взгляд с той стороны
От: bastrakov Россия http://bastrakof.livejournal.com/
Дата: 18.09.10 05:51
Оценка: 4 (1)
привет всем.

В нашем рейтинге, составленном по итогам дискуссий в HR-сообществах, публикаций в блогах нашего проекта HeadHunter Live, — топ-6 самых популярных жалоб HR-специалистов на соискателей. Совершив одну из ошибок, кандидаты могут быть абсолютно уверены, что их не возьмут на работу. Что же это за страшные провинности?


тут статья http://planetahr.ru/publication/3598/
тут обсуждение http://livehh.ru/entry/2318912693

да. опять кто-нибудь обвинит меня в том, что я не указал свое мнение.
мнение мое такое: все мы люди. профессионалов мало.
среди людей "межпрофессиональных" (тех, кто стоит между профессиями, людьми, бизнесами) — профи критически мало. я таких встречал.

p.s. вы тут с холиваром — как хотите, я себе сделал "поправки на ветер". во
Re: взгляд с той стороны
От: Torie  
Дата: 18.09.10 06:04
Оценка:
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

Это всё можно суммаризовать одним пунктом. Если ты хоть чем-то отличаешься от сферического кандидата в ваккуме, тебя пошлют нафиг. Поэтому на собеседовании будь непрошибаемо кругло-среднестатистическим и свои мысли держи при себе
Re: взгляд с той стороны
От: MescalitoPeyot Украина  
Дата: 18.09.10 11:26
Оценка: :)
B>тут статья http://planetahr.ru/publication/3598/

О, еще одни недовольные блондинки печатающие резюме на принтере чтоб потом порвать его.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1138>>
Re: "этой" стороны не существует <--- взгляд с той стороны
От: Она На Нас Ий Россия  
Дата: 18.09.10 14:03
Оценка:
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>

В нашем рейтинге, составленном по итогам дискуссий в HR-сообществах, публикаций в блогах нашего проекта HeadHunter Live, — топ-6 самых популярных жалоб HR-специалистов на соискателей. Совершив одну из ошибок, кандидаты могут быть абсолютно уверены, что их не возьмут на работу. Что же это за страшные провинности?


Я особенно не вчитывался, но так понял, что в этом контексте HR — это работники КА.
Проблема в том, что КА не берут на, не имеют и не предоставляют работу, они, всего лишь, посредники.

И работники отдела кадров прямого работодателя тоже полностью вписываются в это определение — посредники.

Если они хотят продержаться на своей работе, то, рано или поздно, они это сами понимают и перестают рахыгрывать из себя роль вершителей судеб

Я более сотни раз находил работу (заказы) или трудоустраивался.
И практически в 100% HR фигурировали только, как Email адрес,
с которого мне отвечал непосредственно наниматель (а не посредник),
например, начальник отдела.

Более того, что-то я не припоминаю ни одного успешного трудоустройства или нахождения работы-заказа,
если общение с HR выходило за рамки просто приёма и бессловесного фонового предварительного просмотра моего резюме
и его передачи нанимателям.
Re: взгляд с той стороны
От: jahr  
Дата: 18.09.10 14:16
Оценка:
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:

B>тут статья http://planetahr.ru/publication/3598/

B>тут обсуждение http://livehh.ru/entry/2318912693

Сразу осознаешь, как хорошо работать программистом.) Оказывается, обычного человека могут не принять на работу из-за пятен на галстуке.)
Re: взгляд с той стороны
От: dilmah США  
Дата: 18.09.10 14:17
Оценка: 3 (1) :)
ну справедливости ради, там довольно-таки верно написано. Скажем, гармматические ошибки или непонимание простейших формулировок раздражают. Впрочем, на моей предыдущей работе постоянное путание тся-ться исходило именно от HR, горячей ташкентской девушки. Неправильное написание тся-ться присутствовало даже в шаблоне анкеты 360 градусов, которую постоянно все заполняли..

Про запах тоже верно написано, я иногда проводил технические интервью, и неприятный запах реально искажает впечатление.. Я стараюсь брать с собой ополаскиватель для рта в день собеседования.
Re[2]: взгляд с той стороны
От: MozgC США http://nightcoder.livejournal.com
Дата: 18.09.10 14:43
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

D>Про запах тоже верно написано, я иногда проводил технические интервью, и неприятный запах реально искажает впечатление.. Я стараюсь брать с собой ополаскиватель для рта в день собеседования.


