Продолжение темы имиграции
От: peer  
Дата: 20.07.10 18:16
Оценка: :)
Читаю вот тут топики "как уехать в США".
Стало вот интерсно про США, Канаду и Англию.

Из тех кто Там, кто и как себе планирует оставшуюся жизнь?
Что надо для получения гражданства?
Какие минусы есть по сравнению, если бы жили в РФ и в чем минусы?
В чем реальная прибыль по сравнению если бы жили в РФ?
Re: Продолжение темы имиграции
От: mikkri Великобритания  
Дата: 20.07.10 23:10
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, peer, Вы писали:

P>Читаю вот тут топики "как уехать в США".

P>Стало вот интерсно про США, Канаду и Англию.

Могу про Англию сказать.

P>Из тех кто Там, кто и как себе планирует оставшуюся жизнь?


Планирую иметь интересную жизнь.

P>Что надо для получения гражданства?


Правила меняются каждый год. По текущим правилам нужно прожить в стране 5 лет по рабочей визе и потом еще 1-3 года с видом на жительство, чтобы получить гражданство.

P>Какие минусы есть по сравнению, если бы жили в РФ и в чем минусы?


Минусы:

P>В чем реальная прибыль по сравнению если бы жили в РФ?


Сравниваю Лондон с Москвой:
Re[2]: Продолжение темы имиграции
От: dilmah США  
Дата: 21.07.10 00:05
Оценка: :)
M>Горячий и холодный краны раздельно

это ты точно не про турок рассказываешь?
Re[3]: Продолжение темы имиграции
От: mikkri Великобритания  
Дата: 21.07.10 00:17
Оценка:
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:

M>>Горячий и холодный краны раздельно


D>это ты точно не про турок рассказываешь?


Нет. Это национальная традиция. Даже в новых домах их делают раздельно по умолчанию.
Re[2]: Продолжение темы имиграции
От: ankf  
Дата: 21.07.10 00:22
Оценка: 6 (1) :)))
P>>В чем реальная прибыль по сравнению если бы жили в РФ?

M>Приветливые люди с улыбками на лицах

M>Голубое небо над головой большую часть года
M>Чистый воздух
M>Нет холодной зимы
M>Нет жаркого лета с температурой за 30

Для этого не нужен Лондон и смена гражданства в России есть много климатических зон, выбирай по вкусу.

M>Выше потенциал карьерного роста в случае ИТ


Какой у вас опыт по карьерному росту в России и какой опыт по карьерному росту в ГреатБритан ?
Чего там можно заслуженно добиться, чего нельзя заслуженно добиться в России ?
Я программист, я Иван Помидоров, хватить трепатся — наш козырь error.
Re[3]: Продолжение темы имиграции
От: mikkri Великобритания  
Дата: 21.07.10 00:36
Оценка:
Здравствуйте, ankf, Вы писали:


P>>>В чем реальная прибыль по сравнению если бы жили в РФ?


M>>Приветливые люди с улыбками на лицах

M>>Голубое небо над головой большую часть года
M>>Чистый воздух
M>>Нет холодной зимы
M>>Нет жаркого лета с температурой за 30

A>Для этого не нужен Лондон и смена гражданства в России есть много климатических зон, выбирай по вкусу.


А если там работа по моей специальности?

M>>Выше потенциал карьерного роста в случае ИТ


A>Какой у вас опыт по карьерному росту в России и какой опыт по карьерному росту в ГреатБритан ?

A>Чего там можно заслуженно добиться, чего нельзя заслуженно добиться в России ?

В ЮК ты можешь быть глобальным начальником. В России, за исключением нескольких российских компаний, ты максимум вырастешь в региональные начальники.
Это если только о карьерном росте. А есть еще профессиональный рост. Разработчка систем 24х5 совсем не то же самое, что разработка систем 8x5. Опять же объемы на порядки различаются, если брать в рассмотрение мой сектор — финансовые рынки.
Re[3]: Продолжение темы имиграции
От: Brutalix  
Дата: 21.07.10 00:39
Оценка:
Здравствуйте, ankf, Вы писали:


P>>>В чем реальная прибыль по сравнению если бы жили в РФ?


M>>Приветливые люди с улыбками на лицах

M>>Голубое небо над головой большую часть года
M>>Чистый воздух
M>>Нет холодной зимы
M>>Нет жаркого лета с температурой за 30

A>Для этого не нужен Лондон и смена гражданства в России есть много климатических зон, выбирай по вкусу.


Тут проблема, что в России в тех климатических зонах ИТ отсутствует

M>>Выше потенциал карьерного роста в случае ИТ


A>Какой у вас опыт по карьерному росту в России и какой опыт по карьерному росту в ГреатБритан ?

A>Чего там можно заслуженно добиться, чего нельзя заслуженно добиться в России ?

Чую, чую папу депутата и маму прокурора. Ну например председателем арбитражного суда Лондонской облсти врядли станешь (http://www.compromat.ru/page_29017.htm)
Re[4]: Продолжение темы имиграции
От: Young yunoshev.ru
Дата: 21.07.10 00:40
Оценка:
Здравствуйте, mikkri, Вы писали:

M>Здравствуйте, dilmah, Вы писали:


M>>>Горячий и холодный краны раздельно


D>>это ты точно не про турок рассказываешь?


M>Нет. Это национальная традиция. Даже в новых домах их делают раздельно по умолчанию.


А температурные дачики на батареях так все ще ставят которые выключть нельзя, и которые настроены так что при +18 батареи не работают?
И если отопление центральное, ночью бройлер часто отключают?

Лет пять назад с этими пунктами была жесть. Найти квартиру чтобы без подобных ужасов было сложно.
Re: Продолжение темы имиграции
От: zakima Канада  
Дата: 21.07.10 01:03
Оценка:
Здравствуйте, peer, Вы писали:

P>Читаю вот тут топики "как уехать в США".

P>Стало вот интерсно про США, Канаду и Англию.

Канада

P>Из тех кто Там, кто и как себе планирует оставшуюся жизнь?


В Канаде/Штатах. Должно быть интересно.

P>Что надо для получения гражданства?


По разному (для канады нужно после получения статуса постоянного жителя физически прожить в Канаде 3 года из 4-ех, при этом время которое прожил без статуса постоянного жителя засчитывается 2 за 1).

P>Какие минусы есть по сравнению, если бы жили в РФ и в чем минусы?


1) Родственники в России
2) Для Канады — медицина в некоторых случаях (В штатах с этим должно быть получше в случае хорошей страховки от работодателей)

P>В чем реальная прибыль по сравнению если бы жили в РФ?


1) Уровень жизни
2) Люди доброжелательнее
3) Больше уверенности в завтрешнем дне ("Требуются работники до 35 лет" звучит здесь как юмор, люди искренне не понимают почему)
4) Больше защищенности
5) В том месте где я живу климат намного лучше чем был до этого (теплая зима +4C, теплое лето +20-30C, снег доступен в горах (почти круглый год) которые в 30 минутах езды)
6) Куча национальных парков, мест где покупаться, везде чисто
7) Куча всего другого (горнолыжные курорты, картинги, и т.д. и т.д. и т.д.)
8) Хорошие дороги — можно быстро добраться до еще большего количества мест без риска для своего здоровья/жизни
9) А, да, ЗП хватает на намного больше вещей чем было в России
Re[4]: Продолжение темы имиграции
От: ankf  
Дата: 21.07.10 01:10
Оценка: 1 (1) :)))
Здравствуйте, mikkri, Вы писали:

M>Здравствуйте, ankf, Вы писали:



P>>>>В чем реальная прибыль по сравнению если бы жили в РФ?


M>>>Приветливые люди с улыбками на лицах

M>>>Голубое небо над головой большую часть года
M>>>Чистый воздух
M>>>Нет холодной зимы
M>>>Нет жаркого лета с температурой за 30

A>>Для этого не нужен Лондон и смена гражданства в России есть много климатических зон, выбирай по вкусу.


M>А если там работа по моей специальности?


Практически в каждом региональном центре есть ИТ-работа. Как минимум десяток банков, интернет-провайдер. Если ты хороший специалист, лучше местных, то всегда возьмут.

M>>>Выше потенциал карьерного роста в случае ИТ


A>>Какой у вас опыт по карьерному росту в России и какой опыт по карьерному росту в ГреатБритан ?

A>>Чего там можно заслуженно добиться, чего нельзя заслуженно добиться в России ?

M>В ЮК ты можешь быть глобальным начальником. В России, за исключением нескольких российских компаний, ты максимум вырастешь в региональные начальники.



Что такое глобальный начальник ? Министр ?
Или под глобальным начальником подразумевается ген.директор ? Так вот , у тебя реально получилось стать ген.директором хотя бы одной ГБшной компании ?
Как думаешь если придет 10 человек одного высокого уровня, кто из них станет ген.директором ? А если 100 человек ?
В любом случае также как и в России будут определяющими условиями — успешные коммуникации с участниками бизнеса, а учитывая что английский не твой родной язык, и культура ГБ не твоя родная, то стать там уважаемым человеком будет сложнее, как-то надеятся на коммуникации лучшие чем у коренных британцев — высокий оптимизм. Также как у таджика приезжающего в москву говорящего с акцентом, шансы конечно есть , но...

А сколько лет вы пытались делать карьеру в России и сколько лет пробуете в ГБ ?

В России тоже можно стать ген.директором или его замом, у меня несколько знакомых которые за 8 лет карьеры , без блата, семьи типа ( отец — водитель тролейбуса, мать — кассир в столовой ), только за счет своих коммуникативных способностей, наличие головы и знаний в ней, один стал региональным директором одного из крупных банков. Другой зам.гендиректора одной московской фирмы, занимающейся гос.заказами, третий директор завода в регионе. Собственно региональных директоров вполне устраивает их жизнь, намного лучше москвы и столицы ГБ.

Так что карьеру и в России сделать можно с нуля, если иметь для этого дар и работать.

В чем в ГБ заключается простота становления гендиректором ? Берут дураков ? Можно мычать а не говорить ? Можно быть аутичным программистом ?


M>Это если только о карьерном росте. А есть еще профессиональный рост. Разработчка систем 24х5 совсем не то же самое, что разработка систем 8x5. Опять же объемы на порядки различаются, если брать в рассмотрение мой сектор — финансовые рынки.


Ну в России тоже уровень разработчика системы которая должна работать нон-стоп круглосуточно, как правило отличается от уровня разработчика который осилит только 8х5 и их стоимость будет разная. В чем ГБшный контраст заключается ? В чем простота роста ? Можно не зная как разрабатывать 24х5 без опыта устроиться на работу где такая система бы требовалась ?
Я программист, я Иван Помидоров, хватить трепатся — наш козырь error.
Re[2]: Продолжение темы имиграции
От: Antidote  
Дата: 21.07.10 01:29
Оценка:
Здравствуйте, zakima, Вы писали:

Z>Канада


А как с жильём? Большинство живёт в домах, а не в квартирах? Доступна ли ипотека и на сколько лет в среднем? Под сколько процентов и как соотносится со средней IT зарплатой?
Налоги высокие?

Вы живёте в большом городе (для Канады)? 30 минут езды до снега...смутили

Есть ли возможность поддерживать русский язык для ребёнка(субботние школы, кружки)?
Насколько проблемно приглашать родственников в гости(визы)?
И сколько месяцев лета (с жарой) и зимы (со снегом)?

Спасибо за ответы
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[4]: Продолжение темы имиграции
От: ankf  
Дата: 21.07.10 01:29
Оценка:
Здравствуйте, Brutalix, Вы писали:

B>Здравствуйте, ankf, Вы писали:



P>>>>В чем реальная прибыль по сравнению если бы жили в РФ?


M>>>Приветливые люди с улыбками на лицах

M>>>Голубое небо над головой большую часть года
M>>>Чистый воздух
M>>>Нет холодной зимы
M>>>Нет жаркого лета с температурой за 30

A>>Для этого не нужен Лондон и смена гражданства в России есть много климатических зон, выбирай по вкусу.


B>Тут проблема, что в России в тех климатических зонах ИТ отсутствует


M>>>Выше потенциал карьерного роста в случае ИТ


A>>Какой у вас опыт по карьерному росту в России и какой опыт по карьерному росту в ГреатБритан ?

A>>Чего там можно заслуженно добиться, чего нельзя заслуженно добиться в России ?

B>Чую, чую папу депутата и маму прокурора. Ну например председателем арбитражного суда Лондонской облсти врядли станешь (http://www.compromat.ru/page_29017.htm)

Мы про карьеру кого говорим ИТшника или чиновника ?

Я думаю что председателем арбитражного суда Лондонской облсти врядли станешь , т.к. желающих много а место одно, шанс 1 из 10000, это только с точки зрения теории вероятности — если все будут на равных.
Думаю приезжие из этой категории быстро выбывают.

Я уверен что в России стать председателем суда Московской области практически настолько же реально как и в Лондоне. Причем есть ощущение что для приезжего из России стать там высокопоставленым чиновником намного сложнее, чем в самой России.

В любом случае и там и там потребуется :
1) обладать проф. компетенциями
2) иметь опыт работы
3) иметь доверие в окружении и репутацию чтобы быть назначеным на должность

если с п.1., аутичный программист еще справиться сможет, то вот п.3 для него не достижим.
Я программист, я Иван Помидоров, хватить трепатся — наш козырь error.
Re[4]: Продолжение темы имиграции
От: ilvi Россия  
Дата: 21.07.10 01:47
Оценка:
Здравствуйте, mikkri, Вы писали:

M> А есть еще профессиональный рост. Разработчка систем 24х5 совсем не то же самое, что разработка систем 8x5.


В России можно поучаствовать и разработке систем 24x7, чем вам не возможность для проффесионального роста?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[3]: Продолжение темы имиграции
От: zakima Канада  
Дата: 21.07.10 02:03
Оценка:
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:

A>Здравствуйте, zakima, Вы писали:


Z>>Канада


Уточнение — Ванкувер

A>А как с жильём? Большинство живёт в домах, а не в квартирах? Доступна ли ипотека и на сколько лет в среднем? Под сколько процентов и как соотносится со средней IT зарплатой?


Жилье дорогое, но с ипотекой проблем быть не должно. ЗП (в IT) должно хватить чтобы купить номальное жилье (но лет 20-25 нужно выплачивать, правда по очень мало). Конкретно в Ванкувере (и окрестностях) нет проблем ни с houses/town houses/lowrises/highrises. На любой выбор.

A>Налоги высокие?


25% где-то (там прогрессивная шкала — до какой-то суммы налоги вообще не берутся, потом берутся, потом больше и т.д.). Скажем так, налоги терпимые, в той же Европе вроде как намного все печальнее.

A>Вы живёте в большом городе (для Канады)? 30 минут езды до снега...смутили


Ванкувер, да большой 30 минут до горы Cypress (горнолыжная), 2 часа до Whistler/Blackcomb (очень большая гора). Также есть еще несколько горок поменьше. В пределах нескольких часов езды на машине/пароме есть еще намного больше горнолыжных курортов.

