Здравствуйте, sliq, Вы писали:

S>PS: когда пишете свой ответ или мнение о том, как вы поступали в такой ситуации, то по возможности пишите вашу должность и стаж работы на тот момент * ну и реакции кадровика на ваши письменные ответы, если они конечно же были *

строго говоря, вам сейчас нужно осознать "тварь вы дрожащая, или право имеете"
сходите почитайте Достоевского
потом заполняйте анкету

Зарплату на прошлом месте я бы не писал из принципа, даже если секрета в этом нет. Как-то мне нагловатым кажется вопрос. Если выпрашивали бы при встрече — то сказал бы или не сказал бы в зависимости от настроения.
С тем сколько хочу получать химичить бы не стал — назвал прямо реальную сумму за которую я готов начать работать. На тысячу меньше? — до свидания.

Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>Здравствуйте, sliq, Вы писали:

S>>Здравствуйте, ___Avatar___, Вы писали:

___>>>строго говоря, вам сейчас нужно осознать "тварь вы дрожащая, или право имеете"
___>>>сходите почитайте Достоевского
___>>>потом заполняйте анкету

S>>А со старухой что делать ?
K>Старуху придётся убить.

Ага! То-то я никогда не встречал эйчарок в возрасте — редкий зверь, сразу убивают.

Здравствуйте, sliq, Вы писали:

S>Вот, вобщем, как вы поступали в таких ситуациях, рассказывайте
Ну, у меня все просто. Увы, у меня еще с детства привычка говорить все честно, так что честно сообщаю зарплату, и честно сообщаю зарплатные ожидания, так и честно не готовлюсь к собеседованиям . Как результат, оффер получить мне весьма проблематично, да и вакансий не густо . Но вообще — даже хорошо, что меня посылают, так как опенспейсы и все такое — как то аллергия у меня на такое. Как и на поддержку индуссокода — тож аллергия на такое.

Здравствуйте, superman, Вы писали:

S>плохо отреагирует. +25 — 35% к ЗП. А вы заслужили?

На новом месте соискатель еще ничего не заслужил. Но это не значит же, что его з/п должна быть эквивалентна этому ничего, т.е. = 0
Отреагируют плохо (для соискателя), но по другой причине: з/п на предыдущем месте расценивается как минимум, на который соискатель в принципе согласен.

S>а что так поменялось что Вам надо платить больше и почему этого не замечает текущий работодатель?
При чем тут "поменялось"? при чем тут "текущий работодатель"?
Соискатель продает, работодатель покупает. Обсуждаемая цена — сколько готов платить конкретный работодатель конкретному соискателю за решение его конкретных проблем.

Здравствуйте, superman, Вы писали:

S>плохо отреагирует. +25 — 35% к ЗП. А вы заслужили? а что так поменялось что Вам надо платить больше и почему этого не замечает текущий работодатель?

А какой смысл переходить, если прибавка меньше, чем на 25%?
На 10% можно нытьём и старанием и на текущем месте повысить, плюс нормальные фирмы обычно индексируют зарплаты. Про текущую фирму всё известно, а другая — это кот в мешке.
Откуда ждать подвоха — неизвестно. Возможно, просто не потянешь, придётся увольняться. Либо деньги не платят вовремя, надо будет либо судиться, либо забыть о своих деньгах.

-Что поменялось, что вам надо платить больше?
-Я согласен поменять место работы. Если бы я этого не делал, мне можно было бы платить столько же.

Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>Что изменится, если всех заставят раз в месяц посещать наркодиспансер, чтобы доказать, что вы не колетесь? Или что изменится, если вас попросят показать цвет трусов на собеседовании?

Ровным счетом ничего. Я не наркоман, и не побоюсь раз в месяц посещать наркодиспансер. А вот если у кого-то это вызывает негативные эмоции, то а бы на месте работодателя задумался.

D>Это не их дело и требовать не имеют право.

