Здравствуйте, skinflint, Вы писали:
S>Расскажите, как там работается: Департамент информационных технологий — Разработка средств внутренней автоматизации
Да вроде нормально работается, кормят, поят, одевают
Сам там не давно, пока не жалею о переходе.
Если вас интересует что-то конкретное — спрашивайте, постараюсь ответить.
Здравствуйте, agos, Вы писали:
S>>Расскажите, как там работается: Департамент информационных технологий — Разработка средств внутренней автоматизации
А что конкретно за внутренняя автоматизация?
И это какая-то отдельная команда? Вроде слышал, что в Касперском проектная работа — группы собираются на каждый конкретный проект, а потом заново разбираются. Или это не совсем так и всё же есть постоянные команды?
A>Да вроде нормально работается, кормят, поят, одевают
И одевают!?
A>Сам там не давно, пока не жалею о переходе.
А сейчас набор большой идёт, или единичные новые вакансии?
A>Если вас интересует что-то конкретное — спрашивайте, постараюсь ответить.
Тут присоединяюсь к вопросам _Ursus_'а.
Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>1. Уровень зряплат относительно среднего по рынку?
Существенно ниже рынка.
На позицию разработчика .Net — 40 тыр в месяц + возможные премии (которых, естественно, не будет!).
_U_>2. Насколько сложное собеседование?
Перед собеседованием необходимо решить 8 достаточно сложных задач:
— обход дерева методом Рунге-Кутта,
— нахождение минимального пути до объекта (например, используя теорему Ферма или Эйлера),
— вычисление количества extent'ов, затронутых операцией обновления (на основе структур GAM, IAM, SGAM),
— решить систему уравнений методом китайского теоремы об останках вида
2x = 1(mod 3),
3x = 4 (mod 5),
x = 2 (mod 7),
4x = 9 (mod11),
7x = 3 (mod 13)
и т.д.
_U_>3. Как вообще компания\коллектив в плане общей адекватности?
Начальство — весьма неадекватно — на собеседовании задаёт вопросы про технологию SANE, про то, как написать TWAIN-драйвер, про технологию записи в шахматном порядке на фталоцианиновые болванки DVD+R роботом Saperion и т.д. Причём все эти вопросы задавались при собеседовании на позицию обычного рядового разработчика .Net!!!
Про коллектив ничего сказать не могу, но в целом фирма однозначно отстой.
первое что надо учитывать — большая и есть некая вероятность что сказанное мной ниже может не совпадать с действительностью
_U_>1. Уровень зряплат относительно среднего по рынку?
верхний предел рынка. хотя, я полагаю, это еще от человека которого нанимают сильно зависит и тыды и тыпы.
_U_>2. Насколько сложное собеседование?
одно из самых сложных (но и в тоже время интересных) с которым я когда-либо сталкивался. в то же время без малейших маразмов и перегибов. все по делу, все по резюме.
_U_>3. Как вообще компания\коллектив в плане общей адекватности?
очень адекватный и профессионально сильный коллектив.
Здравствуйте, frdey, Вы писали:
F>Начальство — весьма неадекватно — на собеседовании задаёт вопросы про технологию SANE, про то, как написать TWAIN-драйвер, про технологию записи в шахматном порядке на фталоцианиновые болванки DVD+R роботом Saperion и т.д. Причём все эти вопросы задавались при собеседовании на позицию обычного рядового разработчика .Net!!!
Ну дык когда основатель фирмы периодически отжигает на публику своими заявлениями, чего ждать от остальных?
Здравствуйте, skinflint, Вы писали:
S>Расскажите, как там работается: Департамент информационных технологий — Разработка средств внутренней автоматизации
Добрый день!
А что именно интересует?
Что подразумеваете по словом "как работается", коллектив, атмосфера в компании или про технологии?
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали: KP>очень адекватный и профессионально сильный коллектив.
Странно что при этом они умудряюстя делать откровенные говно-продукты.
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали: KP>>очень адекватный и профессионально сильный коллектив. N_>Странно что при этом они умудряюстя делать откровенные говно-продукты.