A>Есть ли возможность поддерживать русский язык для ребёнка(субботние школы, кружки)?


Есть субботняя школа, про кружки не знаю. Думаю, что это больше зависит от родителей, в любом случае усилия прилагать прийдется если есть задача научить ребенка русскому. Также скорее всего ребенок все равно будет предпочитать английский и очень много слов будет знать по-английски, но не по-русски.

A>Насколько проблемно приглашать родственников в гости(визы)?


У меня есть как положительный, так и отрицательный опыт. В общем индивидуально все. Родителей я так понимаю должны пускать без проблем (особенно если у них есть недвижомость/работа в России).

A>И сколько месяцев лета (с жарой) и зимы (со снегом)?


Лето (когда светит солнце постоянно, дождей нету) — 3-4-5 месяцев (вот собственно, в этом году лето началось, только 3 недели идет).
Зима (когда идут дожди) — 3-4-5 месяцев
Зима (когда идет снег) — 0-1-2 дня (хотя в прошлом году была аномальная зима и где-то 1 месяц лежал снег, но она такая была впервые за последние 50 лет)

A>Спасибо за ответы


Всегда пожалуйста
Re[4]: Продолжение темы имиграции
От: Antidote  
Дата: 21.07.10 02:39
Оценка:
Здравствуйте, zakima, Вы писали:

Z>Уточнение — Ванкувер


Да, город, окружённый горами, наверно красиво
Лоси зимой не приходят?

Вообще холод можно нормально пережить, одел что-нить и намана, а вот жару... Тут, в Мельбурне, после +33 уже всё, плохо переносится, хотя в центральной России и при +40 ничего было. Наверное, влажность сказывается. А как у вас? И насколько жаркое лето?
Хотелось бы услышать сравнение с США, что лучше или хуже? Стали бы вы переезжать туда? (Город к границе близко, наверняка бывали )
Наверное, есть сайтик для поиска работы, чтобы посмотреть — что там есть, ссылочкой не поделитесь?

Спасибо
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[4]: Продолжение темы имиграции
От: VOIP Dreamer Канада www.voice2phone.com
Дата: 21.07.10 03:11
Оценка:
Здравствуйте, zakima, Вы писали:

Z>Жилье дорогое, но с ипотекой проблем быть не должно. ЗП (в IT) должно хватить чтобы купить номальное жилье (но лет 20-25 нужно выплачивать, правда по очень мало). Конкретно в Ванкувере (и окрестностях) нет проблем ни с houses/town houses/lowrises/highrises. На любой выбор.


А какая ЗП в IT для Ванкувера считается нормальной? Если не секрет конечно.
Re[4]: Продолжение темы имиграции
От: Igor Sukhov  
Дата: 21.07.10 03:16
Оценка:
Здравствуйте, zakima, Вы писали:

Z>Жилье дорогое, но с ипотекой проблем быть не должно. ЗП (в IT) должно хватить чтобы купить номальное жилье (но лет 20-25 нужно выплачивать, правда по очень мало). Конкретно в Ванкувере (и окрестностях) нет проблем ни с houses/town houses/lowrises/highrises. На любой выбор.


а какая щас variable mortgate rate у больших банков?
* thriving in a production environment *
Re[5]: Продолжение темы имиграции
От: zakima Канада  
Дата: 21.07.10 03:21
Оценка:
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>а какая щас variable mortgate rate у больших банков?


Не знаю, знаю, что fixed for 3 years is less than 4%.

Вот сайт одного большого банка, там, наверное есть — http://www.rbc.com/canada.html
Re[5]: Продолжение темы имиграции
От: zakima Канада  
Дата: 21.07.10 03:22
Оценка: :)
Здравствуйте, VOIP Dreamer, Вы писали:

VD>А какая ЗП в IT для Ванкувера считается нормальной? Если не секрет конечно.


Не знаю Где-то в районе 65-100 должно быть...
Re[5]: Продолжение темы имиграции
От: zakima Канада  
Дата: 21.07.10 03:30
Оценка:
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:

A>Здравствуйте, zakima, Вы писали:


Z>>Уточнение — Ванкувер


A>Да, город, окружённый горами, наверно красиво


Ага

A>Лоси зимой не приходят?


Лоси не знаю, а вот олени на дорогах (не путать с двухногими оленями), вернее рядом встречаются.

A>Вообще холод можно нормально пережить, одел что-нить и намана, а вот жару... Тут, в Мельбурне, после +33 уже всё, плохо переносится, хотя в центральной России и при +40 ничего было. Наверное, влажность сказывается. А как у вас? И насколько жаркое лето?


Зима средняя +4
Лето (когда много солнца) +20-+30, что есть хорошо. Можно поехать на восток, там летом и +35 и выше...

A>Хотелось бы услышать сравнение с США, что лучше или хуже? Стали бы вы переезжать туда? (Город к границе близко, наверняка бывали )


Да, приходится туда мотаться достаточно регулярно. Сложно сравнивать, каждый штат это почти как отдельное государство с точки зрения обычной жизни (налоги, законы и т.д.). Если сравнивать с Сиэтлом, то конкретно мне (т.е. в моем случае) больше нравятся штаты из-за медицины, все дешевле при более высоких ЗП. Все остальные описанные выши плюсы также применимы и для штата Вашингтон.

A>Наверное, есть сайтик для поиска работы, чтобы посмотреть — что там есть, ссылочкой не поделитесь?


Не знаю про сайты, говорять есть monster или что-то типа такого.

A>Спасибо
Re[5]: Продолжение темы имиграции
От: TMU_1  
Дата: 21.07.10 03:44
Оценка: :)))
Y>А температурные дачики на батареях так все ще ставят которые выключть нельзя, и которые настроены так что при +18 батареи не работают?
Y>И если отопление центральное, ночью бройлер часто отключают?


Бройлер — это немножко не то
Re[5]: Продолжение темы имиграции
От: monax  
Дата: 21.07.10 03:56
Оценка:
Здравствуйте, ankf, Вы писали:

A>Практически в каждом региональном центре есть ИТ-работа. Как минимум десяток банков, интернет-провайдер. Если ты хороший специалист, лучше местных, то всегда возьмут.


А если банки не интересны? Если мне очень хочется разрабатывать сервера для сетевых игрушек, да такие, чтоб работали 24х7? Что-то в региональном центре такого не вижу.


А вообще, чего ты к человеку прицепился? Он просто опытом поделился и своим мнением, а ты начал ему объяснять, что в России возможностей не меньше чем в Англии. Для тебя может и больше, а ему нравится Англия.
Re[6]: Продолжение темы имиграции
От: hrensgory Россия  
Дата: 21.07.10 04:51
Оценка:
21.07.2010 7:56, monax пишет:

> А если банки не интересны? Если мне очень хочется разрабатывать сервера

> для сетевых игрушек, да такие, чтоб работали 24х7?

В некоторых банках (Дойчбанк, UBS и т.п.) есть такие работы, только
игрушки там играют на деньги
Как-то попадалась информация, что живых людей на биржевых торгах
практически не осталось — одни эти "игрушки" и торгуют друг с другом.
24х7, да.

--
WBR,
Serge.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[5]: Продолжение темы имиграции
От: Brutalix  
Дата: 21.07.10 05:01
Оценка: -1
Здравствуйте, ankf, Вы писали:

B>>Чую, чую папу депутата и маму прокурора. Ну например председателем арбитражного суда Лондонской облсти врядли станешь (http://www.compromat.ru/page_29017.htm)


A>В любом случае и там и там потребуется :

A> 1) обладать проф. компетенциями
A> 2) иметь опыт работы
A> 3) иметь доверие в окружении и репутацию чтобы быть назначеным на должность

Вот вот, и я о том же:


Дмитрий Плешков, 27-летний руководитель секретариата председателя Высшего арбитражного суда Антона Иванова, стал единственным кандидатом в председатели арбитражного суда Московской области. Как писал "Ъ" 2 декабря, выпускник юридического факультета Санкт-Петербургского госуниверситета Дмитрий Плешков успешно сдал квалификационный экзамен на должность судьи и 30 ноября подал заявление для участия в конкурсе.


Дима и компетентен и имеет опыт работы и доверие и репутацию. И все это в 27 лет. В Англиии народ наверняка попроще, гениев там скорей всего поменьше, и таких успехов достигают несколько позже.
Re[5]: Продолжение темы имиграции
От: mikkri Великобритания  
Дата: 21.07.10 06:28
Оценка:
Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Здравствуйте, mikkri, Вы писали:


M>>Здравствуйте, dilmah, Вы писали:


M>>>>Горячий и холодный краны раздельно


D>>>это ты точно не про турок рассказываешь?


M>>Нет. Это национальная традиция. Даже в новых домах их делают раздельно по умолчанию.


Y>А температурные дачики на батареях так все ще ставят которые выключть нельзя, и которые настроены так что при +18 батареи не работают?

Y>И если отопление центральное, ночью бройлер часто отключают?

Y>Лет пять назад с этими пунктами была жесть. Найти квартиру чтобы без подобных ужасов было сложно.


Не знаю, такого не видел. Центральное отопление в ЮК не принято — каждый обогревает себя сам с помощью своего собственного бойлера. Когда ты его включаешься/выключаешь зависит от того, сколько готов платить за удовольствие пользоваться горячей водой.
Re[5]: Продолжение темы имиграции
От: mikkri Великобритания  
Дата: 21.07.10 06:31
Оценка:
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:

I>Здравствуйте, mikkri, Вы писали:


M>> А есть еще профессиональный рост. Разработчка систем 24х5 совсем не то же самое, что разработка систем 8x5.


I>В России можно поучаствовать и разработке систем 24x7, чем вам не возможность для проффесионального роста?


Все же таких проектов меньше. Одно дело, когда все твои клиенты сидят в России, другое дело когда они сидят по всему миру.
Re[5]: Продолжение темы имиграции
От: mikkri Великобритания  
Дата: 21.07.10 06:34
Оценка:
Здравствуйте, ankf, Вы писали:

A>В любом случае и там и там потребуется :

A> 1) обладать проф. компетенциями
A> 2) иметь опыт работы
A> 3) иметь доверие в окружении и репутацию чтобы быть назначеным на должность

A>если с п.1., аутичный программист еще справиться сможет, то вот п.3 для него не достижим.


Я нигде не говорил о том, что у аутичного программиста есть хорошие карьерные перспективы в Лондоне.
К счастью, не все программисты аутичные, так что вполне можно собрать себе хороший коллектив, если приложить усилия.
Re[5]: Продолжение темы имиграции
От: mikkri Великобритания  
Дата: 21.07.10 06:39
Оценка:
Здравствуйте, ankf, Вы писали:

A>Здравствуйте, mikkri, Вы писали:


M>>А есть еще профессиональный рост. Разработчка систем 24х5 совсем не то же самое, что разработка систем 8x5. Опять же объемы на порядки различаются, если брать в рассмотрение мой сектор — финансовые рынки.


A>Ну в России тоже уровень разработчика системы которая должна работать нон-стоп круглосуточно, как правило отличается от уровня разработчика который осилит только 8х5 и их стоимость будет разная. В чем ГБшный контраст заключается ? В чем простота роста ? Можно не зная как разрабатывать 24х5 без опыта устроиться на работу где такая система бы требовалась ?


И в этом тоже. Больше проектов — легче "вписаться" в какой-нибудь интересный проект даже при неполном соответствии требованиям к кандидату.
Re[6]: Продолжение темы имиграции
От: c-smile Канада http://terrainformatica.com
Дата: 21.07.10 06:49
Оценка:
Здравствуйте, zakima, Вы писали:

Z>Не знаю про сайты, говорять есть monster или что-то типа такого.


Если говорит про местные ванкуверские ресурсы то bctechnology
http://bctechnology.com/statics/employmt.cfm
ну и говорят про http://www.workopolis.com
Re[5]: Продолжение темы имиграции
От: c-smile Канада http://terrainformatica.com
Дата: 21.07.10 06:59
Оценка:
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:

A>Здравствуйте, zakima, Вы писали:


Z>>Уточнение — Ванкувер


A>Да, город, окружённый горами, наверно красиво


Угу. На вот тебе фотки http://blocknote.net/shots/islands/
Это мы на паромах/машине ездили по островам в Georgia Straight — между г.Ванкувер и о.Ванкувер.
Чего-то как-то в душу запало.
Re: Продолжение темы имиграции
От: Financier  
Дата: 21.07.10 07:22
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, peer, Вы писали:

P>Читаю вот тут топики "как уехать в США".

P>Стало вот интерсно про США, Канаду и Англию.

P>Из тех кто Там, кто и как себе планирует оставшуюся жизнь?

P>Что надо для получения гражданства?
P>Какие минусы есть по сравнению, если бы жили в РФ и в чем минусы?
P>В чем реальная прибыль по сравнению если бы жили в РФ?

Сейчас надо быть реальным дураком что бы двинуть лыжи в Англию или США. Сейчас "от туда" все кто по-инициативней едет.
В Австралию — ну типа на пенсию... Ну да, классно, но далеко и например таже прекрастная Испания ближе и комфортнее.

Причем маленькое замечание — ха-ха, ну те кто себя примерно оценивает как "каменьщика" на стройке, то тем несомненно надо ехать ... Причем как раз в Англию, точнее конечно же в Великобританию. Там такого баласта уже много собрали со всего мира. Ну и естественно когда стадо большое его "доить" проше.

Так что те кто совсем себя не ощущуает как способного на достижения и способного только на то чтобы его "эксплуатировали" тем конечно надо ехать хоть куда то. Я имеею ввиду этим хорошо некоторое время сразу после перезда. Их типа откускает.

Ну а если способен чего-то добиться то чего-то добиться сильно проще там где ты все знаешь с молодых ноктей, где есть связи и друзья.

Ну вот как-то так.
Re[6]: Продолжение темы имиграции
От: Igor Sukhov  
Дата: 21.07.10 07:44
Оценка:
Здравствуйте, zakima, Вы писали:

IS>>а какая щас variable mortgate rate у больших банков?

Z>Не знаю, знаю, что fixed for 3 years is less than 4%.
Z>Вот сайт одного большого банка, там, наверное есть — http://www.rbc.com/canada.html
написано хитровато, но вроде около 3.5% сейчас. спасибо.
а какой щас минимальный даунпеймент требуют в ваших краях?
* thriving in a production environment *
Re: Продолжение темы имиграции
От: hokkaido  
Дата: 21.07.10 10:38
Оценка: :)
P>Читаю вот тут топики "как уехать в США".
P>Стало вот интерсно про США, Канаду и Англию.

Про Францию могу рассказать. Правда сравнивать буду с Украиной и с Австрией (до этого жил и там и там)

P>Из тех кто Там, кто и как себе планирует оставшуюся жизнь?