Можно просто во время лечить зубы и чистить их хотя бы по утрам
Re[3]: взгляд с той стороны
От: Lloret  
Дата: 18.09.10 15:19
Оценка: 9 (2) +1
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>Здравствуйте, dilmah, Вы писали:


D>>Про запах тоже верно написано, я иногда проводил технические интервью, и неприятный запах реально искажает впечатление.. Я стараюсь брать с собой ополаскиватель для рта в день собеседования.


MC>Можно просто во время лечить зубы и чистить их хотя бы по утрам


Вы медик, чтобы давать такие советы? Для Вашего сведения, запах изо рта только в 20% случаев связан с зубами.
Re[4]: взгляд с той стороны
От: MozgC США http://nightcoder.livejournal.com
Дата: 18.09.10 15:32
Оценка: 1 (1) -2
Здравствуйте, Lloret, Вы писали:

L>Вы медик, чтобы давать такие советы? Для Вашего сведения, запах изо рта только в 20% случаев связан с зубами.


Нет, я не медик, у меня соседка — стоматолог, говорит что в большинстве случаев запах изо рта банально потому что люди забивают на свои зубы (не лечат) и не чистят их регулярно. И давай без наездов, не нужно быть медиком чтобы высказать свое мнение, причем основанное на разговоре со стоматологом, ага?
Re[2]: взгляд с той стороны
От: kosmik Россия http://www.linkedin.com/in/kosmik
Дата: 18.09.10 15:40
Оценка:
J>Сразу осознаешь, как хорошо работать программистом.) Оказывается, обычного человека могут не принять на работу из-за пятен на галстуке.)

Думаю что программиста точно так же могут не принять на работу из-за пятна на галстуке, если он устраивается в какой-нибудь крупный банк в Сити
Re[3]: взгляд с той стороны
От: jahr  
Дата: 18.09.10 15:50
Оценка: :)
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:

J>>Сразу осознаешь, как хорошо работать программистом.) Оказывается, обычного человека могут не принять на работу из-за пятен на галстуке.)


K>Думаю что программиста точно так же могут не принять на работу из-за пятна на галстуке, если он устраивается в какой-нибудь крупный банк в Сити


Сразу осознаю, как круто, что я не устраиваюсь в какой-нибудь крупный банк в Сити.)
Re: взгляд с той стороны
От: kosmik Россия http://www.linkedin.com/in/kosmik
Дата: 18.09.10 19:15
Оценка: +2
B>тут статья http://planetahr.ru/publication/3598/

Статья как статья, только статей такого содержания написаны, наверное, тысячи.

B>тут обсуждение http://livehh.ru/entry/2318912693


А вот комменты поражают. Советы не опаздывать, не врать и вести себя адекватно (вполне, кстати, полезные советы для тех у кого с этим проблемы), вызывают какое-то необъяснимое негодование.
Re[2]: взгляд с той стороны
От: kosmik Россия http://www.linkedin.com/in/kosmik
Дата: 18.09.10 19:17
Оценка:
T>Это всё можно суммаризовать одним пунктом. Если ты хоть чем-то отличаешься от сферического кандидата в ваккуме, тебя пошлют нафиг. Поэтому на собеседовании будь непрошибаемо кругло-среднестатистическим и свои мысли держи при себе

Вы хотите сказать что не-среднестатистичность кандидата автоматически влечет проявление по-крайней мере одной из перечисленных проблем на собеседовании?
Re: взгляд с той стороны
От: kosmik Россия http://www.linkedin.com/in/kosmik
Дата: 18.09.10 19:34
Оценка: 7 (2)
Гораздо более полезной была бы статья, описывающая причины почему собеседования проводятся так а не иначе, почему объявления о вакансиях составляются так или иначе, почему коммуникации устроены определенным образом.

Например (не знаю насколько точная цитата):

запрещается необоснованный отказ в заключении трудового договора. Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, возраста, места жительства (в том числе наличия или отсутствия регистрации по месту жительства или пребывания), а также других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работников, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом


Что подобный пункт в самом деле значит? Он означает совсем не то что работодатель не может принимать решение о найме, основываясь на обстоятельствах "не связанных с деловыми качествами работников". Очевидно что нельзя законом заставить кого-то принимать решение, основываясь определенном наборе параметров, это просто непонимание реальности. Он просто означает что отказ нельзя формулировать на основании обстоятельств, "не связанных с деловыми качествами работников" etc. Теперь понятно зачем еще нужны формальные тесты?