Здравствуйте, RLab, Вы писали:
RL>Здравствуйте, skinflint, Вы писали:
S>>Расскажите, как там работается: Департамент информационных технологий — Разработка средств внутренней автоматизации
RL>Добрый день! RL>А что именно интересует? RL>Что подразумеваете по словом "как работается", коллектив, атмосфера в компании или про технологии?
Добрый день.
Интересует атмосфера в компании, дресс-код, гибкий график, используемые технологии.
Спасибо.
Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>1. Уровень зряплат относительно среднего по рынку?
Немного повыше среднего, хотя у каждого своё понимание среднего _U_>2. Насколько сложное собеседование?
Для меня оказалось не сложным. Поговорили про опыт, позадавали вопросы. Вопросы были большей частью по резюме, но т.к. я написал только то, в чём уверен, то всё прошло очень хорошо.
Именно в этот отдел сейчас проводятся 3 собеседования: HR, техническое собеседование, собеседование с архитектором и руководителем отдела. Как в других отделах — не знаю. _U_>3. Как вообще компания\коллектив в плане общей адекватности?
Коллектив хороший, я ожидал, что будет хуже
Про компанию судить сложно, т.к. она достаточно большая, но в целом ощущения неадеквата пока нет.
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:
P>А что конкретно за внутренняя автоматизация?
Для внутренних целей пишется софт, большей частью web.
P>И это какая-то отдельная команда? Вроде слышал, что в Касперском проектная работа — группы собираются на каждый конкретный проект, а потом заново разбираются. Или это не совсем так и всё же есть постоянные команды?
В рамках нашего отдела так и происходит.
A>>Да вроде нормально работается, кормят, поят, одевают P>И одевают!?
Но как это обычно бывает: футболки/ветровки/etc с символикой компании
A>>Сам там не давно, пока не жалею о переходе. P>А сейчас набор большой идёт, или единичные новые вакансии?
Этого не знаю
Здравствуйте, frdey, Вы писали:
F>Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>>1. Уровень зряплат относительно среднего по рынку?
F>Существенно ниже рынка. F>На позицию разработчика .Net — 40 тыр в месяц + возможные премии (которых, естественно, не будет!).
_U_>>2. Насколько сложное собеседование?
F>Перед собеседованием необходимо решить 8 достаточно сложных задач: F>- обход дерева методом Рунге-Кутта,
Это еще что за метод такой? Знаю блин метод решения дифференциальных уравнений, того самого Рунге-Кутта четвертого порядка, но чтобы дерево обойти... Ппц))
F>- нахождение минимального пути до объекта (например, используя теорему Ферма или Эйлера),
Граф + Алгоритм Дейкстры-Форда нельзя?
F>- вычисление количества extent'ов, затронутых операцией обновления (на основе структур GAM, IAM, SGAM),
Жесть
F>- решить систему уравнений методом китайского теоремы об останках вида F>2x = 1(mod 3), F>3x = 4 (mod 5), F>x = 2 (mod 7), F>4x = 9 (mod11), F>7x = 3 (mod 13)
F>и т.д.
Я даже не представляю себе, что может быть дальше... Написать программу, которая выводит свой исходный код...
_U_>>3. Как вообще компания\коллектив в плане общей адекватности?
F>Начальство — весьма неадекватно — на собеседовании задаёт вопросы про технологию SANE, про то, как написать TWAIN-драйвер, про технологию записи в шахматном порядке на фталоцианиновые болванки DVD+R роботом Saperion и т.д.
Они там на эльфийском разговаривают?
F>Причём все эти вопросы задавались при собеседовании на позицию обычного рядового разработчика .Net!!!
Нет слов=)
F>Про коллектив ничего сказать не могу, но в целом фирма однозначно отстой.
X>Это еще что за метод такой? Знаю блин метод решения дифференциальных уравнений, того самого Рунге-Кутта четвертого порядка, но чтобы дерево обойти... Ппц)) X>Жесть X>Они там на эльфийском разговаривают? X>Нет слов=)
Не принимайте эти слова близко к сердцу, автор сообщения преследует вполне определенные цели. Если обратиться к архивным постам сайта sql.ru, то можно обнаружить интересную вещь, 99.9 % работодателей по «мнению» автора (а автор у них один) спрашивают одно и тоже — GAM, IAM, SGAM, метод Рунге-Кутта, методики Фуллмера, Чессера, диаграммы Выгодского и т.д., хотя список постоянно расширяется, но выделенное жирным неизменно. Такой идентичный подход к проведению собеседования во многих крупных организациях очень сильно настораживает.