P>Что надо для получения гражданства?
Тут во Франции нет достаточно четких правил. Ты можешь ходатайствовать о получении гражданства через пять лет после легального проживания. Могут отказать. Но это не запрещает обращаться и второй и третий раз.
На самом деле через пять лет проживания по годовому виду на жительство дают десятилетний вид на жительство, что уже достаточно удобно.

P>Какие минусы есть по сравнению, если бы жили в РФ и в чем минусы?

Ну по сравнению с Украиной:
1. Все очень дорого (это я в про Париж).
2. Почти так же грязно.
3. Сложно без французского языка — французы великий и гордый народ — по-английски они не говорят
4. Ну и как-то на Украине жизнь более налажена была.

По сравнению с Австрией:
1. Очень дорого все.
2. Поганое качество жилья (которое к тому же очень дорогое)
3. Гораздо грязнее
4. Гораздо хуже работает бюрократическая система — реально простоять в очереди в гос учреждение пол-дня. В Астрии все много-много лучше.
5. Опять же язык.

P>В чем реальная прибыль по сравнению если бы жили в РФ?

Опять таки с Украиной:
1. Общее качество ифраструктуры все таки лучше во Франции
2. Работа лучше (по крайней мере у меня)
3. Можно быстро и недорого ездить по Европе, не надо парится визами и т.д.
4. Вино хорошее
Re[7]: Продолжение темы имиграции
От: peer  
Дата: 21.07.10 16:44
Оценка:
Здравствуйте, c-smile, Вы писали:

CS>Здравствуйте, zakima, Вы писали:


Z>>Не знаю про сайты, говорять есть monster или что-то типа такого.


CS>Если говорит про местные ванкуверские ресурсы то bctechnology

CS>http://bctechnology.com/statics/employmt.cfm
CS>ну и говорят про http://www.workopolis.com

Спасибо!

уточняющие вопросы:
1. Как на этих ресурсах понять: берут ли из РФ или не стоит это указывать в резюме пока не спросят?
2. Как происходит обычно процесс? (вот зашел я на данный Вами сайт, а дальше)
Re[7]: Продолжение темы имиграции
От: filkov СССР  
Дата: 21.07.10 17:26
Оценка: 10 (1)
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>а какой щас минимальный даунпеймент требуют в ваших краях?


Тут говорится, что...

1) The Down Payment
If you have a down payment of 25% or more, you may qualify for a conventional mortgage loan which does not require mortgage loan insurance. A minimum down payment of 5% is required for a high ratio mortgage and you'll have to pay to insure the mortgage.


Продавцы новых домов/даунхаусов обычно требуют 10% == $50,000 — $80,000 за обычное, не супер-пупер, жильё.
Санкционный Смотритель.
Re[2]: Продолжение темы имиграции
От: russian_bear  
Дата: 21.07.10 17:48
Оценка: 4 (2) +1
Z>9) А, да, ЗП хватает на намного больше вещей чем было в России

У меня субъективно такое ощущение, что все вопросы в России как-то по детски решаются. Причем как бытовые, так и деловые. И отношения между людьми часто какие-то детские, несерьезные.

Серые зарплаты, съем квартиры без контракта, невозможность работать как консультант, попытки договориться с ГИБДД, отсутствие уважения к другим (и их частной собственности) — это все признаки недоразвитости. Никто ни за что не отвечает, ну точно как дети.
Re[2]: Продолжение темы имиграции
От: russian_bear  
Дата: 21.07.10 19:35
Оценка: :)
F>Сейчас надо быть реальным дураком что бы двинуть лыжи в Англию или США. Сейчас "от туда" все кто по-инициативней едет.

Куда едут-то? В Москву?

Там жить один кайф, это тебе не Нью-Йорк какой-нибудь, где один Гарлем. В Москве обустроенные зеленые парки, приветливые улыбающиеся люди, нет хамов и воровства, лучший сервис в кафе и ресторанах, можно накопить на домик в подмосковье и купив машину ездить в город работать, да вообще чистый воздух и солнце круглый год. Ни тебе Нью-Йоркских пробок, ни поганых желтых такси В общем, money well spent как говорится.

F>Так что те кто совсем себя не ощущуает как способного на достижения и способного только на то чтобы его "эксплуатировали" тем конечно надо ехать хоть куда то. Я имеею ввиду этим хорошо некоторое время сразу после перезда. Их типа откускает.


Ага, самые безынициативные уезжают, а самые инициативные остаются, чтобы инициативно пилить золотые бюджетные гири.
Re[3]: Продолжение темы имиграции
От: Financier  
Дата: 21.07.10 19:46
Оценка: :))
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:

F>>Сейчас надо быть реальным дураком что бы двинуть лыжи в Англию или США. Сейчас "от туда" все кто по-инициативней едет.


_>Куда едут-то? В Москву?


_>Там жить один кайф, это тебе не Нью-Йорк какой-нибудь, где один Гарлем. В Москве обустроенные зеленые парки, приветливые улыбающиеся люди, нет хамов и воровства, лучший сервис в кафе и ресторанах, можно накопить на домик в подмосковье и купив машину ездить в город работать, да вообще чистый воздух и солнце круглый год. Ни тебе Нью-Йоркских пробок, ни поганых желтых такси В общем, money well spent как говорится.


Парадокс, ну в моих словах нет ничего удивительного. Да действительно едут, и даже в Москву. И даже есть некакая такая псевдо очередь, едут за деньгами, учат русский и едут в финансовые компании, в строительные да много куда.

Почти обьщеизвестный факт, НО вот как всега на некоторых представителей эмиграции этот факт действует убийственно. Ну как же так!!! То кричит вних что-то!

F>>Так что те кто совсем себя не ощущуает как способного на достижения и способного только на то чтобы его "эксплуатировали" тем конечно надо ехать хоть куда то. Я имеею ввиду этим хорошо некоторое время сразу после перезда. Их типа откускает.


_>Ага, самые безынициативные уезжают, а самые инициативные остаются, чтобы инициативно пилить золотые бюджетные гири.


Ну и ... ?
Re[4]: Продолжение темы имиграции
От: russian_bear  
Дата: 21.07.10 19:58
Оценка:
F>Парадокс, ну в моих словах нет ничего удивительного. Да действительно едут, и даже в Москву. И даже есть некакая такая псевдо очередь, едут за деньгами, учат русский и едут в финансовые компании, в строительные да много куда.

Конечно, я и забыл, что все самые крупные финансовые компании в Москве. Фонд Hermitage например. И стройка в России идет ускоренными темпами: какое там уже по счету кольцо вокруг Москвы строят?

F>Почти обьщеизвестный факт, НО вот как всега на некоторых представителей эмиграции этот факт действует убийственно. Ну как же так!!! То кричит вних что-то!


Да ну их, этих пессимистов.

_>>Ага, самые безынициативные уезжают, а самые инициативные остаются, чтобы инициативно пилить золотые бюджетные гири.

F>Ну и ... ?

Ну и у них все круто!
Re: Продолжение темы имиграции
От: Abalak США  
Дата: 21.07.10 20:11
Оценка:
Здравствуйте, peer, Вы писали:

P>Читаю вот тут топики "как уехать в США".

P>Стало вот интерсно про США, Канаду и Англию.

Штаты.

P>Из тех кто Там, кто и как себе планирует оставшуюся жизнь?


Нарожать кучу детей и жить в свое удовольствие.

P>Что надо для получения гражданства?


Похвастаюсь — выиграл гринку, но пока на h1. Гр-во через 5 лет.

P>Какие минусы есть по сравнению, если бы жили в РФ и в чем минусы?


Старые друзья и родственники далеко, но думаю вопрос решиться, когда начну всех в гости приглашать. Родителей через месяц жду. На самом деле некоторые веши казались неудобными пока не привык. Например, тяжело было искать работу не полностью зная специфику местного рынка. Некоторые правила банков выглядели дико, с отсутствием кредитной истории тоже тяжело, но ко всему, повторюсь, привыкаешь.

P>В чем реальная прибыль по сравнению если бы жили в РФ?


Делая ту же работу получаю большие деньги, соответсвенно, могу себе позволить много вещей, на которые в России мог только смотреть.
Снйчас работаю в 20-ти минутах от дома, офис почти что в лесу. Снимаю отдельный дом. Вечера провожу на backyard'е с пивком или без. Занялся рыбалкой, купил велосипед. До ознр где рыбачу 25 минут от дома или 10 от работы. В Москве я бы не смог позволить себе и десятой доли этих удовольствий, а не в Москве и десятой доли тех доходов.
Куча мелких удобностей — сдал машину в сервис — выдали такую же на замену, лампочки перегоревшие поменяли по гарантии, купил телефон с андроидом и безлимитным инетом за смешные деньги (теперь могу "Эхо Москвы" в машине слушать ), когда стало жарко, пошел купил оконный кондиционер, который поставил за 10 минут, т.к. окна все стандартные. Да много чего еще. Общая дешевизна вещей нравится.
С покупкой жилья и пенсие уверен будет намного проще, чем в России.

Как-то так.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[6]: Продолжение темы имиграции
От: Abalak США  
Дата: 21.07.10 20:50
Оценка:
Здравствуйте, zakima, Вы писали:

Z>Здравствуйте, VOIP Dreamer, Вы писали:


VD>>А какая ЗП в IT для Ванкувера считается нормальной? Если не секрет конечно.


Z>Не знаю Где-то в районе 65-100 должно быть...


Знаю контору в Ричмонде, которая 45-50 не чурается предложить. Один знакомый ПХП программер после некоторых поисков нашел на 70.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[8]: Продолжение темы имиграции
От: Abalak США  
Дата: 21.07.10 20:53
Оценка:
Здравствуйте, filkov, Вы писали:

F>Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:


IS>>а какой щас минимальный даунпеймент требуют в ваших краях?


F>Тут говорится, что...


F>

F>1) The Down Payment
F>If you have a down payment of 25% or more, you may qualify for a conventional mortgage loan which does not require mortgage loan insurance. A minimum down payment of 5% is required for a high ratio mortgage and you'll have to pay to insure the mortgage.


F>Продавцы новых домов/даунхаусов обычно требуют 10% == $50,000 — $80,000 за обычное, не супер-пупер, жильё.


Т.е. 500-800к за обычное, не супер-пупер жилье? Ох...ть у вас там цены. Я тут за такие деньги возьму дом на 4000 ск. фитов.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[9]: Продолжение темы имиграции
От: Spender Канада http://rybkov.livejournal.com
Дата: 21.07.10 21:07
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

F>>Продавцы новых домов/даунхаусов обычно требуют 10% == $50,000 — $80,000 за обычное, не супер-пупер, жильё.


A>Т.е. 500-800к за обычное, не супер-пупер жилье? Ох...ть у вас там цены. Я тут за такие деньги возьму дом на 4000 ск. фитов.


Всего пару часов на север и Вы тоже возьмете обычный дом
Re[9]: Продолжение темы имиграции
От: filkov СССР  
Дата: 21.07.10 21:19
Оценка: +1
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

F>>Продавцы новых домов/даунхаусов обычно требуют 10% == $50,000 — $80,000 за обычное, не супер-пупер, жильё.


A>Т.е. 500-800к за обычное, не супер-пупер жилье? Ох...ть у вас там цены. Я тут за такие деньги возьму дом на 4000 ск. фитов.


Я знаю.
У друзей в Кенте (пригирод Сиэтла) большой и красивый дом за пол-цены моего скромного даун-хауса.

Но мне к вам не охота
Санкционный Смотритель.
Re[10]: Продолжение темы имиграции
От: Abalak США  
Дата: 21.07.10 21:19
Оценка:
Здравствуйте, Spender, Вы писали:

S>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


F>>>Продавцы новых домов/даунхаусов обычно требуют 10% == $50,000 — $80,000 за обычное, не супер-пупер, жильё.


A>>Т.е. 500-800к за обычное, не супер-пупер жилье? Ох...ть у вас там цены. Я тут за такие деньги возьму дом на 4000 ск. фитов.


S>Всего пару часов на север и Вы тоже возьмете обычный дом


Не, за пару часов я попаду в мидстейт NY, там еще дешевле, природа просто загляденье, правда не думаю, что с работой так же. А серьезно в Канаде такие цены на жилье? Просто никогда не интересовался.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[10]: Продолжение темы имиграции
От: Abalak США  
Дата: 21.07.10 21:27
Оценка:
Здравствуйте, filkov, Вы писали:

F>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


F>>>Продавцы новых домов/даунхаусов обычно требуют 10% == $50,000 — $80,000 за обычное, не супер-пупер, жильё.


A>>Т.е. 500-800к за обычное, не супер-пупер жилье? Ох...ть у вас там цены. Я тут за такие деньги возьму дом на 4000 ск. фитов.


F>Я знаю.

F>У друзей в Кенте (пригирод Сиэтла) большой и красивый дом за пол-цены моего скромного даун-хауса.

F>Но мне к вам не охота


Афигеть. А ведь я там у вас 7 месяцев прожил. Интуиция и мое раздолбайство (сам не знаю что больше) не позволили там остаться и принять оффер на 47к.

Знаю, у вас народ еще в Штаты за техникой ездит.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[11]: Продолжение темы имиграции
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 21.07.10 21:41
Оценка:
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Не, за пару часов я попаду в мидстейт NY, там еще дешевле, природа просто загляденье, правда не думаю, что с работой так же. А серьезно в Канаде такие цены на жилье? Просто никогда не интересовался.


Знакомый взял таунхаус у нас в Китченере за 290к.
[КУ] оккупировала армия.
Re: Продолжение темы имиграции
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 21.07.10 22:11
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, peer, Вы писали:

P>Читаю вот тут топики "как уехать в США".

P>Стало вот интерсно про США, Канаду и Англию.
Канада, Торонто

P>Из тех кто Там, кто и как себе планирует оставшуюся жизнь?

Поживём-увидим
P>Что надо для получения гражданства?
Уже написали
P>Какие минусы есть по сравнению, если бы жили в РФ и в чем минусы?
Минусы типичные для иммиграции — родственники далеко, необходимо привыкать к новым условиям. Ещё минус — ориентированность местного младшего образования на воспитание тупых потребленцев.
P>В чем реальная прибыль по сравнению если бы жили в РФ?
Много ли в России разработчиков, получающих $5k+ в месяц? В январе я пробил границу в $10k в месяц (грязными), в марте взял барьер в $13k и надеюсь добраться до $15k до конца года. И это при том, что я отнюдь не "суперзвезда". Покажите мне, где и как такого добиться в России без блата и тому подобных штучек — и я буду серьёзно думать о возвращении...
[КУ] оккупировала армия.
Re[10]: Продолжение темы имиграции
От: Denis Россия http://blogs.gotdotnet.ru/personal/Denis
Дата: 21.07.10 22:51
Оценка:
Здравствуйте, filkov, Вы писали:

F>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


F>>>Продавцы новых домов/даунхаусов обычно требуют 10% == $50,000 — $80,000 за обычное, не супер-пупер, жильё.


