А куда лучше всего ехать за деньгами? Причем с учетом не абсолютной величины зарплаты, а после вычета налогов, расходов на жизнь и пр.
Очевидный кандидат — США, но туда фиг въедешь.
Какие есть еще варианты?
США — очевидный некандидат. Туда надо ехать не за денежной работой, а за хорошей безбедной, но не особо богатой, жизнью. Пока что самое лучшее, что попадалось мне — нефтяные арабские страны. Но дороговизна английских школ убивает и этот вариант.
Блин, дайте другой глобус.
K>А куда лучше всего ехать за деньгами? Причем с учетом не абсолютной величины зарплаты, а после вычета налогов, расходов на жизнь и пр. K>Очевидный кандидат — США, но туда фиг въедешь. K>Какие есть еще варианты?
Прочитал как-то в голландской газете статью о работе в Дубаи, где работают многие европейцы и американцы. Из плюсов — высокие зарплаты и отсутствие подоходного налога (то есть он равен нулю). Из минусов — высокие цены на жилью, съем квартиры стоит 3000 в месяц (не помню, евро или долларов). Кроме того, летом очень жарко до такой степени, что невозможно находиться на улице.
Еще помню, что у меня ле десять назад был коллега-англичанин. Он рассказывал, что работал программистом в нефтяной компании в Саудовской Аравии и получал в то время (начало 90-х годов) не то 15, не то 20 тысяч долларов в месяц. Но ему там надоело — жара, не с кем пообщаться в пустыне и нельзя выпить — и он вернулся обратно в Европу.
В других нефтедобывающих компаниях — я сляшал о работы в Shell в Африке — тоже высокие зарплаты.
Здравствуйте, Flying Dutchman, Вы писали:
FD>Прочитал как-то в голландской газете статью о работе в Дубаи, где работают многие европейцы и американцы. Из плюсов — высокие зарплаты и отсутствие подоходного налога (то есть он равен нулю). Из минусов — высокие цены на жилью, съем квартиры стоит 3000 в месяц (не помню, евро или долларов). Кроме того, летом очень жарко до такой степени, что невозможно находиться на улице.
FD>Еще помню, что у меня ле десять назад был коллега-англичанин. Он рассказывал, что работал программистом в нефтяной компании в Саудовской Аравии и получал в то время (начало 90-х годов) не то 15, не то 20 тысяч долларов в месяц. Но ему там надоело — жара, не с кем пообщаться в пустыне и нельзя выпить — и он вернулся обратно в Европу.
FD>В других нефтедобывающих компаниях — я сляшал о работы в Shell в Африке — тоже высокие зарплаты.
Здравствуйте, Klatu, Вы писали:
K>Здравствуйте, Flying Dutchman, Вы писали:
FD>>Прочитал как-то в голландской газете статью о работе в Дубаи, где работают многие европейцы и американцы. Из плюсов — высокие зарплаты и отсутствие подоходного налога (то есть он равен нулю). Из минусов — высокие цены на жилью, съем квартиры стоит 3000 в месяц (не помню, евро или долларов). Кроме того, летом очень жарко до такой степени, что невозможно находиться на улице.
FD>>Еще помню, что у меня ле десять назад был коллега-англичанин. Он рассказывал, что работал программистом в нефтяной компании в Саудовской Аравии и получал в то время (начало 90-х годов) не то 15, не то 20 тысяч долларов в месяц. Но ему там надоело — жара, не с кем пообщаться в пустыне и нельзя выпить — и он вернулся обратно в Европу.
FD>>В других нефтедобывающих компаниях — я сляшал о работы в Shell в Африке — тоже высокие зарплаты.
K>И как там работу находят, интересно?
Мне тоже интересно (сколько лет тут живу, никто мне такую работу не предлагал).
Здравствуйте, Klatu, Вы писали:
K>Здравствуйте, Flying Dutchman, Вы писали:
FD>>Мне тоже интересно (сколько лет тут живу, никто мне такую работу не предлагал).
K>Поискал на монстре — зарплаты какие-то смешные. Или там имеется в виду за месяц, а не за год?
Здравствуйте, De-Bill, Вы писали:
DB>Зачем? Я там работал (как консалтер), общался с программистами. В том числе обговаривали варианты моего трудоустройства.
Ну тогда расскажи из первых рук
На сколько может рассчитывать высококвалифицированный девелопер, где найти вакансии?
FD>Кроме того, летом очень жарко до такой степени, что невозможно находиться на улице.
Я этим летом провёл один месяц так: неделя в Саудовской Аравии, чуть меньше недели в Москве, неделя в Сибири, неделя в Голландии. По погоде расклад был такой:
1. Саудовская Аравия. +45, ночью температура снижалась не сильно, может быть до +40. В любом помещении — кондиционеры, много где фонтаны. Температура/влажность в магазинах и офисе — идеальная. На улице находиться можно вполне нормально — влажность низкая была. Более того, с работы приходишь в 4 часа, а в 6 уже темнеет — не сгоришь и теплового удара не получишь. Бассейны под открытым небом, температура воды +36. В-общем, погода идеальная для того, чтобы лежать возле бассейна потягивать апельсиновый сок и смотреть на звёзды.
2. Москва. Жара. Адская жара. В любом помещении дышать нечем, кондиционирования нигде нормального нет. В гостинице кондиционер не справлялся. Общественный транспорт (маршрутки) — жесть. Метро не многим лучше. После СА — мрак. Хорошо, что торфяники ещё гореть не начали. Возможно, где-нибудь есть водоёмы... Но, боюсь, там можно и сгореть и получить тепловой удар.
3. Сибирь. Дожди, холод, слякоть, сырость, грязь. Пойти на пляж — можно даже не думать об этом.