Здравствуйте, Olaf, Вы писали:
X>>Это еще что за метод такой? Знаю блин метод решения дифференциальных уравнений, того самого Рунге-Кутта четвертого порядка, но чтобы дерево обойти... Ппц)) X>>Жесть X>>Они там на эльфийском разговаривают? X>>Нет слов=)
O>Не принимайте эти слова близко к сердцу,
Поздно) Сходил даже покурил
O>автор сообщения преследует вполне определенные цели. Если обратиться к архивным постам сайта sql.ru, то можно обнаружить интересную вещь, 99.9 % работодателей по «мнению» автора (а автор у них один) O>спрашивают одно и тоже — GAM, IAM, SGAM, метод Рунге-Кутта, методики Фуллмера, Чессера, диаграммы Выгодского и т.д., хотя список постоянно расширяется, но выделенное жирным неизменно. Такой O>идентичный подход к проведению собеседования во многих крупных организациях очень сильно настораживает.
Буду знать. надо почитать о всем этом, наверно интересно с прикладной точки зрения =)
Спасибо))
Здравствуйте, Olaf, Вы писали:
O>Не принимайте эти слова близко к сердцу, автор сообщения преследует вполне определенные цели. Если обратиться к архивным постам сайта sql.ru, то можно обнаружить интересную вещь, 99.9 % работодателей по «мнению» автора (а автор у них один) спрашивают одно и тоже — GAM, IAM, SGAM, метод Рунге-Кутта, методики Фуллмера, Чессера, диаграммы Выгодского и т.д., хотя список постоянно расширяется, но выделенное жирным неизменно. Такой идентичный подход к проведению собеседования во многих крупных организациях очень сильно настораживает.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
_U_>>2. Насколько сложное собеседование?
KP>одно из самых сложных (но и в тоже время интересных) с которым я когда-либо сталкивался. в то же время без малейших маразмов и перегибов. все по делу, все по резюме.
А у меня вообще ничего не спросили по техвопросам. Был просто разговор по поводу чем до этого занимался, какими технологиями пользовался. Смотрели просто на общую адекватность.
S>Добрый день. S>Интересует атмосфера в компании, дресс-код, гибкий график, используемые технологии. S>Спасибо.
Здравствуйте
Атмосфера вполне себе дружественная, дресс-кода нет, график официально с 10 до 18:30, но за опоздания никто не штрафует и, в принципе, можно договорится с руководителем о гибком графике. Из "плюшек" — оплата обедов в столовой(столовая не супер, но есть можно, иногда даже вкусно), оплата мобильника, компенсация фитнеса и обучение.
Компания теперь очень большая (1900 человек), про каждый отдел сказать сложно, но средняя температура по больнице такая, как написано выше.
S>>Интересует атмосфера в компании, дресс-код, гибкий график, используемые технологии. S>Атмосфера вполне себе дружественная, дресс-кода нет, график официально с 10 до 18:30, но за опоздания никто не штрафует и, в принципе, можно договорится с руководителем о гибком графике. Из "плюшек" — оплата обедов в столовой(столовая не супер, но есть можно, иногда даже вкусно), оплата мобильника, компенсация фитнеса и обучение. S>Компания теперь очень большая (1900 человек), про каждый отдел сказать сложно, но средняя температура по больнице такая, как написано выше.
Пожалуйста, уважайте коллег и не допускайте излишнего цитирования. Для неуважающих напомню, что есть правила форума и ресурса + санкции за несоблюдение оных. Модератор
S>>Атмосфера вполне себе дружественная, дресс-кода нет, график официально с 10 до 18:30, но за опоздания никто не штрафует и, в принципе, можно договорится с руководителем о гибком графике. Из "плюшек" — оплата обедов в столовой(столовая не супер, но есть можно, иногда даже вкусно), оплата мобильника, компенсация фитнеса и обучение. S>>Компания теперь очень большая (1900 человек), про каждый отдел сказать сложно, но средняя температура по больнице такая, как написано выше.
