Re[3]: Как работается в Майкрософт (Bing)
От: ineaugh  
Дата: 23.06.10 16:10
Оценка:
Здравствуйте, traveler, Вы писали:

T>Непродолжительные изыскания на glassdoor, payscale, etc. показали, что средняя высота полета SDE (I/II) где-то на уровне 100 попугаев, а Sr. еще +20.

T>Понятно, что все типа конфиденциально, но все же — реальны ли эти цифры? Можно ли на них ориентироваться?
100 — реально для SDE II.
Re: Как работается в Майкрософт (Bing)
От: Guerila2011  
Дата: 05.07.10 14:10
Оценка:
Здравствуйте, dev-dev, Вы писали:

DD>На днях получил оффер от Майкрософта, приглашают в команду Bing в Bellevue.


Сколько вообще, то длятся все формальные процедуры, такие как diploma evaluation, background checking? Когда ждать следующего хода великого и могучего Microsoft, после отсылки документов? У кого как было? Через сколько ждать пакета документов для посольства? У кого-нибудь из принявших офер diploma evaluation или background checking закончились?
Re[2]: Как работается в Майкрософт (Bing)
От: dev-dev  
Дата: 05.07.10 15:23
Оценка:
Здравствуйте, Guerila2011, Вы писали:

G>Сколько вообще, то длятся все формальные процедуры, такие как diploma evaluation, background checking? Когда ждать следующего хода великого и могучего Microsoft, после отсылки документов? У кого как было? Через сколько ждать пакета документов для посольства? У кого-нибудь из принявших офер diploma evaluation или background checking закончились?


У меня уже неделю идет background checking. Какие-то чудаки из конторы по проверке кадров звонили предыдущим работодателям и спрашивали, правда ли, что я у них работал. Но поскольку говорили они по-английски, то скорее всего получали в ответ что-то вроде "Чего?! Вы не туда попали!" Во всяком случае через несколько дней мне пришло письмо с просьбой прислать хоть какие-то подтверждения трудоустройства, т.к. сами они ничего проверить не смогли. Выслал им копию трудовой, пусть расшифровывают. Вот клоуны... С МС, небось, бешеные бабки дерут за такие проверки, а сами не могут одного русскоговорящего нанять для звонков в Россию.

Насчет диплома. Меня просили прислать копию с переводом, но я не думал, что они будут делать diploma evaluation. Хотя наверное это и правда нужно для визы. Прошла уже неделя, пока что не ответили.
Re[3]: Как работается в Майкрософт (Bing)
От: qqqqq  
Дата: 05.07.10 19:32
Оценка:
DD>У меня уже неделю идет background checking. Какие-то чудаки из конторы по проверке кадров звонили предыдущим работодателям и спрашивали, правда ли, что я у них работал. Но поскольку говорили они по-английски, то скорее всего получали в ответ что-то вроде "Чего?! Вы не туда попали!" Во всяком случае через несколько дней мне пришло письмо с просьбой прислать хоть какие-то подтверждения трудоустройства, т.к. сами они ничего проверить не смогли. Выслал им копию трудовой, пусть расшифровывают. Вот клоуны... С МС, небось, бешеные бабки дерут за такие проверки, а сами не могут одного русскоговорящего нанять для звонков в Россию.

DD>Насчет диплома. Меня просили прислать копию с переводом, но я не думал, что они будут делать diploma evaluation. Хотя наверное это и правда нужно для визы. Прошла уже неделя, пока что не ответили.

Я так понял, на Н-1 оформляют? Если пока еще в России, лучше самому пойти и взять характеристику на бланке и с печатью из отдела кадров или лучше от зам. директора с предыдущей работы в котором бы коротенько написано что, такой-то такой-то работал у нас в должности такой-растакой, за период ... работал с такими технологиями.... и т д. и т.п. Вот такое письмо, в дополнение к трудовой книжке, было бы то что надо. Одна книжка мало что говорит, поступил на работу — уволен по соб. жел., и все. Для Н-1, может одной книжки и хватит, но, потом, для ГК письмо может и понадобиться. Еще надо понять, "им" это все вообще не надо, нанимать рускояычного или переводить чего-то там они может и не будут. Спросил какие документы надо, пошел и взял, перевел как смог чтобы они могли понять еще до переводчика тО это или нет, и отправил. Через какое то время спросил, не надо ли чего еще и за одно "как дела".
Re[2]: Как работается в Майкрософт (Bing)
От: 5a01120  
Дата: 10.07.10 03:59
Оценка:
Здравствуйте, Guerila2011, Вы писали:

G>Сколько вообще, то длятся все формальные процедуры, такие как diploma evaluation, background checking? Когда ждать следующего хода великого и могучего Microsoft, после отсылки документов? У кого как было? Через сколько ждать пакета документов для посольства? У кого-нибудь из принявших офер diploma evaluation или background checking закончились?