4. Голландия. Высокая влажность. Гулять можно, но быстро вспотеваешь. Но в целом комфортно. Особенно вечером. Кондиционеры есть не во всех гостиницах и не во всех помещениях, поэтому бывает душновато. Иногда проходят дожди, тогда сыро и прохладно. Бассейнов под открытым небом нет. В-общем, вечером погода идеальная для прогулок по городам и поездок на велосипеде.
K>Ну тогда расскажи из первых рук K>На сколько может рассчитывать высококвалифицированный девелопер,
Если работать на компании напрямую (на ARAMCO, например), то со всеми бонусами гражданин США может рассчитывать на 15К USD в месяц чистыми. Из остальных стран — на 10К USD. Местные будут получать между 10 и 15, но у них в отличие от остальных есть перспективы карьерного роста. В Саудовской Аравии нормальное жильё (квартиру) можно снять за $800 в месяц. Виллу за $1300. Бензин стоит 8 центов за литр. Еда гораздо качественнее и дешевле, чем в России. В Бахрейне или в Дубаях жильё снимать дороже, а получать, скорее всего, будешь меньше. Компании, типа, ARAMCO нанимают людей (не саудитов), особенно программистов, только в крайнем случае. Обычно работают с консалтинговыми конторами. С консалтинговыми конторами всё немного сложнее. Программистов mainstream стараются нанимать в Индии, платят им не много, бонусы не особо хорошие. Когда нужны действительно сильные ребята, или специалисты по специфичным технологиям, то их нанимают в США. Зарплаты в таком случае будут около 8-10К USD в месяц.
K>где найти вакансии?
Если серьезно, то разговаривал с парнем-арабом на счет работы и жизни в этих благополучных арабских странах. Русским из России, русским с американскими паспортами там [относительно] безопасно. А вот американцам (тем кто родились в США и для которых английский родной) очень небезопасно. Могут просто убить только за то, что американец.
Здравствуйте, Flying Dutchman, Вы писали:
FD>Прочитал как-то в голландской газете статью о работе в Дубаи, где работают многие европейцы и американцы. Из плюсов — высокие зарплаты и отсутствие подоходного налога (то есть он равен нулю). Из минусов — высокие цены на жилью, съем квартиры стоит 3000 в месяц (не помню, евро или долларов). Кроме того, летом очень жарко до такой степени, что невозможно находиться на улице.
Уже не первый пост в этой теме где думают, что в арабских странах высокие зарплаты. Я работал программистом в Дубае (ОАЭ), высоких зарплат у программистов там нет, в 2007-м году средняя зарплата программиста была не выше 1500 долларов.
FD>Еще помню, что у меня ле десять назад был коллега-англичанин. Он рассказывал, что работал программистом в нефтяной компании в Саудовской Аравии и получал в то время (начало 90-х годов) не то 15, не то 20 тысяч долларов в месяц. Но ему там надоело — жара, не с кем пообщаться в пустыне и нельзя выпить — и он вернулся обратно в Европу.
В Штатах в семидесятые программисты получали по 50 долларов в час. Нормальная квартира в Нью-Йорке стоила 30-40 тысяч.
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Здравствуйте, Flying Dutchman, Вы писали:
FD>>Прочитал как-то в голландской газете статью о работе в Дубаи, где работают многие европейцы и американцы. Из плюсов — высокие зарплаты и отсутствие подоходного налога (то есть он равен нулю). Из минусов — высокие цены на жилью, съем квартиры стоит 3000 в месяц (не помню, евро или долларов). Кроме того, летом очень жарко до такой степени, что невозможно находиться на улице.
MC>Уже не первый пост в этой теме где думают, что в арабских странах высокие зарплаты. Я работал программистом в Дубае (ОАЭ), высоких зарплат у программистов там нет, в 2007-м году средняя зарплата программиста была не выше 1500 долларов.
речь идет об з/п-ах у expat-ов ("европейцы и американцы.") и лиц приравненных к оным.
Можешь посмотреть статистику убийств в таких арабских странах, как Бахрейн, Саудовская Аравия, Катар и ОАЭ.
ОК>Если серьезно, то разговаривал с парнем-арабом на счет работы и жизни в этих благополучных арабских странах. Русским из России, русским с американскими паспортами там [относительно] безопасно. А вот американцам (тем кто родились в США и для которых английский родной) очень небезопасно. Могут просто убить только за то, что американец.
MC>Уже не первый пост в этой теме где думают, что в арабских странах высокие зарплаты. Я работал программистом в Дубае (ОАЭ), высоких зарплат у программистов там нет, в 2007-м году средняя зарплата программиста была не выше 1500 долларов.
Это понятно. Откуда высокие средние зарплаты в странах, в которых под боком находится Индия? Хорошие зарплаты у тех, кого нельзя привезти из Индии.
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:
IS>речь идет об з/п-ах у expat-ов ("европейцы и американцы.") и лиц приравненных к оным.
Я не знаю про каких expat'ов вы говорите, но я знаю какие зарплаты были реально в вакансиях и на какую зарплату искали людей мы.
FD>Из минусов — высокие цены на жилью, съем квартиры стоит 3000 в месяц (не помню, евро или долларов).
За 2000 долларов и в Дубае и в Шардже (соседний эмират) можно было снять виллу, в Дубае — поменьше (например 4х комнатную небольшую виллу), в Шардже — побольше (5-6 комнатную). Так что не знаю о каких квартирах по 3000 долларов в месяц там шла речь, может о каких-то пентхаусах по 200 квадратных метров? Это я написал реальные цены, я там жил. Правда конечно помесячно будет дороже. Указанные мной цены это если снимаешь на длительный срок, т.е. например заключаешь договор на год (ну или хотя бы полгода).