_>ДМС еще
_U_>Интересно, где-то встречается столь больное на голову руководство, что требует дресс-код от разработчиков?
Встречается, еще как. Как правило это финансовые компании, банки. Вообщем там, где встреча с клиентом ненулевая.
Пожалуйста, уважайте коллег и не допускайте излишнего цитирования. Для неуважающих напомню, что есть правила форума и ресурса + санкции за несоблюдение оных. Модератор
S>>>Атмосфера вполне себе дружественная, дресс-кода нет, график официально с 10 до 18:30, но за опоздания никто не штрафует и, в принципе, можно договорится с руководителем о гибком графике. Из "плюшек" — оплата обедов в столовой(столовая не супер, но есть можно, иногда даже вкусно), оплата мобильника, компенсация фитнеса и обучение. S>>>Компания теперь очень большая (1900 человек), про каждый отдел сказать сложно, но средняя температура по больнице такая, как написано выше.
_>>ДМС еще
_>+ оплата английского
Здравствуйте, _Ursus_, Вы писали:
_U_>Хушь я и не топикстартер, но спрошу:
_U_>1. Уровень зряплат относительно среднего по рынку? _U_>2. Насколько сложное собеседование? _U_>3. Как вообще компания\коллектив в плане общей адекватности?
Наркоману работа в крупной известной компании никак не светит.
Эйчары таких вычисляют сразу.
А если чудом устроишься в шарагу, где начальство попокладистей —
придётся тебе конкурировать с другими фриками.
Дальше флуоксетин, суицидальные мысли. Вся зарплата уйдёт психиатрам в карман.
Здравствуйте, R.O. Prokopiev, Вы писали:
ROP>Наркоману работа в крупной известной компании никак не светит. ROP>Эйчары таких вычисляют сразу. ROP>А если чудом устроишься в шарагу, где начальство попокладистей - ROP>придётся тебе конкурировать с другими фриками. ROP>Дальше флуоксетин, суицидальные мысли. Вся зарплата уйдёт психиатрам в карман.
А-а, старый знакомый Ты снова пришел поговорить о своих половых проблемах? Что ж, выкладывай, что там у тебя
Здравствуйте, agos, Вы писали:
A>Здравствуйте, skinflint, Вы писали:
S>>Расскажите, как там работается: Департамент информационных технологий — Разработка средств внутренней автоматизации A>Да вроде нормально работается, кормят, поят, одевают A>Сам там не давно, пока не жалею о переходе.
A>Если вас интересует что-то конкретное — спрашивайте, постараюсь ответить.
Интересуют:
проекты: длительность, наличие легаси, кол-во задействованных разаработчиков.
ЗП: белизна, бонусы, зп рост
Здравствуйте, RLab, Вы писали:
RL>Добрый день! RL>А что именно интересует? RL>Что подразумеваете по словом "как работается", коллектив, атмосфера в компании или про технологии?
Меня еще интересует, увольняли ли разработчиков в кризис и в каких количествах, а также отношение к женщинам-программистам в компании.
Здравствуйте, XJess, Вы писали:
XJ>Меня еще интересует, увольняли ли разработчиков в кризис и в каких количествах, а также отношение к женщинам-программистам в компании.
В кризис не увольняли, скорее наоборот.
Про женщин-программистов не знаю, в нашей комманде нет
Здравствуйте, R.O. Prokopiev, Вы писали:
ROP>Наркоману работа в крупной известной компании никак не светит. ROP>Эйчары таких вычисляют сразу. ROP>А если чудом устроишься в шарагу, где начальство попокладистей - ROP>придётся тебе конкурировать с другими фриками. ROP>Дальше флуоксетин, суицидальные мысли. Вся зарплата уйдёт психиатрам в карман.
Тема стала интересной Откуда такие глубокие познания в химии?
Здравствуйте, XJess, Вы писали:
XJ>Меня еще интересует, увольняли ли разработчиков в кризис и в каких количествах, а также отношение к женщинам-программистам в компании.
Женщина-программист это такая специализация? Т.е. есть ли джуниор женщина-программист или сеньер женщина-программист?