Работодатель может спрашивать то, что сочтет нужным, если тебя это не устраивает, можешь идти на все 4 стороны.

D>А вообще, последствий может быть много. От загибания пальцев "Что-то мало" или "Я б тебе столько не платил" до клиники, когда человек начинает думать, что ты ему чем-то обязан, раз зарабатываешь больше него.

А ну тоесть как обычно, просто стремно будет узнать, что сосед справа от тебя выаолняем в 3 раза меньше работы, по полдня трепется в аське а получает в 2 раза больше.

Возможно уже был подобный вопрос, но я не нашел.

Компания требует заполнить анкету, где кроме всего прочего требует указать зарплату на предыдущем месте работы + зарплатные ожидания на текущем (на испытательном сроке и после).

У меня плохое ощущение, что если я скажу зарплату на последнем месте работы, то больше этой суммы они не заплатят, или заплатят больше на 1-2% (я прав ?). Как об этом вообще правильно говорить (писать в анкете) ?

И как вы считаете, если указать зарплату на последнем месте работы 40 тысяч, а зарплатные ожидания 50-55 тысяч, как отреагирует кадровик ? По рынку это средняя цена в которую я попадаю (от 40 до 60 тысяч).

Вот, вобщем, как вы поступали в таких ситуациях, рассказывайте

PS: когда пишете свой ответ или мнение о том, как вы поступали в такой ситуации, то по возможности пишите вашу должность и стаж работы на тот момент * ну и реакции кадровика на ваши письменные ответы, если они конечно же были *

Здравствуйте, sliq, Вы писали:

S>Вот, вобщем, как вы поступали в таких ситуациях, рассказывайте

Игнорирую подобные пункты, особенно что касается зарплаты на последнем месте работы.
Если игнорировать не получается, то я бы проигнорировал фирму и искал бы дальше.
Ожидаемую зарплату на новом месте можно и указать.
Торговли все равно избежать не получится.

Здравствуйте, sliq, Вы писали:

S>У меня плохое ощущение, что если я скажу зарплату на последнем месте работы, то больше этой суммы они не заплатят, или заплатят больше на 1-2% (я прав ?). Как об этом вообще правильно говорить (писать в анкете) ?

Скорее всего нет. Вообще сложно что-то сказать в общем случае но как правило новый работодатель пытается показатся привлекательнее старого и добавить что-то к зп, но не слишком много 10% вполне разумная цифра. То есть нормальное предложение звучало бы: "на испытательные то же что и на старой работе потом + 10%.." или "а потом посмотрим"

S>И как вы считаете, если указать зарплату на последнем месте работы 40 тысяч, а зарплатные ожидания 50-55 тысяч, как отреагирует кадровик ? По рынку это средняя цена в которую я попадаю (от 40 до 60 тысяч).

плохо отреагирует. +25 — 35% к ЗП. А вы заслужили? а что так поменялось что Вам надо платить больше и почему этого не замечает текущий работодатель?

S>Вот, вобщем, как вы поступали в таких ситуациях, рассказывайте

Соглашусь с советом игнорировать вопрос про текущую зарплату. Основная отмазка "NDA говорить не велит". Если Ты действительно реалистичо оцениваеш свою рыночную стоимость как 40-60 то при желаемой зарплате в 50 ты будеш самым востребованым спецом на рынке. Попроси 50 на испытательный и 50 после.

Здравствуйте, superman, Вы писали:

S>плохо отреагирует. +25 — 35% к ЗП. А вы заслужили? а что так поменялось что Вам надо платить больше и почему этого не замечает текущий работодатель?

Я устраивался на текущую работу во время кризиса, когда не было других вакансий, поэтому пошел на низко-средне оплачиваемую работу, где зарплата была ниже средней. И с тех пор, как я туда устроился, ее не поднимали. А так, как я смотрю сейчас по вакансиям, ребята вроде меня зарабатывают по 40-60 тысяч. Отсюда и прибавка в 20-30 % получается. Не буду же я просить 44 тысячи, если моя реальность цена выше ?