У меня background check закончился. В итоге заняло около 2х недель (ну или 3х, смотря как считать).

день Х — запрос на авторизацию для BC
X+5 дней — позвонили на одну из моих прошлых компаний
X+7 — написали мне, что не могут связаться с другой компанией
X+8 — поблагодарили за содействие, написали, что собрали все, что хотели, готовят ответ майкрософту
X+13 — пришло письмо от лойера с анкетой для визы (предполагаю, что это означает, что BC прошел)
X+20 — HR подтвердило что с моим background-ом все в порядке.

Про diploma evaluation мне ничего не говорили, но HR запршивал диплом и транскрипт (тоже в день Х).
Re[3]: Как работается в Майкрософт (Bing)
От: Guerila2011  
Дата: 10.07.10 05:49
Оценка:
Здравствуйте, 5a01120, Вы писали:

5>Здравствуйте, Guerila2011, Вы писали:


G>>Сколько вообще, то длятся все формальные процедуры, такие как diploma evaluation, background checking? Когда ждать следующего хода великого и могучего Microsoft, после отсылки документов? У кого как было? Через сколько ждать пакета документов для посольства? У кого-нибудь из принявших офер diploma evaluation или background checking закончились?


5>У меня background check закончился. В итоге заняло около 2х недель (ну или 3х, смотря как считать).


5>день Х — запрос на авторизацию для BC

5>X+5 дней — позвонили на одну из моих прошлых компаний
5>X+7 — написали мне, что не могут связаться с другой компанией
5>X+8 — поблагодарили за содействие, написали, что собрали все, что хотели, готовят ответ майкрософту
5>X+13 — пришло письмо от лойера с анкетой для визы (предполагаю, что это означает, что BC прошел)
5>X+20 — HR подтвердило что с моим background-ом все в порядке.

5>Про diploma evaluation мне ничего не говорили, но HR запршивал диплом и транскрипт (тоже в день Х).



А тиму предлагали на выбор или пока просто Bing без конкретики.
Re[4]: Как работается в Майкрософт (Bing)
От: 5a01120  
Дата: 10.07.10 09:53
Оценка:
Здравствуйте, Guerila2011, Вы писали:

G>А тиму предлагали на выбор или пока просто Bing без конкретики.

Нет, выбор не предлагали. Тим и менеджера сказали в самом начале, при объявлении результата интервью.
Re[5]: Как работается в Майкрософт (Bing)
От: silent_bob  
Дата: 15.07.10 23:59
Оценка:
А если не секрет, что за менеджер?
Re[6]: Как работается в Майкрософт (Bing)
От: 5a01120  
Дата: 17.07.10 10:39
Оценка:
Здравствуйте, silent_bob, Вы писали:

_>А если не секрет, что за менеджер?

Честно говоря, я не запомнил ...
Он (вроде бы именно он, а не она) упоминался только в телефонном разговоре.
Больше нигде не фигурировал, поэтому я не стал выяснять — все равно,
мне его имя пока ничего не говорит.
Re: Как работается в Майкрософт (Bing)
От: hotdox  
Дата: 17.07.10 14:04
Оценка:
Здравствуйте, dev-dev, Вы писали:

DD>На днях получил оффер от Майкрософта, приглашают в команду Bing в Bellevue.