A>>Т.е. 500-800к за обычное, не супер-пупер жилье? Ох...ть у вас там цены. Я тут за такие деньги возьму дом на 4000 ск. фитов.


F>Я знаю.

F>У друзей в Кенте (пригирод Сиэтла) большой и красивый дом за пол-цены моего скромного даун-хауса.

в приличных местах сиэтловщины получается ну не меньше $550к за 3-4 bedroom домик. но это конечно не BayArea с от $1000к
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[2]: Продолжение темы имиграции
От: Igor.K США  
Дата: 21.07.10 23:44
Оценка:
Z>2) Для Канады — медицина в некоторых случаях (В штатах с этим должно быть получше в случае хорошей страховки от работодателей)
Если не трудно, в каких случаях?
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Re[8]: Продолжение темы имиграции
От: Igor Sukhov  
Дата: 21.07.10 23:47
Оценка:
Здравствуйте, filkov, Вы писали:

F>Тут говорится, что...


F>

F>1) The Down Payment
F>If you have a down payment of 25% or more, you may qualify for a conventional mortgage loan which does not require mortgage loan insurance. A minimum down payment of 5% is required for a high ratio mortgage and you'll have to pay to insure the mortgage.


mortgage insurance — это обычно единовременный платеж — в для 500-800к — ну 10-12 тыщ наверно будет, примерно так?

F>Продавцы новых домов/даунхаусов обычно требуют 10% == $50,000 — $80,000 за обычное, не супер-пупер, жильё.

ну 10% это по божески. а если жить в таком доме (не для инвестиций) — какие налоги платить (например на собственность) кансилу(району), штату, государству? можно ли списывать с налогов моргич платежи?

канадцы — расскажите!
* thriving in a production environment *
Re[12]: Продолжение темы имиграции
От: Igor Sukhov  
Дата: 21.07.10 23:55
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

A>>Не, за пару часов я попаду в мидстейт NY, там еще дешевле, природа просто загляденье, правда не думаю, что с работой так же. А серьезно в Канаде такие цены на жилье? Просто никогда не интересовался.


K>Знакомый взял таунхаус у нас в Китченере за 290к.


кстати а можно ли купить дом на рабочей визе, т.е. какие минимальные требования если не PR и не гражданин?
* thriving in a production environment *
Re[6]: Продолжение темы имиграции
От: Antidote  
Дата: 22.07.10 01:44
Оценка:
Здорово. Особенно побережье и лес, и так бывает? Красота.
Ну, про переезд незнаю (да и квоты на программеров для иммиграции вроде отменили), а вот съездить-посмотреть очень захотелось Вы там туристами были?
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
Re[7]: Продолжение темы имиграции
От: c-smile Канада http://terrainformatica.com
Дата: 22.07.10 03:12
Оценка:
Здравствуйте, Antidote, Вы писали:

A>Вы там туристами были?


Живем мы здесь.
Re[8]: Продолжение темы имиграции
От: c-smile Канада http://terrainformatica.com
Дата: 22.07.10 03:25
Оценка:
Здравствуйте, peer, Вы писали:

P>Здравствуйте, c-smile, Вы писали:


CS>>Здравствуйте, zakima, Вы писали:


Z>>>Не знаю про сайты, говорять есть monster или что-то типа такого.


CS>>Если говорит про местные ванкуверские ресурсы то bctechnology

CS>>http://bctechnology.com/statics/employmt.cfm
CS>>ну и говорят про http://www.workopolis.com

P>Спасибо!


P>уточняющие вопросы:

P> 1. Как на этих ресурсах понять: берут ли из РФ или не стоит это указывать в резюме пока не спросят?
P> 2. Как происходит обычно процесс? (вот зашел я на данный Вами сайт, а дальше)

Ну вот же была тема недавно: Канада &mdash; работа и потенциальная иммиграция
Автор: avs99
Дата: 13.07.10


Как обычно бывает — не знаю.

Я лично приехал в Канаду по рабочей визе. После собеседования в Москве.
Местная фирма целенаправленно набирала людей по маршруту Москва-Дели-Пекин. Но это было в далеком 1999 году.
Тогда у меня от выражения мысли "а не съездить ли куда поработать — мир посмотреть" до приземления в Ванкуверском аэропорту заняло ровно 9 месяцев. Как сейчас — не знаю особо. Тогда было время дурное — internet bubble.

В любом случае в резюме пишется где ты сейчас и что willing to relocate.
Re[13]: Продолжение темы имиграции
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 22.07.10 04:12
Оценка:
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>кстати а можно ли купить дом на рабочей визе, т.е. какие минимальные требования если не PR и не гражданин?


Мой знакомый как раз на рабочей визе. Требования не зависят от статуса — это бабло на даун, хорошая кредитная исторя и зарплата, позволяющая обслуживать ипотеку.
[КУ] оккупировала армия.
Re[9]: Продолжение темы имиграции
От: c-smile Канада http://terrainformatica.com
Дата: 22.07.10 05:19
Оценка: 12 (2)
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

F>>Продавцы новых домов/даунхаусов обычно требуют 10% == $50,000 — $80,000 за обычное, не супер-пупер, жильё.

IS>ну 10% это по божески. а если жить в таком доме (не для инвестиций) — какие налоги платить (например на собственность) кансилу(району), штату, государству? можно ли списывать с налогов моргич платежи?

В Ричмонде (BC, Canada) годовой налог — 4.7% минус 800 долларов (если ты в этом доме живешь).
Но тут как везде — налоги в каждом городе свои. Цены на жилье высокие потому как народу из Сингапура и остального Китая оченно здесь нравится.

People in Richmond are living an average of 83.4 years, almost four years longer than the national average of 79.5.
А в штатах — 78.43902

Может это причина?
Re[10]: Продолжение темы имиграции
От: Igor Sukhov  
Дата: 22.07.10 06:09
Оценка:
Здравствуйте, c-smile, Вы писали:

CS>Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:


F>>>Продавцы новых домов/даунхаусов обычно требуют 10% == $50,000 — $80,000 за обычное, не супер-пупер, жильё.

IS>>ну 10% это по божески. а если жить в таком доме (не для инвестиций) — какие налоги платить (например на собственность) кансилу(району), штату, государству? можно ли списывать с налогов моргич платежи?

CS>В Ричмонде (BC, Canada) годовой налог — 4.7% минус 800 долларов (если ты в этом доме живешь).

т.е. если дом стоит 500к то налог = 23500-800 = 22700 CAD a year или 1800 в месяц???? если моргич 450000 (500K -10% down) под 3.5% то в месяц в начале будет уходить 1300 CAD? что-то я не понимаю — получается налог даже выше ипотечных выплат??

CS>Но тут как везде — налоги в каждом городе свои. Цены на жилье высокие потому как народу из Сингапура и остального Китая

оченно здесь нравится.
то есть в Richmond-e много богатых выходцев из Sing & China/Taiwan/HK ?
* thriving in a production environment *
Re[2]: Продолжение темы имиграции
От: Financier  
Дата: 22.07.10 06:19
Оценка: -1
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

P>>В чем реальная прибыль по сравнению если бы жили в РФ?

K>Много ли в России разработчиков, получающих $5k+ в месяц? В январе я пробил границу в $10k в месяц (грязными), в марте взял барьер в $13k и надеюсь добраться до $15k до конца года. И это при том, что я отнюдь не "суперзвезда". Покажите мне, где и как такого добиться в России без блата и тому подобных штучек — и я буду серьёзно думать о возвращении...

Вам возвращаться не надо, что за блаж. Лучше оставаться в тех сказочных местах где платят 15*12=180000 ЮЭСДАЛАрС. Обычному разработчику.
Re[9]: Продолжение темы имиграции
От: Financier  
Дата: 22.07.10 06:25
Оценка: -1
Здравствуйте, c-smile, Вы писали:

CS>Ну вот же была тема недавно: Канада &mdash; работа и потенциальная иммиграция
Автор: avs99
Дата: 13.07.10


Рекламируем? Не ну вот ведь вот какая память и ссылочку даже заготомил заранее.
Re[11]: Продолжение темы имиграции
От: c-smile Канада http://terrainformatica.com
Дата: 22.07.10 07:06
Оценка: 14 (2)
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

ooops, property tax is 0.47%

so 2350 — 800 = 1550 per year.
Re[3]: Продолжение темы имиграции
От: TMU_1  
Дата: 22.07.10 08:40
Оценка: +1
_>У меня субъективно такое ощущение, что все вопросы в России как-то по детски решаются. Причем как бытовые, так и деловые. И отношения между людьми часто какие-то детские, несерьезные.

_>Серые зарплаты, съем квартиры без контракта, невозможность работать как консультант, попытки договориться с ГИБДД, отсутствие уважения к другим (и их частной собственности) — это все признаки недоразвитости. Никто ни за что не отвечает, ну точно как дети.



Очень точное наблюдение. И постоянное ожидание, что кто-то (государство) должно о тебе заботиться.
Re[4]: Продолжение темы имиграции
От: tSoftex  
Дата: 22.07.10 08:57
Оценка:
я б не особ согласился с ниже сказаным прожив 4.5 лет в Англии
тут проблемы теже
все винят государство в том и сем
и ждут подачки

но тут это както более цивилизованно
да, и культура согласен, это значит очень много
даже непредставляю уже как можно жить без этого

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

_>>У меня субъективно такое ощущение, что все вопросы в России как-то по детски решаются. Причем как бытовые, так и деловые. И отношения между людьми часто какие-то детские, несерьезные.


_>>Серые зарплаты, съем квартиры без контракта, невозможность работать как консультант, попытки договориться с ГИБДД, отсутствие уважения к другим (и их частной собственности) — это все признаки недоразвитости. Никто ни за что не отвечает, ну точно как дети.



TMU>Очень точное наблюдение. И постоянное ожидание, что кто-то (государство) должно о тебе заботиться.
Re[2]: Продолжение темы имиграции
От: LGB Канада  
Дата: 22.07.10 13:45
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Здравствуйте, peer, Вы писали:


K>Много ли в России разработчиков, получающих $5k+ в месяц? В январе я пробил границу в $10k в месяц (грязными), в марте взял барьер в $13k и надеюсь добраться до $15k до конца года.


Чем ты там таким занимаешься на торонтовщине? Поделись секретом, а то в Монреале становится скучновато с их налогами
Re[4]: Продолжение темы имиграции
От: russian_bear  
Дата: 22.07.10 13:50
Оценка: +1
TMU>Очень точное наблюдение. И постоянное ожидание, что кто-то (государство) должно о тебе заботиться.

Самое интересное — полное непонимание и отрицание того, что может быть как-то по-другому.

Как, самому подбирать какашки за своей собакой? Нонсенс!

Просто детское нежелание брать на себя ответственность. Видимо выродилась Россия...
Re[3]: Медицина
От: LGB Канада  
Дата: 22.07.10 14:03
Оценка: 6 (2)
Здравствуйте, Igor.K, Вы писали:

Z>>2) Для Канады — медицина в некоторых случаях (В штатах с этим должно быть получше в случае хорошей страховки от работодателей)

IK>Если не трудно, в каких случаях?

Например, в Квебеке обследования назначают на через несколько месяцев, это если назначают. А то тут кто-то жаловался, что в РФ пару недель надо ждать

В приемной в очереди можно просидеть десятки часов (в газетах писали: новый рекорд — около 36 часов ожидания), и никто не подойдет ибо равенство и демократия, как и просили. Умирайте на здоровье! Впрочем, если при первичном осмотре (перед посадкой в очередь) дохтур установит, что есть проблемы в сердечно-сосудистой системе (давление там, или еще чего), то есть шанс на быстрое прохождение.

Согласно местным легендам, действительно серьезные заболевания тут все-таки лечат. Т.е. сначала доводят клиента до нужной кондиции практическим отсутствием профилактики, а потом уже будут лечить со страшной силой.

Не знаю, как в остальных провинциях Канады, но в Квебеке существует, по большому счету, 3 проблемы:
1. Медицина
2. Качество жилья ("картонные" скворечники)
3. Налоги и уж очень откровенная уравниловка между работающими людьми и потомственными тунеядцами.
Re[9]: Продолжение темы имиграции
От: LGB Канада  
Дата: 22.07.10 14:26
Оценка:
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>можно ли списывать с налогов моргич платежи?

IS>канадцы — расскажите!

Нельзя, но можно
Т.е. напрямую нельзя, но можно с помощью т.н. "Маневра Смита" (google: Smith Manoeuvre)
Re[11]: Продолжение темы имиграции
От: Abalak США  
Дата: 22.07.10 14:30
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>то есть в Richmond-e много богатых выходцев из Sing & China/Taiwan/HK ?


Ага. Там их очень много и они очень не бедные — судя по машинам, сплошь порши и мерседесы. Кстати, есть кварталы, где нет вывесок на английком. Из-за этого я себя там не очень комфортно чуствовал. Зато там самые вкусные суши, которые я когда-либо пробовал.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[3]: Продолжение темы имиграции
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 22.07.10 14:56
Оценка:
Здравствуйте, LGB, Вы писали:

LGB>Чем ты там таким занимаешься на торонтовщине? Поделись секретом, а то в Монреале становится скучновато с их налогами


Программированием Контрактор я. Налоги тут тоже зверские, но есть способы чуть сгладить это
[КУ] оккупировала армия.
Re[9]: Продолжение темы имиграции
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 22.07.10 15:13
Оценка: 10 (1)
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:


IS>mortgage insurance — это обычно единовременный платеж — в для 500-800к — ну 10-12 тыщ наверно будет, примерно так?


F>>Продавцы новых домов/даунхаусов обычно требуют 10% == $50,000 — $80,000 за обычное, не супер-пупер, жильё.

IS>ну 10% это по божески. а если жить в таком доме (не для инвестиций) — какие налоги платить (например на собственность) кансилу(району), штату, государству? можно ли списывать с налогов моргич платежи?

IS>канадцы — расскажите!


Списывать можно, если это доходное жилье (под рент, бизнес и т.п.). В том числе проценты, все затраты. Оборудование списывается тоже, но от года до нескольких лет, в зависимости от класса.
Короче, все зависит от того как используешь и как списываешь. От доли владельца в жилье.

Есть еще более завернутые схемы, типа как зарегистриоваться как ООО и с манипуляциями с акциями спасти процентов 50 налога...


Если для личного использования напрямую списать нельзя. Но и прирост стоимости не облагается налогом (до 375К)
Re[4]: Медицина
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 22.07.10 15:33
Оценка:
Здравствуйте, LGB, Вы писали:

LGB>Например, в Квебеке обследования назначают на через несколько месяцев, это если назначают. А то тут кто-то жаловался, что в РФ пару недель надо ждать

Есть такое дело

LGB>В приемной в очереди можно просидеть десятки часов (в газетах писали: новый рекорд — около 36 часов ожидания), и никто не подойдет ибо равенство и демократия, как и просили. Умирайте на здоровье! Впрочем, если при первичном осмотре (перед посадкой в очередь) дохтур установит, что есть проблемы в сердечно-сосудистой системе (давление там, или еще чего), то есть шанс на быстрое прохождение.