Здравствуйте, skinflint, Вы писали:
S>Интересуют: S>проекты: длительность, наличие легаси, кол-во задействованных разаработчиков. S>ЗП: белизна, бонусы, зп рост
Наследие кода- это неизбежное зло, расплата за надбавку за вредность.
Здравствуйте, frdey, Вы писали:
F>Перед собеседованием необходимо решить 8 достаточно сложных задач: F>- обход дерева методом Рунге-Кутта, F>- нахождение минимального пути до объекта (например, используя теорему Ферма или Эйлера), F>- вычисление количества extent'ов, затронутых операцией обновления (на основе структур GAM, IAM, SGAM), F>- решить систему уравнений методом китайского теоремы об останках вида
Разве в Лабораторию Касперского уже стали набирать системных ядерных (низкоуровневых) программистов? Судя по обсуждаемым вакансиям речь идёт о предложении работать маленьким Стахановцем в большой и крупной Компании за чисто символическую плату (сейчас многие работодатели ищут соискателей, готовых трудиться чисто за идею, альтруистично).
Кое-что еще стало интересно:
1. У Каспера офис свой или арендованный и как часто компания его меняет, планируется ли съезд в ближайшее время
2. Как со всяким шпионством и маразмом со стороны начальства типа запрета аськи и прочего...
Здравствуйте, skinflint, Вы писали:
S>Расскажите, как там работается: Департамент информационных технологий — Разработка средств внутренней автоматизации
Так чем всё закончилось?
Устроился туда на работу?
XJ>Меня еще интересует, увольняли ли разработчиков в кризис и в каких количествах, а также отношение к женщинам-программистам в компании.
Добрый день!
Увольнения были, но они никак не были связаны с кризисом, в кризис поиск "новичков" даже не был урезан.
Женщины-программисты в компании есть, отношение к ним хорошее; правда их немного, поэтому ими дорожат и у кого в отделе они ребята очень рады этому факту =)
Про технологии, наверно, не расскажу, лучше смотреть по описаниям вакансий(в разных отделах-дапартаментах может требоваться знание разных технологий).
Дресс-код — чистая, опрятная одежда, в костюмах и пиджаках никто ходить не заставляет, тем более разработчиков.
Осное время работы в компании с 10,00-18,30, но гибкость обсудить возможно, уже индивидуально со своим руководителем.
Атмосферу скорей всего можно описать как "семейная".
Здравствуйте, frdey, Вы писали:
F>Перед собеседованием необходимо решить 8 достаточно сложных задач: F>- обход дерева методом Рунге-Кутта, F>- нахождение минимального пути до объекта (например, используя теорему Ферма или Эйлера), F>- вычисление количества extent'ов, затронутых операцией обновления (на основе структур GAM, IAM, SGAM), F>- решить систему уравнений методом китайского теоремы об останках вида
Жжошь же!
Расскажи еще про поиск в связном списке по методу Коши, и написание драйвера мыши при помощи теоремы Пифагора имени останков Ньютона-Лейбница.
Здравствуйте, los puercos, Вы писали:
LP>Расскажи еще про поиск в связном списке по методу Коши, и написание драйвера мыши при помощи теоремы Пифагора имени останков Ньютона-Лейбница.
Погуглил. Поиск в связном списке по методу Коши можно вести даже в пространствах Соболева.
Но алгоритм сложный и длительный. Не проще ли сделать поиск через обычный full text search catalog в MS SQL?
Про драйвер мыши не в курсе.
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:
AB>Здравствуйте, Olaf, Вы писали:
O>> Не принимайте эти слова близко к сердцу, автор сообщения преследует вполне определенные цели.
AB>А что это за цели?
A>А что у них за какая-то "матричная" структура? У меня сложилось впечатление, что ты работаешь во всех проектах (хорошо хоть не сразу).
Если ещё актуально: матричная структура сделана для того, чтобы максимально затруднить повышение зарплаты — работаешь ты на одного менеджера, а зарплату пересматривает другой.
Здравствуйте, XJess, Вы писали:
XJ>Кое-что еще стало интересно: XJ>1. У Каспера офис свой или арендованный и как часто компания его меняет, планируется ли съезд в ближайшее время
Смотря какое подразделение. Основной офис на Октябрьском поле переезжает в 2012 году.