Если кто-то считает что где-то за рубежом (в Штатах, например) устроено по-другому, то можете поинтересоваться, например, почему работодатели стали использовать credit scores для фильтрации кандидатов. Странно на первый взгляд? А дело в том что работодателям в-общем запрещено делать проверку на наличие судимости, а люди с судимостью обычно имеют достаточно низкий credit score
Re[3]: взгляд с той стороны
От: Antikrot  
Дата: 18.09.10 19:39
Оценка:
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:

T>>Это всё можно суммаризовать одним пунктом. Если ты хоть чем-то отличаешься от сферического кандидата в ваккуме, тебя пошлют нафиг. Поэтому на собеседовании будь непрошибаемо кругло-среднестатистическим и свои мысли держи при себе

K>Вы хотите сказать что не-среднестатистичность кандидата автоматически влечет проявление по-крайней мере одной из перечисленных проблем на собеседовании?
среднестатистичность будет достаточным условием их отсутствия
Re[4]: взгляд с той стороны
От: kosmik Россия http://www.linkedin.com/in/kosmik
Дата: 18.09.10 19:46
Оценка: +1
T>>>Это всё можно суммаризовать одним пунктом. Если ты хоть чем-то отличаешься от сферического кандидата в ваккуме, тебя пошлют нафиг. Поэтому на собеседовании будь непрошибаемо кругло-среднестатистическим и свои мысли держи при себе
K>>Вы хотите сказать что не-среднестатистичность кандидата автоматически влечет проявление по-крайней мере одной из перечисленных проблем на собеседовании?
A>среднестатистичность будет достаточным условием их отсутствия

Проблема в том, что % нанятых от всего количества рассмотренных резюме сильно меньше 50% (скорее всего раз так в 10), поэтому стеднестатистичнось как раз находится к группе "no hire"
Re[5]: взгляд с той стороны
От: Lloyd Россия  
Дата: 18.09.10 19:51
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>И давай без наездов, не нужно быть медиком чтобы высказать свое мнение, причем основанное на разговоре со стоматологом, ага?


Вы какого-то другого ответа от стоматолога ожидали?
Re[2]: взгляд с той стороны
От: Lloret  
Дата: 19.09.10 03:01
Оценка: 8 (1) -1
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:

B>>тут статья http://planetahr.ru/publication/3598/


K>Статья как статья, только статей такого содержания написаны, наверное, тысячи.


B>>тут обсуждение http://livehh.ru/entry/2318912693


K>А вот комменты поражают. Советы не опаздывать, не врать и вести себя адекватно (вполне, кстати, полезные советы для тех у кого с этим проблемы), вызывают какое-то необъяснимое негодование.


Ага, не врать... А рабовледельцам, стало быть, врать можно... ЧТо позволено Юпитеру — не позволено быку.
Re[5]: взгляд с той стороны
От: Lloret  
Дата: 19.09.10 03:02
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>Здравствуйте, Lloret, Вы писали:


L>>Вы медик, чтобы давать такие советы? Для Вашего сведения, запах изо рта только в 20% случаев связан с зубами.


MC>Нет, я не медик, у меня соседка — стоматолог, говорит что в большинстве случаев запах изо рта банально потому что люди забивают на свои зубы (не лечат) и не чистят их регулярно. И давай без наездов, не нужно быть медиком чтобы высказать свое мнение, причем основанное на разговоре со стоматологом, ага?


Мое мнение основано на разговорах с эндокринологом Женой
Re[5]: взгляд с той стороны
От: Она На Нас Ий Россия  
Дата: 19.09.10 03:27
Оценка: -1
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

L>>Вы медик, чтобы давать такие советы? Для Вашего сведения, запах изо рта только в 20% случаев связан с зубами.


MC>Нет, я не медик, у меня соседка — стоматолог, говорит что в большинстве случаев запах изо рта банально потому что люди забивают на свои зубы (не лечат) и не чистят их регулярно. И давай без наездов, не нужно быть медиком чтобы высказать свое мнение, причем основанное на разговоре со стоматологом, ага?


Мнение — одно, а советы,
после которых чел почистит зубы + язык + дёсны, попласкает рот
и поедет на собеседование в полной уверенности,
что у него нет запаха изо рта — совсем другое.

Тем более, что тот, у которого имеется эта проблема,
сам этот запах не ощущает и что эта проблема крайне редко связана с нечищенной полостью рта (зубы, язык, дёсны)
(как это говорится в рекламе зубных щёток)
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.