LGB>Согласно местным легендам, действительно серьезные заболевания тут все-таки лечат. Т.е. сначала доводят клиента до нужной кондиции практическим отсутствием профилактики, а потом уже будут лечить со страшной силой.

Именно. Поэтому не стоит тащиться в ER с насморком — иначе можно там серьёзно застрять, т.к. медсёстры на triage сортируют народ по серьёзности болезней... С другой стороны, лично я ни разу не ждал больше часа. Зато бесплатно При необходимости даже свозят в штаты на операцию (тоже бесплатно).

LGB>Не знаю, как в остальных провинциях Канады, но в Квебеке существует, по большому счету, 3 проблемы:

LGB>1. Медицина
Условно. Нужно юзать семейных докторов
LGB>2. Качество жилья ("картонные" скворечники)

LGB>3. Налоги и уж очень откровенная уравниловка между работающими людьми и потомственными тунеядцами.
Да уж — жаба душит конкретно С другой стороны, эти тунеядцы сидят дома и не отсвечивают, а не шатаются по улицам в стиле "закурить не найдётся?"...
[КУ] оккупировала армия.
Re[10]: Продолжение темы имиграции
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 22.07.10 16:57
Оценка:
Здравствуйте, Financier, Вы писали:

F>Рекламируем? Не ну вот ведь вот какая память и ссылочку даже заготомил заранее.


c-smile живёт в Ванкувере, предложение — в Торонто. С рекламой — мимо. Вам завидно чтоли?
[КУ] оккупировала армия.
Re[3]: Продолжение темы имиграции
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 22.07.10 16:58
Оценка:
Здравствуйте, Financier, Вы писали:

F>Вам возвращаться не надо, что за блаж. Лучше оставаться в тех сказочных местах где платят 15*12=180000 ЮЭСДАЛАрС. Обычному разработчику.


Завидно чтоли? Ну дык приезжайте и убедитесь сами, что это реально, хоть и не просто...
[КУ] оккупировала армия.
Re[4]: Медицина
От: Igor.K США  
Дата: 22.07.10 16:59
Оценка:
LGB>Не знаю, как в остальных провинциях Канады, но в Квебеке существует, по большому счету, 3 проблемы:
LGB>1. Медицина
LGB>2. Качество жилья ("картонные" скворечники)
LGB>3. Налоги и уж очень откровенная уравниловка между работающими людьми и потомственными тунеядцами.

Спасибо, познавательно.
"СССР — четыре слова и все лживые" — Вагрич Бахчанян
Re[4]: Продолжение темы имиграции
От: LGB Канада  
Дата: 22.07.10 18:11
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Программированием


Ну, я как бы тоже А что у тебя за специализация такая полезная? А то, может, я переквалифицируюсь на всякий случай

K>Контрактор я. Налоги тут тоже зверские, но есть способы чуть сгладить это


А я на fulltime, поэтому меньше маневров в плане налогов (ну или мне они не известны).
Re[4]: Продолжение темы имиграции
От: Financier  
Дата: 22.07.10 18:12
Оценка: :)
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Здравствуйте, Financier, Вы писали:


F>>Вам возвращаться не надо, что за блаж. Лучше оставаться в тех сказочных местах где платят 15*12=180000 ЮЭСДАЛАрС. Обычному разработчику.


K>Завидно чтоли? Ну дык приезжайте и убедитесь сами, что это реально, хоть и не просто...


Завидно? Да ну пройденный, и причем очень давно, этап.
Re[5]: Продолжение темы имиграции
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 22.07.10 18:15
Оценка:
Здравствуйте, LGB, Вы писали:

LGB>Ну, я как бы тоже А что у тебя за специализация такая полезная? А то, может, я переквалифицируюсь на всякий случай

Специализация — .NET, в основном — веб (хотя и десктопа хватает).

LGB>А я на fulltime, поэтому меньше маневров в плане налогов (ну или мне они не известны).

Ну дык иди в контракторы И всё будет
[КУ] оккупировала армия.
Re[5]: Продолжение темы имиграции
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 22.07.10 18:17
Оценка:
Здравствуйте, Financier, Вы писали:

F> Завидно? Да ну пройденный, и причем очень давно, этап.

Ну а что тогда встреваете, при том, что вы не в курсе ситуации? Я говорю, как есть у меня, и, поскольку я не являюсь "суперзведой", другие тоже могут такого добиться...
[КУ] оккупировала армия.
Re[6]: Продолжение темы имиграции
От: Financier  
Дата: 22.07.10 18:19
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Здравствуйте, LGB, Вы писали:


LGB>>Ну, я как бы тоже А что у тебя за специализация такая полезная? А то, может, я переквалифицируюсь на всякий случай

K>Специализация — .NET, в основном — веб (хотя и десктопа хватает).

LGB>>А я на fulltime, поэтому меньше маневров в плане налогов (ну или мне они не известны).

K>Ну дык иди в контракторы И всё будет

Не ходи, вернее понимай сначала, что это 100% выграшный ход, а уж потом. Я знал многих, которые ушли на контракт или в так называемы консалтеры, но потом оказывались в затруднительном положении.
Re[5]: Медицина
От: LGB Канада  
Дата: 22.07.10 18:20
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Именно. Поэтому не стоит тащиться в ER с насморком — иначе можно там серьёзно застрять, т.к. медсёстры на triage сортируют народ по серьёзности болезней...

У нас знакомые в ER кайфовали в очереди 12 часов (с 5 вечера до 5 утра) с ребенком со сломанной рукой. В итоге, когда очередь подошла, им сказали ехать в другую клинику, ибо в этой помощь оказать не могут. В другой клинике за 4 часа управились. Оно конечно, верно, такая травма жизни не угрожала, но...

LGB>>Не знаю, как в остальных провинциях Канады, но в Квебеке существует, по большому счету, 3 проблемы:

LGB>>1. Медицина
K>Условно. Нужно юзать семейных докторов
А что они могут?
С насморком к семейному не пойдешь, т.к. к нему запись на неск. месяцев вперед. Насморк быстрее сам пройдет

LGB>>3. Налоги и уж очень откровенная уравниловка между работающими людьми и потомственными тунеядцами.

K>Да уж — жаба душит конкретно С другой стороны, эти тунеядцы сидят дома и не отсвечивают, а не шатаются по улицам в стиле "закурить не найдётся?"...

Тоже верно.
Вот им бы еще вменили общественно-полезный труд хотя бы пару раз в неделю, чтоб тоже какую-то пользу приносили.
Re[6]: Продолжение темы имиграции
От: Financier  
Дата: 22.07.10 18:21
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

F>> Завидно? Да ну пройденный, и причем очень давно, этап.

K>Ну а что тогда встреваете, при том, что вы не в курсе ситуации? Я говорю, как есть у меня, и, поскольку я не являюсь "суперзведой", другие тоже могут такого добиться...

Встреваю, по тому что слабо верится.
Re[7]: Продолжение темы имиграции
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 22.07.10 18:31
Оценка:
Здравствуйте, Financier, Вы писали:

F>Встреваю, по тому что слабо верится.

Если есть практический интерес — пиши на мыло — покажу invoice'ы за март — там в сумме вышло $12815 (таки чуть меньше 13k). Если же "просто потрещать" — "проходите мимо"...
[КУ] оккупировала армия.
Re[8]: Продолжение темы имиграции
От: Financier  
Дата: 22.07.10 18:33
Оценка: :)
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Здравствуйте, Financier, Вы писали:


F>>Встреваю, по тому что слабо верится.

K>Если есть практический интерес — пиши на мыло — покажу invoice'ы за март — там в сумме вышло $12815 (таки чуть меньше 13k). Если же "просто потрещать" — "проходите мимо"...

Ну и За март, у меня тоже может в том году... Ну вообщем посчитай в среднем за пару лет. И гордись.
Re[7]: Продолжение темы имиграции
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 22.07.10 18:33
Оценка:
Здравствуйте, Financier, Вы писали:

F>Не ходи, вернее понимай сначала, что это 100% выграшный ход, а уж потом. Я знал многих, которые ушли на контракт или в так называемы консалтеры, но потом оказывались в затруднительном положении.


Контракторство — это совсем не "временный фуллтайм" — это да. Но если соблюдать "кодекс контрактора" — то всё будет ок Тут контракторство очень популярно и работы хватает с избытком...
[КУ] оккупировала армия.
Re[8]: Продолжение темы имиграции
От: Financier  
Дата: 22.07.10 18:34
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Здравствуйте, Financier, Вы писали:


F>>Не ходи, вернее понимай сначала, что это 100% выграшный ход, а уж потом. Я знал многих, которые ушли на контракт или в так называемы консалтеры, но потом оказывались в затруднительном положении.


K>Контракторство — это совсем не "временный фуллтайм" — это да. Но если соблюдать "кодекс контрактора" — то всё будет ок Тут контракторство очень популярно и работы хватает с избытком...


Верю. Что не фул тайм. Разговор НИ О ЧЕМ.
Re[9]: Продолжение темы имиграции
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 22.07.10 18:34
Оценка:
Здравствуйте, Financier, Вы писали:

F>Ну и За март, у меня тоже может в том году... Ну вообщем посчитай в среднем за пару лет. И гордись.


Минимальный инвоис пока был $10k. Соответственно среднее будет выше этого числа Считать лень =)
[КУ] оккупировала армия.
Re[9]: Продолжение темы имиграции
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 22.07.10 18:36
Оценка:
Здравствуйте, Financier, Вы писали:

F>Верю. Что не фул тайм. Разговор НИ О ЧЕМ.


Повторяю вопрос — why do you care? если вам всё равно? "Пастернака не читал, но осуждаю"?
[КУ] оккупировала армия.
Re[10]: Продолжение темы имиграции
От: Financier  
Дата: 22.07.10 18:38
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

F>>Ну и За март, у меня тоже может в том году... Ну вообщем посчитай в среднем за пару лет. И гордись.


K>Минимальный инвоис пока был $10k. Соответственно среднее будет выше этого числа Считать лень =)


Ну я тебе как раз и говорю — время покажет.
Другое дело был бы ты перманенте, вот тут было бы чем гордится.
Вон у меня приятель, на стройке сейчас в России что-то вроде того же контратрора, имеет много больше, и что? Сегодня есть а завтра шиш.
Re[10]: Продолжение темы имиграции
От: Financier  
Дата: 22.07.10 18:40
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

F>>Верю. Что не фул тайм. Разговор НИ О ЧЕМ.


K>Повторяю вопрос — why do you care? если вам всё равно? "Пастернака не читал, но осуждаю"?


Что значит не все равно — не верится что ты будешь имеешь такой же приход в течении 10 лет. Вот и все.
Был бы ты на перменете было чем гордится. А так ... Ну вообщем, ты сам вроде все понимаешь и другие тоже. Надо было написать — "надыбал контрактов", а не имею...
Re[11]: Продолжение темы имиграции
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 22.07.10 18:43
Оценка:
Здравствуйте, Financier, Вы писали:

F>Что значит не все равно — не верится что ты будешь имеешь такой же приход в течении 10 лет. Вот и все.

F>Был бы ты на перменете было чем гордится. А так ... Ну вообщем, ты сам вроде все понимаешь и другие тоже. Надо было написать — "надыбал контрактов", а не имею...

Дык _сейчас_ я имею столько, сколько написал. А что будет завтра — поживём-увидим. А через 10 лет мож я уже в штатах буду, или ещё где — кто его знает?
[КУ] оккупировала армия.
Re[11]: Продолжение темы имиграции
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 22.07.10 18:44
Оценка:
Здравствуйте, Financier, Вы писали:

F>Ну я тебе как раз и говорю — время покажет.

F>Другое дело был бы ты перманенте, вот тут было бы чем гордится.
F>Вон у меня приятель, на стройке сейчас в России что-то вроде того же контратрора, имеет много больше, и что? Сегодня есть а завтра шиш.

Работы _сейчас_ полно. А если завтра кончится — перееду туда, где не кончится
[КУ] оккупировала армия.
Re[12]: Продолжение темы имиграции
От: Financier  
Дата: 22.07.10 18:47
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

F>>Что значит не все равно — не верится что ты будешь имеешь такой же приход в течении 10 лет. Вот и все.

F>>Был бы ты на перменете было чем гордится. А так ... Ну вообщем, ты сам вроде все понимаешь и другие тоже. Надо было написать — "надыбал контрактов", а не имею...

K>Дык _сейчас_ я имею столько, сколько написал. А что будет завтра — поживём-увидим. А через 10 лет мож я уже в штатах буду, или ещё где — кто его знает?


Так в том и есть разница с перманетном. Надо считать среднее при контрактах.

Будеш в штатах? Ну это классно наверное. Не без особого стебы — главное чтобы человек чуствовал себя с одной стороны контролирующим свою жизнь, а с другой был бы доволен тем своей жизнью. И цифра денег тут совсем не главное.
Re[12]: Продолжение темы имиграции
От: Financier  
Дата: 22.07.10 18:50
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Здравствуйте, Financier, Вы писали:


F>>Ну я тебе как раз и говорю — время покажет.

F>>Другое дело был бы ты перманенте, вот тут было бы чем гордится.
F>>Вон у меня приятель, на стройке сейчас в России что-то вроде того же контратрора, имеет много больше, и что? Сегодня есть а завтра шиш.

K>Работы _сейчас_ полно. А если завтра кончится — перееду туда, где не кончится


Так и я про тоже. Сегодня есть — завтра нет. Правительство снизит стимулирование и привет ( например ) или наоборот завтра зарплаты где то вырастут и у тебя будет больше работы. Но оценивай всегда средний доход за весь период своего контракторства. С отпусками и болезнями. Одним словом, я знаю одного чувака из Бостона так он много больше поднимает и что? Вернее счас не знаю — поднимал.
Re[4]: Продолжение темы имиграции
От: D3N Украина  
Дата: 22.07.10 19:04
Оценка:
Здравствуйте, mikkri, Вы писали:

M>Опять же объемы на порядки различаются, если брать в рассмотрение мой сектор — финансовые рынки.


Если не секрет, как получили первую работу в финансах (если не было такого опыта до UK)? Что-нибудь можете посоветовать не-финансовому дотнетчику со средним опытом?
Re[13]: Продолжение темы имиграции
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 22.07.10 19:15
Оценка:
Здравствуйте, Financier, Вы писали:

F>Так и я про тоже. Сегодня есть — завтра нет. Правительство снизит стимулирование и привет ( например ) или наоборот завтра зарплаты где то вырастут и у тебя будет больше работы. Но оценивай всегда средний доход за весь период своего контракторства. С отпусками и болезнями. Одним словом, я знаю одного чувака из Бостона так он много больше поднимает и что? Вернее счас не знаю — поднимал.