Хотелось бы узнать какие действия надо совершить, чтобы получить оффер?
И какими знанями нужно обладать?
Re[2]: Как работается в Майкрософт (Bing)
От: hokkaido  
Дата: 17.07.10 21:26
Оценка: 6 (2)
H>Хотелось бы узнать какие действия надо совершить, чтобы получить оффер?
H>И какими знанями нужно обладать?
Чтобы получит оффер, нужно:
1. Чтобы Ваше резюме заметил рекрутер. Это то что как правило от Вас не зависит.
2. Нужно успешно пройти два этапа интервью. Это уже как раз зависит в основном от Вас. Два этапа состоят из:
2.1. Телефонного скрининга. Проводится по телефону. Длится около 40ка минут. Включает в себя в основном вопросы на формальное знание языка программирования заявленного основным (объясните что такое static в С), формального знания технологий (объясните чем поток отличается от процесса в Win32), брейн-тизер (вопрос про ящики с апельсинами), ну и еще в таком роде.
2.2. Если 2.1. пройдено успешно, то приглашают на "очное" интервью. Интервью проходит весь день, или чуть больше чем полдня в зависимости от того есть ли перерыв на обед. Как правило (если это не выездная сессия) интервью происходит в той организации где открыта вакансия. Интервью состоит из пяти-шести этапов по 40 минут каждый. Тут в соседней ветке уже опустили вопросы про структуры данных и алгоритмы, но на интервью в МС их активно спрашивают. На сколько я знаю на интервью в другие "бренды" их спрашивают тоже. Хотите быть "крутым"? забейте на структуры данных и алгоритмы и будьте самым крутым в определенных тредах на форуме. Хотите работать в МС (Гугль, Эппл)? Разберитесь как работает быстрая сортировка, как устроен список (хеш-таблица, дерево), и как решить основные задачи на графах.

http://jobsblog.com/ — тут то же самое более подробно написано.

Удачи!
Re[3]: Как работается в Майкрософт (Bing)
От: WPooh США  
Дата: 20.07.10 01:32
Оценка:
Здравствуйте, zakima, Вы писали:

Z>Green card начинается делаться сразу.

В качестве буквоедства токма.
Последние 1.5+ года это не совсем так. Из-за увольнений (lay-off) подавать на Labor Certification имеет смысл после 6-8 месяцев от момента последнего lay-off'а. Там много тонкостей, но на месте специальные выделенные для этого люди все расскажут, разобраться можно. Это не сильно важно для открывающих визу, то есть если в запасе есть время, может оно нормализуется и MS перестанет делать lay-off периодически. В общем, пока GC голову не забивайте. По приезду надо просто нос по ветру держать, а там при первой же возможности очень активно начинать бумажки подавать, чтобы не терять время. Самое главное — успеть подать на LC в течение первых 5 лет. Тогда можно продлять статус до получения GC. На месте разберетесь. Ничего сложного, это не rocket science, даже не .Net .
К этому моменту у меня внутри 0.5, 0.7, 0.33 (с) НС
Re[3]: Microsoft (US) vs Google (EU) vs Samsung (SK)
От: WPooh США  
Дата: 20.07.10 02:09
Оценка:
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:

Q>МС последнее время как то мастдаить начал по сравнению с ...

У всех разный опыт по поводу "мастдаить". Как говорят умные люди, нет одного большого Майкрософта, есть много маленьких компаний под одной вывеской. Много хороших и популярных продуктов выпускается. Есть и те, которые не очень хороши/популярны. Некоторые закрывают по непонятным для простых смертных причинам.
Очень важно научиться работать в MS в той конкретной группе, где вы работаете и туннелировать performance review. Нужно просто нос по ветру держать и в некоторой степени развивать здоровую параною, пока GC не будет в кармане. Для этого есть разные способы, например, в MS развита система менторов, как чисто технических, так и всяких советчиков, как поступить в той или иной ситуации. Просто не надо расслабляться.
То, что в MS не все шоколадом намазано — правда, но большинство народу как-то с разными проблемами справляется с переменным успехом. Кому-то не везет. У кого-то не получается. Продуктов выпускают много и разных. Народ перетекает с места на место. Кто-то сразу попал туда, где ему счастье. Кому-то просто не повезло. Для такого размера компании, это, ИМХО, нормально.
Тем более, для свежих H1B/L1B, условия более чем средние.
К этому моменту у меня внутри 0.5, 0.7, 0.33 (с) НС
Re[2]: Microsoft (US) vs Google (EU) vs Samsung (SK)
От: WPooh США  
Дата: 20.07.10 02:12
Оценка:
Здравствуйте, traveler, Вы писали:

T>А вот мой вопрос близко к обсуждаемой теме: вы бы что предпочли/порекомендовали из такого вот списка?

T>- Microsoft / US;
T>- Google / Europe;
T>- Samsung / South Korea;

T>Предположительно, при прочих равных условиях в сумме: salary + taxes + cost of living.