S>Соглашусь с советом игнорировать вопрос про текущую зарплату. Основная отмазка "NDA говорить не велит".

А если очень-очень настаивают сказать ? (бывают приставучие люди) Продолжать "гнуть палку" ?

S>Если Ты действительно реалистичо оцениваеш свою рыночную стоимость как 40-60 то при желаемой зарплате в 50 ты будеш самым востребованым спецом на рынке. Попроси 50 на испытательный и 50 после.

Можно пояснить выделенное.

Здравствуйте, ___Avatar___, Вы писали:

___>строго говоря, вам сейчас нужно осознать "тварь вы дрожащая, или право имеете"
___>сходите почитайте Достоевского
___>потом заполняйте анкету

А со старухой что делать ?

Здравствуйте, bkat, Вы писали:

B>Ожидаемую зарплату на новом месте можно и указать.
B>Торговли все равно избежать не получится.

Верно ли, что цену надо указывать чуть выше твоей реальной стоимости ? Так как по деньгам потом все равно предложат сбросить ..


А у вас были такие случаи, когда именно настаивали сказать з.п. ?

Здравствуйте, sliq, Вы писали:

S>Верно ли, что цену надо указывать чуть выше твоей реальной стоимости ? Так как по деньгам потом все равно предложат сбросить ..

Можешь и так.
Тут все равно не угадаешь.
Есть фирмы которые, торгуются как на восточном базаре.
Есть те, которые знают заранее, сколько они готовы платить,
и если претендент просит больше, то сразу переключаются на другого.

S>А у вас были такие случаи, когда именно настаивали сказать з.п. ?

Не настаивали, но очень интересовались.
Я указал примерный порядок зарплаты, который давал весьма грубую оценку.
Другая сторона поняла мой намек на то, что я не собираюсь давать точные данные и на этом успокоилась.

Здравствуйте, sliq, Вы писали:

S>Возможно уже был подобный вопрос, но я не нашел.

S>Компания требует заполнить анкету, где кроме всего прочего требует указать зарплату на предыдущем месте работы + зарплатные ожидания на текущем (на испытательном сроке и после).

S>У меня плохое ощущение, что если я скажу зарплату на последнем месте работы, то больше этой суммы они не заплатят, или заплатят больше на 1-2% (я прав ?). Как об этом вообще правильно говорить (писать в анкете) ?

S>И как вы считаете, если указать зарплату на последнем месте работы 40 тысяч, а зарплатные ожидания 50-55 тысяч, как отреагирует кадровик ? По рынку это средняя цена в которую я попадаю (от 40 до 60 тысяч).

S>Вот, вобщем, как вы поступали в таких ситуациях, рассказывайте

Пишешь в ЗП на старом месте столько сколько хотел бы получать, а в ожидаемой на 20% больше.

В твоем случае пиши 50 и 60, сторгуетесь до 55 будет ОК, если они особо жадные, то могут и до 50 торговаться.

Здравствуйте, sliq, Вы писали:

S>Компания требует заполнить анкету, где кроме всего прочего требует указать зарплату на предыдущем месте работы + зарплатные ожидания на текущем (на испытательном сроке и после).

S>У меня плохое ощущение, что если я скажу зарплату на последнем месте работы, то больше этой суммы они не заплатят, или заплатят больше на 1-2% (я прав ?). Как об этом вообще правильно говорить (писать в анкете) ?

S>И как вы считаете, если указать зарплату на последнем месте работы 40 тысяч, а зарплатные ожидания 50-55 тысяч, как отреагирует кадровик ? По рынку это средняя цена в которую я попадаю (от 40 до 60 тысяч).

S>Вот, вобщем, как вы поступали в таких ситуациях, рассказывайте

Все зависит от ситуации в которой вы находитесь.
Если вы без работы и без денег и надо быстро трудоустроиться, то можно и прогнуться и в запросах поумереннее быть.
А если у вас на текущей работе все ок, то зачем бы вам менять шило на мыло, менять работу без существенного улучшения условий? Тут надо хотя бы +20% попросить. Вы же не теряете ничего, если они вас не возьмут.