Ничто не вечно в этом мире...
[КУ] оккупировала армия.
Re[13]: Продолжение темы имиграции
От: пыщьх http://rsdn_user.livejournal.com
Дата: 22.07.10 20:22
Оценка: +1
Здравствуйте, Financier, Вы писали:

F>Здравствуйте, koandrew, Вы писали:


F>>>Что значит не все равно — не верится что ты будешь имеешь такой же приход в течении 10 лет. Вот и все.

F>>>Был бы ты на перменете было чем гордится. А так ... Ну вообщем, ты сам вроде все понимаешь и другие тоже. Надо было написать — "надыбал контрактов", а не имею...

K>>Дык _сейчас_ я имею столько, сколько написал. А что будет завтра — поживём-увидим. А через 10 лет мож я уже в штатах буду, или ещё где — кто его знает?


F>Так в том и есть разница с перманетном. Надо считать среднее при контрактах.

Та шо вы мэнэ гаварите? А с перманентом нет риска, что контора закроется/пойдут сокращения/с начальником поругаецца/еще какая-нибудь гадость?

F>Будеш в штатах? Ну это классно наверное.

С мягким знаком в правильном месте будет класснее, грамотей
Запретное обсуждение модерирования RSDN:
http://rsdn-user.livejournal.com/652.html
Re[14]: Продолжение темы имиграции
От: Financier  
Дата: 22.07.10 21:37
Оценка:
Здравствуйте, пыщьх, Вы писали:

П>Та шо вы мэнэ гаварите? А с перманентом нет риска, что контора закроется/пойдут сокращения/с начальником поругаецца/еще какая-нибудь гадость?


Ты молодец Жаль что только понял половину.

F>>Будеш в штатах? Ну это классно наверное.

П>С мягким знаком в правильном месте будет класснее, грамотей

Круто, опять молодец. Таких хвалить нельзя переставать — борцы за частоту. Но мало, мало,... ну не все еще опечатки ты нащел.
Re[10]: Продолжение темы имиграции
От: Igor Sukhov  
Дата: 23.07.10 00:11
Оценка:
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Списывать можно, если это доходное жилье (под рент, бизнес и т.п.). В том числе проценты, все затраты. Оборудование списывается тоже, но от года до нескольких лет, в зависимости от класса.

V_>Короче, все зависит от того как используешь и как списываешь. От доли владельца в жилье.
V_>Есть еще более завернутые схемы, типа как зарегистриоваться как ООО и с манипуляциями с акциями спасти процентов 50 налога...
это типа списывать потери от одних инвестментс (акции) на другие (доходное жилье).

а кстати — вот если такой дом за 500к — за сколько его получится снимать?

V_>Если для личного использования напрямую списать нельзя. Но и прирост стоимости не облагается налогом (до 375К)

а как часто замеряют прирост стоимости? верят на слово, или существует государственная комиссия?
* thriving in a production environment *
Re[12]: Продолжение темы имиграции
От: c-smile Канада http://terrainformatica.com
Дата: 23.07.10 00:24
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

A>Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:


IS>>то есть в Richmond-e много богатых выходцев из Sing & China/Taiwan/HK ?


A>Ага. Там их очень много и они очень не бедные — судя по машинам, сплошь порши и мерседесы. Кстати, есть кварталы, где нет вывесок на английком. Из-за этого я себя там не очень комфортно чуствовал. Зато там самые вкусные суши, которые я когда-либо пробовал.


Такой "квартал" он один вообще-то. Нечто типа China Town или того же Brighton Beach.
И по закону вывеска запрещена если нет дубля на английском и/или французском.
И кстати как соседи местные тайцы значительно лучше чем народ с Brighton Beach или скажем Гарлема.
Re[11]: Продолжение темы имиграции
От: filkov СССР  
Дата: 23.07.10 00:30
Оценка: 10 (1)
Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

IS>а кстати — вот если такой дом за 500к — за сколько его получится снимать?


Как всегда, в зависимости от конкретной ситуации.
Обычно в районе выплат по закладной (по моргачу то бишь) — $1,400 — $1,800

IS>а как часто замеряют прирост стоимости? верят на слово, или существует государственная комиссия?


  • Раз в год (горисполком присылает почтой Property Assessment Notice).
  • При покупке/продаже.

    Лицензированный независимый агент, вот эти ребята у нас орудуют, как я понимаю.
  • Санкционный Смотритель.
    Re[11]: Продолжение темы имиграции
    От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
    Дата: 23.07.10 03:07
    Оценка: 12 (2)
    Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

    IS>Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

    IS>а кстати — вот если такой дом за 500к — за сколько его получится снимать?

    У меня, 244К/275К/1920 — (куплен/оценен/месячный рент)

    IS>а как часто замеряют прирост стоимости? верят на слово, или существует государственная комиссия?


    Замеряет муниципалитет. Или банк, например при рефинансировании или чтобы кредитную линию под дом дать. Налог же платится (переоценивается базовая цена) при deemed disposition. Это если продал, помер, дом сгорел. Или сменил назначение жилья: рент=>личное использование и, личное использование=>рент (базовая цена меняется, налог не платится).

    То есть, налог двух типов:
    1) годовые доходы минус расходы. Доход плюсуется с другими заработками.
    2) Capital Gain. Тут уже базовая цена, капитальные расходы (нотариус, welcome tax, глобальные доработки). Налог платится на половину от роста за годы доходного использования. Или 100% если списывал амортизацию самого жилья (recapturing)
    Re[6]: Медицина
    От: c-smile Канада http://terrainformatica.com
    Дата: 23.07.10 03:50
    Оценка:
    Здравствуйте, LGB, Вы писали:

    K>>Условно. Нужно юзать семейных докторов

    LGB>А что они могут?
    LGB>С насморком к семейному не пойдешь, т.к. к нему запись на неск. месяцев вперед. Насморк быстрее сам пройдет

    Это ж где у нас такое? Аж интересно стало.

    А вообще утром позвонил и назначил appointment на тот же день.
    Это еще к тому же у русскоговрящего доктора. Которые тут в общем-то на расхват. В Ванкувере примерно 40тыс русскоговрящего населения.
    Re[11]: Продолжение темы имиграции
    От: __kot2  
    Дата: 23.07.10 03:52
    Оценка: 8 (3) +3 -1 :)))
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Здравствуйте, koandrew, Вы писали:


    F>>>Ну и За март, у меня тоже может в том году... Ну вообщем посчитай в среднем за пару лет. И гордись.


    K>>Минимальный инвоис пока был $10k. Соответственно среднее будет выше этого числа Считать лень =)


    F>Ну я тебе как раз и говорю — время покажет.

    F>Другое дело был бы ты перманенте, вот тут было бы чем гордится.
    F>Вон у меня приятель, на стройке сейчас в России что-то вроде того же контратрора, имеет много больше, и что? Сегодня есть а завтра шиш.
    ох, зависть-то прет, зависть, прямо невозможная. как так — простой программист получает столько сколько я, гений финансовых махинаций. я столько сил трачу чтобы сделку провернуть, а он сидит себе, кодит, как обычный русский программист и зашибает больше. эххх, ухх, ну наверное у него это временно? или может быть он смертельно болен? или может быть его никто не любит?

    10 тысяч баксов в месяц это нормальная з.п. для любого хорошего программиста в любой точке мира. рынок-то давно уже международный. просто нашим существенно недоплачивают, или не могут бизнес построить нормально.
    Re[12]: Продолжение темы имиграции
    От: mikkri Великобритания  
    Дата: 23.07.10 05:50
    Оценка:
    Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

    __>Здравствуйте, Financier, Вы писали:


    F>>Здравствуйте, koandrew, Вы писали:


    F>>>>Ну и За март, у меня тоже может в том году... Ну вообщем посчитай в среднем за пару лет. И гордись.


    K>>>Минимальный инвоис пока был $10k. Соответственно среднее будет выше этого числа Считать лень =)


    F>>Ну я тебе как раз и говорю — время покажет.

    F>>Другое дело был бы ты перманенте, вот тут было бы чем гордится.
    F>>Вон у меня приятель, на стройке сейчас в России что-то вроде того же контратрора, имеет много больше, и что? Сегодня есть а завтра шиш.
    __>ох, зависть-то прет, зависть, прямо невозможная. как так — простой программист получает столько сколько я, гений финансовых махинаций. я столько сил трачу чтобы сделку провернуть, а он сидит себе, кодит, как обычный русский программист и зашибает больше. эххх, ухх, ну наверное у него это временно? или может быть он смертельно болен? или может быть его никто не любит?

    __>10 тысяч баксов в месяц это нормальная з.п. для любого хорошего программиста в любой точке мира. рынок-то давно уже международный. просто нашим существенно недоплачивают, или не могут бизнес построить нормально.


    Не правы вы, 10 тысяч долларов США в месяц — это заметно выше средней зарплаты квалифицированного программиста. Только не нужно про контракторов здесь говорить, они получают доход как предприниматели, а не зарплату, как обычные сотрудники.
    Re[15]: Продолжение темы имиграции
    От: los puercos  
    Дата: 23.07.10 06:05
    Оценка: :)
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Круто, опять молодец. Таких хвалить нельзя переставать — борцы за частоту.


    Даешь частоту 3 Ghz!
    Re[12]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 23.07.10 07:30
    Оценка:
    Здравствуйте, __kot2, Вы писали:


    F>>Ну я тебе как раз и говорю — время покажет.

    F>>Другое дело был бы ты перманенте, вот тут было бы чем гордится.

    F>>Вон у меня приятель, на стройке сейчас в России что-то вроде того же контратрора, имеет много больше, и что? Сегодня есть а завтра шиш.

    __>ох, зависть-то прет, зависть, прямо невозможная. как так — простой программист получает столько сколько я, гений финансовых махинаций. я столько сил трачу чтобы сделку провернуть, а он сидит себе, кодит, как обычный русский программист и зашибает больше. эххх, ухх, ну наверное у него это временно? или может быть он смертельно болен? или может быть его никто не любит?

    Зависть? Что вы.

    Откуда. Почему сравниваете наш с ним доход?
    Программисты не много получают на фоне других специальностей в мире. Ну так чуть выще среднего. Тебе строители имеют больше, теже врачи , теже юристы, теже продавцы недвижимости, теже ... Ну вообщем, быть прорамистом это не что-то за предельное. Поэтому откуда зависть. Да и чему завидовать.

    __>10 тысяч баксов в месяц это нормальная з.п. для любого хорошего программиста в любой точке мира. рынок-то давно уже международный. просто нашим существенно недоплачивают, или не могут бизнес построить нормально.


    Вы получаете на руки сумму, 3000$ — Если у вас есть жилье и вы не залезли в кредит на машину или катер. То вы ни сколько не беднее чем человек в США получающий ну скажем примерно 8000$ на глаз. То есть 8*12=96, это даже вполне себе. Не прибедняйтесь.

    Если Вы хотите денег — так идите в бизнес, пусть этот бизнес бутет в IT. Привезете себе индусов, или отоутсорсте разработку. Вы не знаете как — ну дак может надо взять книжки и пройти поучится на курсы.

    Вообщем ни какой завести, не чему.
    А про простого программиста Вам уже ответили.
    Re[15]: Продолжение темы имиграции
    От: пыщьх http://rsdn_user.livejournal.com
    Дата: 23.07.10 07:37
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Здравствуйте, пыщьх, Вы писали:


    П>>Та шо вы мэнэ гаварите? А с перманентом нет риска, что контора закроется/пойдут сокращения/с начальником поругаецца/еще какая-нибудь гадость?


    F>Ты молодец Жаль что только понял половину.

    Просветите, батенька, кто чью половину понял? Вы мою, аль я вашу? И аргументег какой-нибудь киньте впридачу, чтобы Слово Голым не было...
    Запретное обсуждение модерирования RSDN:
    http://rsdn-user.livejournal.com/652.html
    Re[6]: Продолжение темы имиграции
    От: playnext  
    Дата: 23.07.10 08:45
    Оценка:
    Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

    K>Здравствуйте, Financier, Вы писали:


    F>> Завидно? Да ну пройденный, и причем очень давно, этап.

    K>Ну а что тогда встреваете, при том, что вы не в курсе ситуации? Я говорю, как есть у меня, и, поскольку я не являюсь "суперзведой", другие тоже могут такого добиться...

    У меня вопрос другого плана, если не сложно ответить. Как уехать в Канаду, меня на первое время устроит от 50000 в год. Проблема в том что реально не могу найти там работу из Москвы. Резюме просто не читают. В Москве конечно нормально в плане жизни, уровень жизни высокий, но в остальной России весьма низок, да и не в нем одном плюс.
    Т.е если не сложно подскажите какие либо известные пути в плане поиска работы. Просто так подавать уже не получиться поскольку IT исключили из списка нужных специальностей.
    Re[7]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 23.07.10 09:29
    Оценка: 4 (1)
    Здравствуйте, playnext, Вы писали:

    P>Здравствуйте, koandrew, Вы писали:


    K>>Здравствуйте, Financier, Вы писали:


    F>>> Завидно? Да ну пройденный, и причем очень давно, этап.

    K>>Ну а что тогда встреваете, при том, что вы не в курсе ситуации? Я говорю, как есть у меня, и, поскольку я не являюсь "суперзведой", другие тоже могут такого добиться...

    P>У меня вопрос другого плана, если не сложно ответить. Как уехать в Канаду, меня на первое время устроит от 50000 в год. Проблема в том что реально не могу найти там работу из Москвы. Резюме просто не читают. В Москве конечно нормально в плане жизни, уровень жизни высокий, но в остальной России весьма низок, да и не в нем одном плюс.

    P>Т.е если не сложно подскажите какие либо известные пути в плане поиска работы. Просто так подавать уже не получиться поскольку IT исключили из списка нужных специальностей.

    Вы либите жить в МЕГАПОЛИСАХ?
    Народ то кто по богаче перезжает жить туда где еще не очень заселенно и индустриализованно. Где например нет автобанов, где мало народу, где экология. А вы стремитесь за высоким уровнем жизни. Что такое высокий уровень жизни?

    Собственный качественный дом? наличие супермаркета в 15-45 минутах на машине? Наличие высокоскоростного интернета? Наличие чего еще...?
    А наличие в шаговой доступности леса? А охота? А рыбалка? А молоко из под коровки? А натуральные продукы от соседнего фермера. А прогулки на лошади с ружем.

    Вообщем — жизнь в бетонной коробке в окружении китаезов и арабов, это совсем не то что все хотят.
    Re[16]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 23.07.10 09:31
    Оценка:
    Здравствуйте, пыщьх, Вы писали:

    П>>>Та шо вы мэнэ гаварите? А с перманентом нет риска, что контора закроется/пойдут сокращения/с начальником поругаецца/еще какая-нибудь гадость?


