 т.р. на руки в месяц (415 / 12 * .87) сумма социальных отчислений в год оставалась одинаковой (т.е. соц. отчисления для сотрудника с зп 30 т.р. в месяц и 130 т.р. в месяц были одинаковые). Правда, сотрудник с более высокой зп уплатил больше подоходного налога (13% без верхнего предела) + 0.2% страхование чего-то там, тоже без верхнего предела.
Соответственно, в 2011 году по соц. отчислениям разница исчезает уже с 33.5 т.р.
За каждого работника с з.п. на руки в 30 т.р. и выше, каждая компания в 2010 заплатила 107.9 т.р. налогов в год (415*.26) + подоходный + страховка.
За каждого работника с з.п. на руки в 33.5 т.р. и выше, каждая компания в 2011 заплатит 157.4 т.р. налогов в год (463*.34) + подоходный + страховка.
Соответственно, при той же зарплате, за год будет уплачено соц. налогов на 50 т.р. больше.
S>Не понял расчеты. Мы сейчас на 1000 рублей з.п. сотрудника платим 310р (УСН). После н.г. должны будем платить 520. Разница не впечатляет?
Соответственно, разница впечатляет, если зп. на руки у вас меньше 30т.р. (что само по себе уже впечатляет )
D>>>Ты для ОСН считаешь, абсолютное большинство софтописателей сидело (и будет сидеть) на УСН, там переход с 14 на 26. + У тебя представительство, я не уверен нужно ли там платить в ПФ или это компенсируется повышенным налогом и несписываемостью зарплаты в расходы.
K>>Представительство платит как обычная контора насколько я знаю. K>>А какое большинство софтописателей сидит на УСН? Чем они занимаются кроме разработки сайтов и совсем мелкого аутсорса? D>Абсолютное . Мелкая научная, приборостроительная и.т.д. деятельность. Судя по тому, с какой силой крупный аутсорс проталкивал себе льготы, он тоже существовал в виде ООО"Люксофт 1..14" или подобной схемы.
Да, от нескольких людй слышал про кучу юрлиц вместо одного. IMHO совершенно правильно убрали эту налоговую лазейку (налоги принципиально отличаются от того как компания зарегистрирована).
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
D>>>>Ты для ОСН считаешь, абсолютное большинство софтописателей сидело (и будет сидеть) на УСН, там переход с 14 на 26. + У тебя представительство, я не уверен нужно ли там платить в ПФ или это компенсируется повышенным налогом и несписываемостью зарплаты в расходы.
K>>>Представительство платит как обычная контора насколько я знаю. K>>>А какое большинство софтописателей сидит на УСН? Чем они занимаются кроме разработки сайтов и совсем мелкого аутсорса? D>>Абсолютное :). Мелкая научная, приборостроительная и.т.д. деятельность. Судя по тому, с какой силой крупный аутсорс проталкивал себе льготы, он тоже существовал в виде ООО"Люксофт 1..14" или подобной схемы.
K>Да, от нескольких людй слышал про кучу юрлиц вместо одного. IMHO совершенно правильно убрали эту налоговую лазейку (налоги принципиально отличаются от того как компания зарегистрирована).
Пенс. фонд и компания были не единственной причиной чтобы дробится, упрощенка выгодна до сих пор. А лазеек на наш век хватит. Не удивлюсь, если налоговые поступления (НДФЛ + НПО + "ЕСН" + НДС) в 2011 будут процентов на 5-10 ниже2010 года.
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
K>>>Начиная с 2011: K>>>* налоговая ставка 34% K>>>* наголооблагаемый потолок — 415 тысяч в год
A>>463 т.р
K>Говорят что все-таки оставили 415, разве нет?
Я здесь смотрел и бухгалтеров спрашивал. К сожалению, в нашей несчастной стране нет государственного сайта, где можно посмотреть действующий вариант НК со всеми поправками и всеми окончательными цифрами.
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:
A>Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
K>>>>Начиная с 2011: K>>>>* налоговая ставка 34% K>>>>* наголооблагаемый потолок — 415 тысяч в год
A>>>463 т.р
K>>Говорят что все-таки оставили 415, разве нет?
A>http://mvf.klerk.ru/spr/spr39_3.htm
A>Я здесь смотрел и бухгалтеров спрашивал. К сожалению, в нашей несчастной стране нет государственного сайта, где можно посмотреть действующий вариант НК со всеми поправками и всеми окончательными цифрами.
415 потом будут повышать в соответствии с инфляцией.
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:
D>>415 потом будут повышать в соответствии с инфляцией.
A>Когда потом? Новый порог или действует с начала года или нет.
в 2011 -- 415
с 2012 -- 415 * (1 + инфляция(2011) )
с 2013 -- 415 * (1 + инфляция(2011) ) * (1 + инфляция (2012))
Здравствуйте, denisko, Вы писали:
D>Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:
D>>>415 потом будут повышать в соответствии с инфляцией.
A>>Когда потом? Новый порог или действует с начала года или нет. D>в 2011 -- 415 D>с 2012 -- 415 * (1 + инфляция(2011) ) D>с 2013 -- 415 * (1 + инфляция(2011) ) * (1 + инфляция (2012))
всё так, но это с 2010го. Соответственно, 463 это как раз 415 *(1+инфляция)
Правильно мотивированный программист — сродни рыцарю джедаю