Сам испытал на себе оба варианта

Если что-то внутри вам мешает написать эту сумму
— сошлитесь на соглашение о конфиденциальности,
но в общем случае это не этичный вопрос со стороны
работодателя.

Здравствуйте, nikitin.sergio, Вы писали:

NS>Если что-то внутри вам мешает написать эту сумму
NS>- сошлитесь на соглашение о конфиденциальности,
NS>но в общем случае это не этичный вопрос со стороны
NS>работодателя.

Ну пока это собственно пока и не вопрос со стороны работодателя, а всего лишь пункт в анкете (анкета заполняется до собеседования). Но на самом собеседовании я думаю они этот вопрос устно повторят, так что надо быть готовым.

А как вы ответили бы на него (отвечали в прошлом) ? Просто "это конфиденциальная информация" или "я давал пописку о неразглашении" ?

Здравствуйте, sliq, Вы писали:

S>Вот, вобщем, как вы поступали в таких ситуациях, рассказывайте

S>PS: когда пишете свой ответ или мнение о том, как вы поступали в такой ситуации, то по возможности пишите вашу должность и стаж работы на тот момент * ну и реакции кадровика на ваши письменные ответы, если они конечно же были *

Дело в том напишите вы 50 тыщ получали на старой, а хотите 55. Скажут жадный за 5 тыщь работу меняет и не возьмут и не важно что ваш бывший начальник козел, ехать до работы 3 часа , крови пьют по пол ведра в день, т.е другие условия учитывать не будут.
Напишете 25 ,а хотите 55. Не кто 55 не даст потому, как смысл вам увеличивать зп если вы прекрасно работали на 25, дадут 35 максимум. Вообщем этот пункт создан спецально, чтоб торговаться с соискателем по поводу зарплаты.

Еще пункт говорит о том, что работодатель экономит на зарплате персонала = жадный или просто самодур.

Я бы нечего не писал.

Впринципе можно постебаться. Допустим написать было 100 штук, хочу 300.

Реакция кодровика? Прям как в анекдоте про блондинку , хочу 5000$ баксов, да у нас главный инженер 2000$ получает!
когда говоришь им не реальные цифры, они очень сильно удивляются, но поскольку не решают финансовую часть, нечего путного сказать не могут..

Но обычно не перезванивают))

Здравствуйте, sliq, Вы писали:


Ну насчет моей текущей работы — многие вещи находятся под confindential
и различные цифры в том же числе (есть ряд подписаных мною документов).

С вашей стороны абсолютно не обязательно иметь подобную ситуацию,
достаточно упоминуть в острых моментах (когда чувствуете не этичный или неудобный вопрос),
что подобная информация является комерческой тайной и это может
иметь юридические последствия.

Вот что например написано в моем текущем договоре:

"We trust you will treat the details of this offer with utmost confidentiality".

Non-Disclosure. "During my employment and at all times thereafter,
I will neither disclose to anyone outside XXX nor user for any purpose other than
my work for XXX any confidential or proprietary information or trade secrets of XXX ..."

S>А как вы ответили бы на него (отвечали в прошлом) ?
S>Просто "это конфиденциальная информация" или "я давал пописку о неразглашении" ?

По поводу того, что бы я ответил:
"К сожалению я не имею законной возможности раскрыть запрашиваемую вами информацию,
поскольку она относится к комерческой тайне и существуют действующие соглашения
которые не разрешают мне разглашение подобной инфомации, прошу прощения"...


Я думаю, если с той стороны не идиоты — они должны понимать эту ситуацию.
Есть большая вероятность, что это тоже часть проверки вас на лояльность
(легкая провокация), если это не так, я бы задумался.