    F>>Ты молодец Жаль что только понял половину.

    П>Просветите, батенька, кто чью половину понял? Вы мою, аль я вашу? И аргументег какой-нибудь киньте впридачу, чтобы Слово Голым не было...

    Да нафига ты мне сдался что бы тебе помогать-обьяснять. Живи дальше — через некоторое время поймешь.
    Re[8]: Продолжение темы имиграции
    От: playnext  
    Дата: 23.07.10 09:41
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Здравствуйте, playnext, Вы писали:


    P>>Здравствуйте, koandrew, Вы писали:


    K>>>Здравствуйте, Financier, Вы писали:


    F>>>> Завидно? Да ну пройденный, и причем очень давно, этап.

    K>>>Ну а что тогда встреваете, при том, что вы не в курсе ситуации? Я говорю, как есть у меня, и, поскольку я не являюсь "суперзведой", другие тоже могут такого добиться...

    P>>У меня вопрос другого плана, если не сложно ответить. Как уехать в Канаду, меня на первое время устроит от 50000 в год. Проблема в том что реально не могу найти там работу из Москвы. Резюме просто не читают. В Москве конечно нормально в плане жизни, уровень жизни высокий, но в остальной России весьма низок, да и не в нем одном плюс.

    P>>Т.е если не сложно подскажите какие либо известные пути в плане поиска работы. Просто так подавать уже не получиться поскольку IT исключили из списка нужных специальностей.

    F>Вы либите жить в МЕГАПОЛИСАХ?

    F>Народ то кто по богаче перезжает жить туда где еще не очень заселенно и индустриализованно. Где например нет автобанов, где мало народу, где экология. А вы стремитесь за высоким уровнем жизни. Что такое высокий уровень жизни?

    F>Собственный качественный дом? наличие супермаркета в 15-45 минутах на машине? Наличие высокоскоростного интернета? Наличие чего еще...?

    F>А наличие в шаговой доступности леса? А охота? А рыбалка? А молоко из под коровки? А натуральные продукы от соседнего фермера. А прогулки на лошади с ружем.

    F>Вообщем — жизнь в бетонной коробке в окружении китаезов и арабов, это совсем не то что все хотят.


    Дело не только в уровне жизни и бетонная коробка здесь не причем. Есть другие показатели, например образование, наука, общение и т д. Можно жить возле Москвы в доме. Но уровень жизни в Москве (и ближнем подмосковье) примерно как в западной Европе. У меня вопрос был не про бетонные коробки а как просто уехать.
    И потом леса, рыбалки и т д это чисто ценности средней полосы России, кто привык к горам и океану для того просто лес и речка скучно. Кому то нужна рыбалка, кому то интересная работа, другим бетонные коробки и магазины
    Re[9]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 23.07.10 09:53
    Оценка:
    Здравствуйте, playnext, Вы писали:


    F>>Вообщем — жизнь в бетонной коробке в окружении китаезов и арабов, это совсем не то что все хотят.


    P>Дело не только в уровне жизни и бетонная коробка здесь не причем. Есть другие показатели, например образование, наука, общение и т д. Можно жить возле Москвы в доме. Но уровень жизни в Москве (и ближнем подмосковье) примерно как в западной Европе. У меня вопрос был не про бетонные коробки а как просто уехать.

    P>И потом леса, рыбалки и т д это чисто ценности средней полосы России, кто привык к горам и океану для того просто лес и речка скучно. Кому то нужна рыбалка, кому то интересная работа, другим бетонные коробки и магазины


    Но Вы же сказали уровень жизни, вот я и спрашиваю поэтому.
    Обьщение? Ну это видимо с интересными и приятными Вам людьми. Это зависит только от Вас.
    Образование? Ну это тоже на 90% зависит от человека и особенно в эпоху интернета.
    Горы интересны? Ну значит надо жить где горы.
    Re[17]: Продолжение темы имиграции
    От: пыщьх http://rsdn_user.livejournal.com
    Дата: 23.07.10 10:14
    Оценка: +1
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Да нафига ты мне сдался что бы тебе помогать-обьяснять. Живи дальше — через некоторое время поймешь.

    Типичный лузерский ответ. Пёрнул в лужу, а обосновать слабо. Низачот, короче.
    Запретное обсуждение модерирования RSDN:
    http://rsdn-user.livejournal.com/652.html
    Re[18]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 23.07.10 10:17
    Оценка:
    Здравствуйте, пыщьх, Вы писали:

    F>>Да нафига ты мне сдался что бы тебе помогать-обьяснять. Живи дальше — через некоторое время поймешь.

    П>Типичный лузерский ответ. Пёрнул в лужу, а обосновать слабо. Низачот, короче.

    Я что виноват что ты не понял. Я то тут причем?
    Я все что хотел сказал сразу, читай.
    Re[5]: Продолжение темы имиграции
    От: tSoftex  
    Дата: 23.07.10 13:16
    Оценка:
    Насколько я вижу маркет предложения
    то вам просто нужно сменить работу
    опыт часто и не требуеться
    но основные знания + английский + и как тут говорят проактивность должно быть на высоте

    Здравствуйте, D3N, Вы писали:

    D3N>Здравствуйте, mikkri, Вы писали:


    M>>Опять же объемы на порядки различаются, если брать в рассмотрение мой сектор — финансовые рынки.


    D3N>Если не секрет, как получили первую работу в финансах (если не было такого опыта до UK)? Что-нибудь можете посоветовать не-финансовому дотнетчику со средним опытом?
    Re[7]: Медицина
    От: LGB Канада  
    Дата: 23.07.10 13:44
    Оценка:
    Здравствуйте, c-smile, Вы писали:

    CS>Это ж где у нас такое? Аж интересно стало.


    Bienvenue à la Belle Province du Québec, однако
    Re[13]: Продолжение темы имиграции
    От: Abalak США  
    Дата: 23.07.10 14:12
    Оценка:
    Здравствуйте, c-smile, Вы писали:

    CS>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


    A>>Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:


    IS>>>то есть в Richmond-e много богатых выходцев из Sing & China/Taiwan/HK ?


    A>>Ага. Там их очень много и они очень не бедные — судя по машинам, сплошь порши и мерседесы. Кстати, есть кварталы, где нет вывесок на английком. Из-за этого я себя там не очень комфортно чуствовал. Зато там самые вкусные суши, которые я когда-либо пробовал.


    CS>Такой "квартал" он один вообще-то. Нечто типа China Town или того же Brighton Beach.


    Да там вроде весь Ричмонд это один большой чайна таун. Я говорю, о квартале, где ресторан Ричмонд Суши, точнее уже не помню как описать. Там еще рядом супермаркет без единой этикетки на английском.

    CS>И по закону вывеска запрещена если нет дубля на английском и/или французском.


    Сам лично видел

    CS>И кстати как соседи местные тайцы значительно лучше чем народ с Brighton Beach или скажем Гарлема.


    Согласен, только я не стремлюсь жить ни в Гарлеме, ни на Брайтоне. Китайцы отличные ребята если ассимилируются. Из-за огромной их комьюнити в Ричмонде я не заметил у них такого желания.

    Мне кстати очень нравился район рядом с UBC.

    ЗЫ Я сам сейчас живу в немного русском городке, но качество этих русских очень сильно повыще чем на Брайтоне, поэтому мне даже нравится — есть плюсы в виде близких русских магазинов.
    ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
    Re[8]: Продолжение темы имиграции
    От: Abalak США  
    Дата: 23.07.10 14:12
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Собственный качественный дом? наличие супермаркета в 15-45 минутах на машине? Наличие высокоскоростного интернета? Наличие чего еще...?

    F>А наличие в шаговой доступности леса? А охота? А рыбалка? А молоко из под коровки? А натуральные продукы от соседнего фермера. А прогулки на лошади с ружем.

    Представляешь, я все это имею в 30 милях от NYC. Только собственным домом еще не обзавелся — снимаю, но это вопрос времени.
    ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
    Re[7]: Поехать
    От: LGB Канада  
    Дата: 23.07.10 14:17
    Оценка:
    Здравствуйте, playnext, Вы писали:

    P>Как уехать в Канаду,


    Поиск по форуму рулит.

    P>меня на первое время устроит от 50000 в год.


    Ну, грубо штук 12 каксов в год будет оставаться после всевозможных необходимых выплат (налоги, жилье, еда, машина, телефоны/интернет). Особо не разгуляетесь

    P>Проблема в том что реально не могу найти там работу из Москвы. Резюме просто не читают.


    Так точно. Как только укажите местный адрес, сразу начнут читать.

    P>В Москве конечно нормально в плане жизни, уровень жизни высокий, но в остальной России весьма низок, да и не в нем одном плюс.


    В Канаде уровень жизни везде нормальный, но имхо застрял где-то в 70-80х годах

    P>Просто так подавать уже не получиться поскольку IT исключили из списка нужных специальностей.


    Квебек не исключал IT — у него своя иммиграционная программа. Ищите по официальным правительственным сайтам (не адвокатским/консультантским).
    Re[7]: Продолжение темы имиграции
    От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
    Дата: 23.07.10 14:24
    Оценка:
    Здравствуйте, playnext, Вы писали:

    P>У меня вопрос другого плана, если не сложно ответить. Как уехать в Канаду, меня на первое время устроит от 50000 в год. Проблема в том что реально не могу найти там работу из Москвы. Резюме просто не читают. В Москве конечно нормально в плане жизни, уровень жизни высокий, но в остальной России весьма низок, да и не в нем одном плюс.

    P>Т.е если не сложно подскажите какие либо известные пути в плане поиска работы. Просто так подавать уже не получиться поскольку IT исключили из списка нужных специальностей.

    http://www.rsdn.ru/forum/job.offers/3877630.1.aspx
    Автор: avs99
    Дата: 13.07.10
    [КУ] оккупировала армия.
    Re[8]: Продолжение темы имиграции
    От: Mishka Норвегия  
    Дата: 23.07.10 14:53
    Оценка:
    Щас умножил нормальный рейт контрактника в Лондоне 650£ на 22 рабочих дня и получил 14300 фунтиков в месяц или типа 21800 зелёных. Сижу и думаю, а накой хрен я всё ещё пытаюсь карьеру сделать на постоянке
    Re[9]: Продолжение темы имиграции
    От: tSoftex  
    Дата: 23.07.10 14:59
    Оценка:
    Хм
    Ну если у вас уже есть британское гражданство + капитал за спиной
    и вас не беспокит безработица по месяц — два как говориться это не проблема

    Контрактини вейсма интересное существо
    Я б на такое пошел если б у меня была семъя и нужны были деньги

    а так на постояннке защищенность + каръерный рост
    да и куча мелких молочей




    Здравствуйте, Mishka, Вы писали:

    M>Щас умножил нормальный рейт контрактника в Лондоне 650£ на 22 рабочих дня и получил 14300 фунтиков в месяц или типа 21800 зелёных. Сижу и думаю, а накой хрен я всё ещё пытаюсь карьеру сделать на постоянке
    Re[9]: Продолжение темы имиграции
    От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
    Дата: 23.07.10 15:05
    Оценка: +1
    Здравствуйте, Mishka, Вы писали:

    M>Щас умножил нормальный рейт контрактника в Лондоне 650£ на 22 рабочих дня и получил 14300 фунтиков в месяц или типа 21800 зелёных. Сижу и думаю, а накой хрен я всё ещё пытаюсь карьеру сделать на постоянке


    Ну надо ещё на рынок посмотреть... Здесь примерно треть разработчиков работает на контрактах (где-то видел опрос на эту тему), а потому объём рынка достаточно велик, чтобы позволять найти контракт в любое время. Не знаю, как у вас, но прежде чем идти туда, я бы провентилировал эту тему...
    [КУ] оккупировала армия.
    Re[10]: Продолжение темы имиграции
    От: Mishka Норвегия  
    Дата: 23.07.10 15:06
    Оценка: :)
    Здравствуйте, tSoftex, Вы писали:

    S>Хм

    S>Ну если у вас уже есть британское гражданство + капитал за спиной
    S>и вас не беспокит безработица по месяц — два как говориться это не проблема

    Гражданство то есть, а с такими деньгами можно и похалявить без работы между контрактами. Ушёл думать и апдейтить CV...
    Re[10]: Продолжение темы имиграции
    От: tSoftex  
    Дата: 23.07.10 15:09
    Оценка:
    Кстати тут (UK)
    оч часто берут на контракт с замашкой что потом переманить на постояннку — оч хитрый ход
    я на таком попался


    Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

    K>Здравствуйте, Mishka, Вы писали:


    M>>Щас умножил нормальный рейт контрактника в Лондоне 650£ на 22 рабочих дня и получил 14300 фунтиков в месяц или типа 21800 зелёных. Сижу и думаю, а накой хрен я всё ещё пытаюсь карьеру сделать на постоянке


    K>Ну надо ещё на рынок посмотреть... Здесь примерно треть разработчиков работает на контрактах (где-то видел опрос на эту тему), а потому объём рынка достаточно велик, чтобы позволять найти контракт в любое время. Не знаю, как у вас, но прежде чем идти туда, я бы провентилировал эту тему...
    Re[10]: Работа по контракту
    От: LGB Канада  
    Дата: 23.07.10 15:09
    Оценка:
    Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

    K>Ну надо ещё на рынок посмотреть... Здесь примерно треть разработчиков работает на контрактах (где-то видел опрос на эту тему), а потому объём рынка достаточно велик, чтобы позволять найти контракт в любое время. Не знаю, как у вас, но прежде чем идти туда, я бы провентилировал эту тему...


    А где у нас ищут работу по контракту? На тех же monster и workopolis или есть что-то специализированное?
    Re[9]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 23.07.10 15:10
    Оценка: :)
    Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

    A>Здравствуйте, Financier, Вы писали:


    F>>Собственный качественный дом? наличие супермаркета в 15-45 минутах на машине? Наличие высокоскоростного интернета? Наличие чего еще...?

    F>>А наличие в шаговой доступности леса? А охота? А рыбалка? А молоко из под коровки? А натуральные продукы от соседнего фермера. А прогулки на лошади с ружем.

    A>Представляешь, я все это имею в 30 милях от NYC. Только собственным домом еще не обзавелся — снимаю, но это вопрос времени.


    Какой размер этогой клоаки в десытках миллионах людей? В чем кайф? Да провались оно пропадом, не говоря уже о том, что есть рыбалка в ЦПКИО и есть в Бойкале.
    Ну как вот ты такие простые вещи то не понимаешь?
    Re[10]: Продолжение темы имиграции
    От: Mishka Норвегия  
    Дата: 23.07.10 15:21
    Оценка: 1 (1) :)
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>>>Собственный качественный дом? наличие супермаркета в 15-45 минутах на машине? Наличие высокоскоростного интернета? Наличие чего еще...?

    F>>>А наличие в шаговой доступности леса? А охота? А рыбалка? А молоко из под коровки? А натуральные продукы от соседнего фермера. А прогулки на лошади с ружем.