Каждому — свое. Дьявол, он в деталях.
К этому моменту у меня внутри 0.5, 0.7, 0.33 (с) НС
Re[3]: Как работается в Майкрософт (Bing)
От: Кэр  
Дата: 20.07.10 02:41
Оценка:
Здравствуйте, hokkaido, Вы писали:

H>Чтобы получит оффер, нужно:

H>1. Чтобы Ваше резюме заметил рекрутер. Это то что как правило от Вас не зависит.

Позвольте от меня такое небольшое "хо-хо". В моем случае я узнал, что Микрософт собирается приезжать в Россию и отправил свое резюме на официальный HR адрес Микрософта Есть люди, которых Микрософт или кто-нибудь еще сам ищет, но это не отменяет самостоятельную активность.
Re[4]: Microsoft (US) vs Google (EU) vs Samsung (SK)
От: Guerila2011  
Дата: 20.07.10 09:14
Оценка:
Здравствуйте, WPooh, Вы писали:

WP>Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:


WP>Тем более, для свежих H1B/L1B, условия более чем средние.


Что такое более чем средние условия? Можно пример средних и хороших условий для SDE/SDE 2?
Re[4]: Как работается в Майкрософт (Bing)
От: Guerila2011  
Дата: 20.07.10 09:18
Оценка:
Здравствуйте, WPooh, Вы писали:

WP>Здравствуйте, zakima, Вы писали:


Z>>Green card начинается делаться сразу.

WP>В качестве буквоедства токма.
WP>Последние 1.5+ года это не совсем так. Из-за увольнений (lay-off) подавать на Labor Certification имеет смысл после 6-8 месяцев от момента последнего lay-off'а. Там много тонкостей, но на месте специальные выделенные для этого люди все расскажут, разобраться можно.

Что за специально выделенные люди? Компания грин-карту начинает делать сама и с песней, или чтобы инициировать процесс надо долго долбать и упорно долюать менеджера/HR, писать миллионы писем о себе хорошем и т.п.?
Re[3]: Как работается в Майкрософт (Bing)
От: Guerila2011  
Дата: 20.07.10 09:26
Оценка:
Здравствуйте, hokkaido, Вы писали:

H>>Хотелось бы узнать какие действия надо совершить, чтобы получить оффер?

H>>И какими знанями нужно обладать?
H>Чтобы получит оффер, нужно:
H>Удачи!

Вообще по-крайней мере последнее интервью было до неприличия простым и как мне показалось одна из главных вещей на нём это поддержка постоянного диалога с человеком, который дал тебе задачу, показывая, что ты понимаешь, что тебе дали, попутно выясняя всё о данной задачи ибо наколоть пытались и даже не раз и без дополнительных сведений, получится могли и слон, и моська. Совсем классно, наверное, находить параллелли между данной абстрактной задачей и реальной практикой.
Re[4]: Как работается в Майкрософт (Bing)
От: hokkaido  
Дата: 20.07.10 09:44
Оценка:
H>>Чтобы получит оффер, нужно:
H>>1. Чтобы Ваше резюме заметил рекрутер. Это то что как правило от Вас не зависит.

Кэр>Позвольте от меня такое небольшое "хо-хо". В моем случае я узнал, что Микрософт собирается приезжать в Россию и отправил свое резюме на официальный HR адрес Микрософта Есть люди, которых Микрософт или кто-нибудь еще сам ищет, но это не отменяет самостоятельную активность.


Ну да, я как раз это и имел в виду — после того как вы отправили резюме на адрес HR, после этого уже от Вас ниче не зависит (до момента интервью конечно)
Re[4]: Как работается в Майкрософт (Bing)
От: hokkaido  
Дата: 20.07.10 09:47
Оценка:
G>Вообще по-крайней мере последнее интервью было до неприличия простым и как мне показалось одна из главных вещей на нём это поддержка постоянного диалога с человеком, который дал тебе задачу, показывая, что ты понимаешь, что тебе дали, попутно выясняя всё о данной задачи ибо наколоть пытались и даже не раз и без дополнительных сведений, получится могли и слон, и моська. Совсем классно, наверное, находить параллелли между данной абстрактной задачей и реальной практикой.

Да, наверное это зависит от конкретного интервьюера. Меня наколоть не пытались. Задачи были приближены к реальным, но все равно пришлось вспомнить структуры данных, рекурсию, и даже геометрию немного.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.