Здравствуйте, Andrusha, Вы писали:
A>Да бы не создавать новую тему...
A>А что у них за какая-то "матричная" структура? У меня сложилось впечатление, что ты работаешь во всех проектах (хорошо хоть не сразу).
Здравствуйте, XJess, Вы писали:
XJ>Здравствуйте, RLab, Вы писали:
XJ>А начальство адекватное? Практикуется ли шпионство за сотрудниками? (типа кто сидит в аське или кто куда ходит и на сколько минут)
Нет.
По крайней мере, youtube открыт, и никто пока претензий не предъявлял.
Отвечая на предыдущий вопрос, к женщинам программистам относятся абсолютно нормально.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, XJess, Вы писали:
XJ>Кое-что еще стало интересно: XJ>1. У Каспера офис свой или арендованный и как часто компания его меняет, планируется ли съезд в ближайшее время
Через год переезд с Октябрьского Поля на Водный Стадион, в строящийся там офис.
Контракт на 10 лет, если что
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, Andrusha, Вы писали:
A>Да бы не создавать новую тему... A>А что у них за какая-то "матричная" структура? У меня сложилось впечатление, что ты работаешь во всех проектах (хорошо хоть не сразу).
Самая обычная матричная структура:
у тебя есть линейный руководитель (который отвечает за твои отпуска и прочие формальности), и есть ПМ, который ставит тебе задачи. ПМ-ов может быть не один, если ты попилен на несколько проектов, но это не так часто.
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, LF, Вы писали:
_U_>>Интересно, где-то встречается столь больное на голову руководство, что требует дресс-код от разработчиков? LF> Вообщем там, где встреча с клиентом ненулевая.
Да бывает даже и там, где полностью нулевая. Маразматики среди руководителей вполне встречаются. Бывают даже конторы, где штрафуют программистов за опаздание даже на 1 мин, полностью отсутствует инет на рабочих компах, и т.д. и т.п.
Недавно услышал от сотрудника, что в ЛК последнее время постоянные авралы и даже работа по выходным в связи с тем, что работы прибавилось, а штат не расширяется. Насколько такое часто происходит?
Здравствуйте, zoyd, Вы писали:
Z>Недавно услышал от сотрудника, что в ЛК последнее время постоянные авралы и даже работа по выходным в связи с тем, что работы прибавилось, а штат не расширяется. Насколько такое часто происходит?
Хз, вероятно от отдела зависит. Аврал обычно в апреле, перед выпуском продукта — тогда да, многие по выходным дежурили (это, правда, оплачивалось как положено x2).
У нас в группе народ иногда засиживается до поздна, но это опционально
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:
_U_>>Интересно, где-то встречается столь больное на голову руководство, что требует дресс-код от разработчиков?
M>Не более месяца назад в чебоксарский офис судебных приставов не пустили посетителя в сандалях — дресс код, видите ли.
Если бы я был охранником и увидел бы человека который в конце ноября ходит в сандалях, я бы тоже подумал не опасен ли он
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Здравствуйте, skinflint, Вы писали:
S>Расскажите, как там работается: Департамент информационных технологий — Разработка средств внутренней автоматизации
Про автоматизацию — не знаю.
В целом по департаменту разработки и по компании — атмосфера позитивная.
Никто не орет. Все спокойно занимаются делом.
Компенсационный пакет хороший.
График почти свободный.
Все очень достойно.
Минус — это не стартап.
Здравствуйте, Anatolix, Вы писали:
M>>Не более месяца назад в чебоксарский офис судебных приставов не пустили посетителя в сандалях — дресс код, видите ли. A>Если бы я был охранником и увидел бы человека который в конце ноября ходит в сандалях, я бы тоже подумал не опасен ли он
Июль был. Смотри на дату.
23.12.2011 7:08, Здравствуйте, dilmah : > M>Не более месяца назад в чебоксарский офис судебных приставов не > пустили посетителя в сандалях — дресс код, видите ли. > > меня как то в налоговую инспекцию не хотели пускать в шортах (дело было > летом в крыму )
А там такой дресс-код: приходить нужно без шорт и с баночкой вазелина.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
)