В случае сильного давления можете обратиться в трудовую инспецию, предваритльно
записав разговор на диктофон.

Не стоит слишком уж серьезно относиться к анкетам ДО собеседования. Напишите столько, сколько хотите получать на новом месте минус 5 тыр. Если потом возникнут вопросы (справку 2НДФЛ еще никто не отменял) — просто скажете, что остальное давалось в виде премий "лично в руки".
А вообще лучше не соглашаться работать за зарплату, которую потом будет неловко озвучить на собеседовании

Здравствуйте, Deskny, Вы писали:

D>Не стоит слишком уж серьезно относиться к анкетам ДО собеседования. Напишите столько, сколько хотите получать на новом месте минус 5 тыр. Если потом возникнут вопросы (справку 2НДФЛ еще никто не отменял) — просто скажете, что остальное давалось в виде премий "лично в руки".

Если работодатель ещё и справку требует, то это совсем уж странно.

Здравствуйте, sliq, Вы писали:

S>Здравствуйте, ___Avatar___, Вы писали:

___>>строго говоря, вам сейчас нужно осознать "тварь вы дрожащая, или право имеете"
___>>сходите почитайте Достоевского
___>>потом заполняйте анкету

S>А со старухой что делать ?
Старуху придётся убить.

Здравствуйте, sliq, Вы писали:

S>У меня плохое ощущение, что если я скажу зарплату на последнем месте работы, то больше этой суммы они не заплатят, или заплатят больше на 1-2% (я прав ?). Как об этом вообще правильно говорить (писать в анкете) ?

Когда ходил по собеседованиям, там где спрашивали зп на последнем месте работы, в итоге предлагали примерно на 20% больше. Но это было ещё до "кризиса".

Здравствуйте, sliq, Вы писали:

Можно сказать что подписал NDA, и не можешь разглашать зп.

Здравствуйте, sliq, Вы писали:

S>Возможно уже был подобный вопрос, но я не нашел.

S>Компания требует заполнить анкету, где кроме всего прочего требует указать зарплату на предыдущем месте работы + зарплатные ожидания на текущем (на испытательном сроке и после).

Стандартное требование в Англии. Только не анкету заполнять надо, а интервью с HR проходить, где это обычный вопрос.

A>Если работодатель ещё и справку требует, то это совсем уж странно.
Раньше, при прогрессивном НДФЛ (в России), её требовала бухгалтерия на новом месте для правильного расчета НДФЛ.

Здравствуйте, sliq, Вы писали:

S>Компания требует заполнить анкету, где кроме всего прочего требует указать зарплату на предыдущем месте работы + зарплатные ожидания на текущем (на испытательном сроке и после).

Можешь сказать, что они не имеют права требовать от тебя информации о доходах. Я в зависимости от настроения и симпатии к компании иногда называл, иногда отмазывался NDA (так, кстати, лучше не делать — ни одна компания не может потребовать от тебя сокрытия информации о твоей зарплате, если скажешь про NDA в этом контексте, значит не знаешь своих прав), иногда прямо говорил, что не хотел бы это разглашать.
А зарплатные ожидания — естественно, что тебя об этом спрашивают. Тут честно пишешь, что хочешь. В чем проблема?

Здравствуйте, sliq, Вы писали:

S>PS: когда пишете свой ответ или мнение о том, как вы поступали в такой ситуации, то по возможности пишите вашу должность и стаж работы на тот момент * ну и реакции кадровика на ваши письменные ответы, если они конечно же были *

Всегда писал и говорил честно. Были случаи — получаю X, хочу X*2. Проблем и лишних вопросов не было.

Здравствуйте, sliq, Вы писали:

S>У меня плохое ощущение, что если я скажу зарплату на последнем месте работы, то больше этой суммы они не заплатят, или заплатят больше на 1-2% (я прав ?). Как об этом вообще правильно говорить (писать в анкете) ?

коллега недавно переходил от нас в дойче банк (оба в лондоне), и если я правильно понял, нужно было не только сказал зарплату но и распечатку последнего пэйслипа принести, вот так еще бывает

D>Раньше, при прогрессивном НДФЛ (в России), её требовала бухгалтерия на новом месте для правильного расчета НДФЛ.
Что значит раньше? На любом месте работы, если оформление по ТК, первое что требует бухгалтерия — ИНН и справку 2НДФЛ

D>>Раньше, при прогрессивном НДФЛ (в России), её требовала бухгалтерия на новом месте для правильного расчета НДФЛ.
D>Что значит раньше? На любом месте работы, если оформление по ТК, первое что требует бухгалтерия — ИНН и справку 2НДФЛ
У меня на последнем (3.5 года назад) уже не спрашивали, нонче смысла нет — налог одинаковый, 13%.
Только ИНН.

Здравствуйте, Dair, Вы писали:

D>>>Раньше, при прогрессивном НДФЛ (в России), её требовала бухгалтерия на новом месте для правильного расчета НДФЛ.
D>>Что значит раньше? На любом месте работы, если оформление по ТК, первое что требует бухгалтерия — ИНН и справку 2НДФЛ
D>У меня на последнем (3.5 года назад) уже не спрашивали, нонче смысла нет — налог одинаковый, 13%.
D>Только ИНН.
А еще есть такая вещь как вычеты, а еще страховые взносы платить надо или не надо, т.к. предел налоговой базы 415 т.р. нарастающим итогом с начала года. Так что справка нужна, если не в самом начале года устраиваитесь.

Здравствуйте, sliq, Вы писали:

S>Компания требует заполнить анкету, где кроме всего прочего требует указать зарплату на предыдущем месте работы + зарплатные ожидания на текущем (на испытательном сроке и после).

Я никогда не отвечаю на этот вопрос никому, кроме налогового инспектора и жены, и вам не советую. Скажите им, что они задают слишком интимные вопросы.

Здравствуйте, sliq, Вы писали:

S>Верно ли, что цену надо указывать чуть выше твоей реальной стоимости ? Так как по деньгам потом все равно предложат сбросить ..

Укажите ваши максимальные ожидания (с учетом реальности). Есть шанс, что вам столько и дадут, без торга. В противном случае торгуйтесь до того минимума, когда вам не будет еще обидно, что вас так сильно опустили

Здравствуйте, superman, Вы писали:

S>Скорее всего нет. Вообще сложно что-то сказать в общем случае но как правило новый работодатель пытается показатся привлекательнее старого и добавить что-то к зп, но не слишком много 10% вполне разумная цифра. То есть нормальное предложение звучало бы: "на испытательные то же что и на старой работе потом + 10%.." или "а потом посмотрим"

AFAIK, Трудовой Кодекс не предусматривает такой штуки, как пониженная зарплата на испытательном сроке. Единственное, что есть хорошего в испытательном сроке для работодателя — это возможность уволить вас без лишней головной боли

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, sliq, Вы писали:

S>>Компания требует заполнить анкету, где кроме всего прочего требует указать зарплату на предыдущем месте работы + зарплатные ожидания на текущем (на испытательном сроке и после).

Pzz>Я никогда не отвечаю на этот вопрос никому, кроме налогового инспектора и жены, и вам не советую. Скажите им, что они задают слишком интимные вопросы.

А что изменится если кто-то кроме жены и налогового инспектора узнает размер вашей зарплаты?

Здравствуйте, nikitin.sergio, Вы писали:

NS>Ну насчет моей текущей работы — многие вещи находятся под confindential

ну а у нас в россии размер з/п не может быть confindential

Здравствуйте, Dair, Вы писали:

A>>Если работодатель ещё и справку требует, то это совсем уж странно.
D>Раньше, при прогрессивном НДФЛ (в России), её требовала бухгалтерия на новом месте для правильного расчета НДФЛ.

к тому времени уже поздно будет

а на вопрос почему соврал так и сказать — действовал исходя из своих интересов. пусть не зарываются

Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:

BZ>Здравствуйте, nikitin.sergio, Вы писали:

NS>>Ну насчет моей текущей работы — многие вещи находятся под confindential

BZ>ну а у нас в россии размер з/п не может быть confindential

Это зависит от того, на основе каких документов
вы устраиваете взаимоотношения с работодателем )

Здравствуйте, nikitin.sergio, Вы писали:

BZ>>ну а у нас в россии размер з/п не может быть confindential

NS>Это зависит от того, на основе каких документов
NS>вы устраиваете взаимоотношения с работодателем )

тогда это уже не з/п

Здравствуйте, catBasilio, Вы писали:

Pzz>>Я никогда не отвечаю на этот вопрос никому, кроме налогового инспектора и жены, и вам не советую. Скажите им, что они задают слишком интимные вопросы.
B>А что изменится если кто-то кроме жены и налогового инспектора узнает размер вашей зарплаты?

Что изменится, если всех заставят раз в месяц посещать наркодиспансер, чтобы доказать, что вы не колетесь? Или что изменится, если вас попросят показать цвет трусов на собеседовании?
Это не их дело и требовать не имеют право.
А вообще, последствий может быть много. От загибания пальцев "Что-то мало" или "Я б тебе столько не платил" до клиники, когда человек начинает думать, что ты ему чем-то обязан, раз зарабатываешь больше него.

09.08.2010 12:53, Donz пишет:

> Что изменится, если всех заставят раз в месяц посещать наркодиспансер,
> чтобы доказать, что вы не колетесь?

В Дойчбанке, который в Нью-Йорке — чтобы получить пропуск внутрь
необходимо было сдать анализ на отсутствие следов употребления веществ.
Был прецедент, один товарищ не прошёл тест — поехал обратно в Москву.

Такие дела, звериный оскал капитализма.
--
WBR,
Serge.

Здравствуйте, catBasilio, Вы писали:

D>>Что изменится, если всех заставят раз в месяц посещать наркодиспансер, чтобы доказать, что вы не колетесь? Или что изменится, если вас попросят показать цвет трусов на собеседовании?
B>Ровным счетом ничего. Я не наркоман, и не побоюсь раз в месяц посещать наркодиспансер. А вот если у кого-то это вызывает негативные эмоции, то а бы на месте работодателя задумался.
О, слушай. А полы мне не помоешь? Ты ведь не боишься воды, правильно?
Если намека не понял, то здесь дело не в боязне, а в том, что требование необоснованно, само по себе требование уже подразумевает оскорбление беспочвенынм недоверием и выполнение требования причиняет мне неудобства и дополнительную трату средств, в том числе и времени.

D>>Это не их дело и требовать не имеют право.
B>Работодатель может спрашивать то, что сочтет нужным, если тебя это не устраивает, можешь идти на все 4 стороны.
Опять человек, ассоцирующий себя с большими дядьками и с завышенным ЧСВ.

D>>А вообще, последствий может быть много. От загибания пальцев "Что-то мало" или "Я б тебе столько не платил" до клиники, когда человек начинает думать, что ты ему чем-то обязан, раз зарабатываешь больше него.
B>А ну тоесть как обычно, просто стремно будет узнать, что сосед справа от тебя выаолняем в 3 раза меньше работы, по полдня трепется в аське а получает в 2 раза больше.
Не знаю, как это обычно у тебя. На моем пути такие люди встречались, потому и сам крайне редко спрашиваю о доходах, и свои не называю.

Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:

>> Что изменится, если всех заставят раз в месяц посещать наркодиспансер,
>> чтобы доказать, что вы не колетесь?

H>В Дойчбанке, который в Нью-Йорке — чтобы получить пропуск внутрь
H>необходимо было сдать анализ на отсутствие следов употребления веществ.
H>Был прецедент, один товарищ не прошёл тест — поехал обратно в Москву.

Можно подумать, в Нью-Йорке нет других работодателей, чтобы так мучаться с этим...

09.08.2010 15:39, Pzz пишет:

>> > Что изменится, если всех заставят раз в месяц посещать наркодиспансер,
>> > чтобы доказать, что вы не колетесь?
>
> H>В Дойчбанке, который в Нью-Йорке — чтобы получить пропуск внутрь
> H>необходимо было сдать анализ на отсутствие следов употребления веществ.
> H>Был прецедент, один товарищ не прошёл тест — поехал обратно в Москву.
>
> Можно подумать, в Нью-Йорке нет других работодателей, чтобы так мучаться
> с этим...

Тема мучений не раскрыта. Если предприятие работает с чужими деньгами
или чем-нибудь опасным (а что может быть опаснее чужих денег?) —
проверка сотрудников на "отсутствие вредных привычек" представляется
обоснованной.

Да и вообще работодателю в сфере разработки ПО наркоманы или алкоголики
как сотрудники — не нужны. Практика показывает, что для производства
никакого толку от практикуемых ими методов расширения сознания — нету,
одни проблемы.

--
WBR,
Serge.

Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:

H>Да и вообще работодателю в сфере разработки ПО наркоманы или алкоголики
H>как сотрудники — не нужны. Практика показывает, что для производства
H>никакого толку от практикуемых ими методов расширения сознания — нету,
H>одни проблемы.

Если работник долбится в свободное от работы время, а на работу приходит в нормальном состоянии, работодятелу не должно быть до этого никакого дела.

09.08.2010 20:53, Pzz пишет:

> H>Да и вообще работодателю в сфере разработки ПО наркоманы или алкоголики
> H>как сотрудники — не нужны. Практика показывает, что для производства
> H>никакого толку от практикуемых ими методов расширения сознания — нету,
> H>одни проблемы.
>
> Если работник долбится в свободное от работы время, а на работу приходит
> в нормальном состоянии, работодятелу не должно быть до этого никакого дела.

Теоретически между теорией и практикой нет никакой разницы, а
практически — есть.

--
WBR,
Serge.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Я никогда не отвечаю на этот вопрос никому, кроме налогового инспектора и жены, и вам не советую. Скажите им, что они задают слишком интимные вопросы.

В некоторых странах европы информация о доходах является открытой для всех.

Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:

Pzz>>Я никогда не отвечаю на этот вопрос никому, кроме налогового инспектора и жены, и вам не советую. Скажите им, что они задают слишком интимные вопросы.

L>В некоторых странах европы информация о доходах является открытой для всех.

Ну, хорошо, что Россия не из числа этих стран.

Кстати, контрактовам в этих странах должно быть не очень приятно. Трудно торговаться с клиентом, если клиент знает, сколько ты получал раньше.

P.S. А пруфлинк какой-нибудь можно?

Здравствуйте, sliq, Вы писали:

S>У меня плохое ощущение, что если я скажу зарплату на последнем месте работы, то больше этой суммы они не заплатят, или заплатят больше на 1-2% (я прав ?). Как об этом вообще правильно говорить (писать в анкете) ?

Обычно при переходе дают бОльше

S>Вот, вобщем, как вы поступали в таких ситуациях, рассказывайте

Говори, как есть. Ну предложат ниже твоих ожиданий, это ж не смертельно. Подкачаешь скили и возьмешь сколько надо.

Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>P.S. А пруфлинк какой-нибудь можно?

Завтра, если не забуду, скину.

Здравствуйте, hrensgory, Вы писали:

>> Если работник долбится в свободное от работы время, а на работу приходит
>> в нормальном состоянии, работодятелу не должно быть до этого никакого дела.

H>Теоретически между теорией и практикой нет никакой разницы, а
H>практически — есть.
+1

и поэтому на западе теперь принято писать где-нибудь в конце сабж, типа:
An equal opportunity employer and a drug-free work force.

PS Вот, кстати, на ловца — по работе как раз под рукой попалось