    Свой дом — check
    Лес — check
    Охота, рыбалка — check
    ё..нуться с лошади, держа в руке ружье, и осознать что госпиталь в другом городе — priceless...
    Mastercard (c)
    Re[11]: Работа по контракту
    От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
    Дата: 23.07.10 15:21
    Оценка:
    Здравствуйте, LGB, Вы писали:

    LGB>А где у нас ищут работу по контракту? На тех же monster и workopolis или есть что-то специализированное?


    Я запостил туда своё резюме. Но основные предложения поступают от рекрутеров, с которыми я раньше работал — я держу их в курсе своей ситуации, и они скидывают мне варианты, которые потенциально могут быть мне интересны...
    [КУ] оккупировала армия.
    Re[11]: Продолжение темы имиграции
    От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
    Дата: 23.07.10 15:24
    Оценка:
    Здравствуйте, tSoftex, Вы писали:

    S>Кстати тут (UK)

    S>оч часто берут на контракт с замашкой что потом переманить на постояннку — оч хитрый ход
    S>я на таком попался

    Ну тут тоже встречаются контракты to-hire, но их здесь не очень любят, потому что они ориентированы на ооочень малочисленную группу разработчиков-контракторов, которые желают свалить на перм. Большинство контракторов ни за что не променяют контракты на перм
    [КУ] оккупировала армия.
    Re[11]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 23.07.10 15:26
    Оценка:
    Здравствуйте, Mishka, Вы писали:

    M>Здравствуйте, Financier, Вы писали:


    F>>>>Собственный качественный дом? наличие супермаркета в 15-45 минутах на машине? Наличие высокоскоростного интернета? Наличие чего еще...?

    F>>>>А наличие в шаговой доступности леса? А охота? А рыбалка? А молоко из под коровки? А натуральные продукы от соседнего фермера. А прогулки на лошади с ружем.

    M>Свой дом — check

    M>Лес — check
    M>Охота, рыбалка — check
    M>ё..нуться с лошади, держа в руке ружье, и осознать что госпиталь в другом городе — priceless...
    M>Mastercard (c)

    Лес? Круто, где в Англии. Ага классный лес.
    Охота ? А еще можно в тире пострелять.
    Re[10]: Продолжение темы имиграции
    От: Abalak США  
    Дата: 23.07.10 15:33
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


    A>>Здравствуйте, Financier, Вы писали:


    F>>>Собственный качественный дом? наличие супермаркета в 15-45 минутах на машине? Наличие высокоскоростного интернета? Наличие чего еще...?

    F>>>А наличие в шаговой доступности леса? А охота? А рыбалка? А молоко из под коровки? А натуральные продукы от соседнего фермера. А прогулки на лошади с ружем.

    A>>Представляешь, я все это имею в 30 милях от NYC. Только собственным домом еще не обзавелся — снимаю, но это вопрос времени.


    F>Какой размер этогой клоаки в десытках миллионах людей? В чем кайф? Да провались оно пропадом, не говоря уже о том, что есть рыбалка в ЦПКИО и есть в Бойкале.

    F>Ну как вот ты такие простые вещи то не понимаешь?

    Ты о чем? В моей деревне 30 тыс населения. По поводу рыбалки гугли Hariman State Park — но это так, после работы удочку покидать — 10 минут езды. А еще есть Гудзон и Атлантический океан. Не подскажешь сколько от тебя близжайший океан? А в пяти часах езды — Великие Озера. Так что все я понимаю. Кстати, далеко Байкал-то?
    ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
    Re[11]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 23.07.10 15:40
    Оценка:
    Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

    A>Здравствуйте, Financier, Вы писали:


    F>>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


    A>>>Здравствуйте, Financier, Вы писали:


    F>>>>Собственный качественный дом? наличие супермаркета в 15-45 минутах на машине? Наличие высокоскоростного интернета? Наличие чего еще...?

    F>>>>А наличие в шаговой доступности леса? А охота? А рыбалка? А молоко из под коровки? А натуральные продукы от соседнего фермера. А прогулки на лошади с ружем.

    A>>>Представляешь, я все это имею в 30 милях от NYC. Только собственным домом еще не обзавелся — снимаю, но это вопрос времени.


    F>>Какой размер этогой клоаки в десытках миллионах людей? В чем кайф? Да провались оно пропадом, не говоря уже о том, что есть рыбалка в ЦПКИО и есть в Бойкале.

    F>>Ну как вот ты такие простые вещи то не понимаешь?

    A>Ты о чем? В моей деревне 30 тыс населения. По поводу рыбалки гугли Hariman State Park — но это так, после работы удочку покидать — 10 минут езды. А еще есть Гудзон и Атлантический океан. Не подскажешь сколько от тебя близжайший океан? А в пяти часах езды — Великие Озера. Так что все я понимаю. Кстати, далеко Байкал-то?


    От твоей деревни до мега огромного города всего 30 минут, и 30 тыс населения то де не мало, знаешь ли.
    Океан это конечно круто, никто не спорит. Но я вот например лично не очень проникся такой рыбалкой. Но это мое мнение. Просто не очень захватывает — мне рыбалка лично нудна скорее как повод отдохнуть от людей и побыть на едине с природой.

    Помоему ты вот именно этого не понимаешь — на рыбалку едут в дикие места, где природа по возможности не тронута. Что касается Байкала, то это просто пример для тебя чтобы почуствовать разницу. Образ.

    Ближайший Атлантический окен у меня в 200 метрах. Тогда когда я живу на юге.
    Re: Продолжение темы имиграции
    От: MerryKanets  
    Дата: 23.07.10 15:42
    Оценка: +2 -1 :)))
    P> ... если бы жили в РФ и в чем минусы?

    Минусы по рф:

    Тотальная коррупция.
    Сословная структура общества (у верхов больше прав чем у низов, де-факто).
    Массовый отьезд учёных и др. интеллектуалов.
    Пропасть между богатыми и бедными; между метрополиями и провинцией.

    В целом, увы — страна в процессе вяло текущего распада (последние дцать лет) ...

    Я бы оценил средне-срочные перспективы (на ближ. 50 лет) где-то между
    Австро-Венгерской Империей и Королевством Югославия.

    То есть, либо (1) война с соседями (ближними и дальними), в ходе которой они ("соседи") откусывают сколько смогут проглотить,
    либо (2) гражданская война, когда автономии суверенизируются и дерутся друг с другом.
    Re[8]: Медицина
    От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
    Дата: 23.07.10 15:51
    Оценка:
    Здравствуйте, LGB, Вы писали:

    LGB>Bienvenue à la Belle Province du Québec, однако


    Это где *такой* Квебек?

    Время ожидания для детей в Children's Hospital (у метро Атватер) 2-3 часа. Если дело срочное, то примут сразу.

    Время ожидания в госпитале Pierre Boucher (Longueuil) 6-8 часов в легких случаях. В период эпидемий в CLSC делают специальные мероприятия (Flu Clinic), время ожидания меньше часа. Самолично были когда какая-то простуда была в ноябре-декабре.

    Далее, берем центр (PVM — H3B 5L6). На Gare Central есть клиника. Приходишь утром, по пути на работу. Записываешься. Когда очередь подходит, за полчаса-час звонят по оставленному телефону. Приходишь, ждешь минут 15-30 (смотря как быстро пришел). Принимают, уходишь. Точно такая же клиника у жены (Square Victoria, меньше полукилометра от меня). Что это, две случайные клиники в Квебеке или система?

    Все это по личному опыту.
    Re[4]: Медицина
    От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
    Дата: 23.07.10 15:58
    Оценка:
    Здравствуйте, LGB, Вы писали:

    LGB>2. Качество жилья ("картонные" скворечники)


    Это чисто по личному выбору. Никто скворечники не навязывает.
    Пример: картонные скворечники по Quin Mary, по памяти на 2006 год, долларов 600 за 3.5. Рядом, меньше километра, бетонные многоэтажки на CDN со всем фаршем и чистотой, 950.

    Зато, в скворечнике можно встретить интерестных людей с разных концов земли, покурить дивных трав, найти экзотическую женщину "на час" (реально дешевле стандартных 200$) и поставить спутниковую тарелку

    Зато, полная свобода выбора, Монреальская прописка не нужна
    Re[9]: Продолжение темы имиграции
    От: peer  
    Дата: 23.07.10 16:01
    Оценка:
    Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

    A>Здравствуйте, filkov, Вы писали:


    F>>Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:


    IS>>>а какой щас минимальный даунпеймент требуют в ваших краях?


    F>>Тут говорится, что...


    F>>

    F>>1) The Down Payment
    F>>If you have a down payment of 25% or more, you may qualify for a conventional mortgage loan which does not require mortgage loan insurance. A minimum down payment of 5% is required for a high ratio mortgage and you'll have to pay to insure the mortgage.


    F>>Продавцы новых домов/даунхаусов обычно требуют 10% == $50,000 — $80,000 за обычное, не супер-пупер, жильё.


    A>Т.е. 500-800к за обычное, не супер-пупер жилье? Ох...ть у вас там цены. Я тут за такие деньги возьму дом на 4000 ск. фитов.


    а с чем связано, что работы и зп в Канаде меньше, а цены выше?
    Re[12]: Продолжение темы имиграции
    От: Mishka Норвегия  
    Дата: 23.07.10 16:07
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F> Лес? Круто, где в Англии. Ага классный лес.

    F>Охота ? А еще можно в тире пострелять.

    Лес не лес, а так большой парк на пару километров, прогуляться хватит, белок посмотреть. Охоты нет, но неподалёку клуб любителей стрельбы из лука. Причём из longbow, по-старинке. Тут же клуб любителей скалолазания и ещё уйма всяких всякостей. На Англию в этом отношении лучше не наезжать она тем и знаменита, что здесь вообще есть почти всё и оно всё рядом. И рыбалка тут тоже есть, всё ж таки остров в океане.

    Вот чего реально мне этой зимой захотелось, так это покататься на лыжах, cross-country так сказать. Не было времени, будет, слетаю в Швейцарию или Норвегию, они тут недалеко и виза не нужна.
    Re[12]: Продолжение темы имиграции
    От: Abalak США  
    Дата: 23.07.10 16:10
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>От твоей деревни до мега огромного города всего 30 минут, и 30 тыс населения то де не мало, знаешь ли.


    Да мне по барабану. Я в этом огромном городе был последний раз месяцев 5 назад.

    F>Океан это конечно круто, никто не спорит. Но я вот например лично не очень проникся такой рыбалкой. Но это мое мнение. Просто не очень захватывает — мне рыбалка лично нудна скорее как повод отдохнуть от людей и побыть на едине с природой.


    F>Помоему ты вот именно этого не понимаешь — на рыбалку едут в дикие места, где природа по возможности не тронута. Что касается Байкала, то это просто пример для тебя чтобы почуствовать разницу. Образ.


    Если относиться к природе по человечески, то она может быть дикой даже в 5 минутах от дома. Что в России категорически не умеют делать, поэтому если хочеться диких мест, то приходиться забираться туда где не ступала нога человека. Дикая природа это что? Если я иду по лесу и в 20 метров от меня олень и при этом не боится людей — это дикие места или нет?

    F>Ближайший Атлантический окен у меня в 200 метрах. Тогда когда я живу на юге.


    Ну а у меня круглый год.
    ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
    Re[13]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 23.07.10 16:14
    Оценка:
    Здравствуйте, Mishka, Вы писали:

    M>Здравствуйте, Financier, Вы писали:


    F>> Лес? Круто, где в Англии. Ага классный лес.

    F>>Охота ? А еще можно в тире пострелять.

    M>Лес не лес, а так большой парк на пару километров, прогуляться хватит, белок посмотреть. Охоты нет, но неподалёку клуб любителей стрельбы из лука. Причём из longbow, по-старинке. Тут же клуб любителей скалолазания и ещё уйма всяких всякостей. На Англию в этом отношении лучше не наезжать она тем и знаменита, что здесь вообще есть почти всё и оно всё рядом. И рыбалка тут тоже есть, всё ж таки остров в океане.


    M>Вот чего реально мне этой зимой захотелось, так это покататься на лыжах, cross-country так сказать. Не было времени, будет, слетаю в Швейцарию или Норвегию, они тут недалеко и виза не нужна.


    Вот по мне так эта Англия, весь этот пар-сад. С пласмассовыми пальмами. И прочим выхолощенным нутром сухим кормом. Нафиг не нужно.
    Вот я лично — вот кого-кого на дух уж прости не выношу так это англичан. Ни по политичексим причинам, историческим скорее. Ни по бытовым — на редкость тупые в массе своей. Ни по духовным. Извини.
    Re[13]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 23.07.10 16:19
    Оценка:
    Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


    F>>От твоей деревни до мега огромного города всего 30 минут, и 30 тыс населения то де не мало, знаешь ли.

    A>Да мне по барабану. Я в этом огромном городе был последний раз месяцев 5 назад.

    Зато ему не по барабану. В смысле народо-населению из этого мега-города.

    A>Если относиться к природе по человечески, то она может быть дикой даже в 5 минутах от дома. Что в России категорически не умеют делать, поэтому если хочеться диких мест, то приходиться забираться туда где не ступала нога человека. Дикая природа это что? Если я иду по лесу и в 20 метров от меня олень и при этом не боится людей — это дикие места или нет?


    Нет, не будет никогда. Это совсем другое. Ну тут на самом деле надо наверное делать скидки, что у каждого свое восприятие.

    F>>Ближайший Атлантический окен у меня в 200 метрах. Тогда когда я живу на юге.


    A>Ну а у меня круглый год.


    А в чем прикол. А у меня 4 месяца.
    Re[14]: Продолжение темы имиграции
    От: Mishka Норвегия  
    Дата: 23.07.10 16:22
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Вот я лично — вот кого-кого на дух уж прости не выношу так это англичан. Ни по политичексим причинам, историческим скорее. Ни по бытовым — на редкость тупые в массе своей. Ни по духовным. Извини.


    А чего извинять то. Я их тоже не перевариваю, потому что быдло в массе своей, разболтаное социалистическим правительством. Камерон нонче пытается построить капитализм, посмотрим что у него получится.
    Re[9]: Медицина
    От: LGB Канада  
    Дата: 23.07.10 16:59
    Оценка:
    Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

    V_>Здравствуйте, LGB, Вы писали:


    LGB>>Bienvenue à la Belle Province du Québec, однако


    V_>Это где *такой* Квебек?


    Люди поехали в ближайший от места жительства (Nun's Island) госпиталь в Вердане. Им там никто сразу не сказал, что ничего делать не будут и чтобы они ехали в другое место. Осмотрели, посадили в очередь. А потом, когда их отфутболили через 12 часов, они поехали в Children's Hospital. Там за 4 часа управились.

    V_>Все это по личному опыту.


    В госпитале Мезоннев человеку с сильнейшей ангиной — горло так опухло, что было почти невозможно говорить и с трудно дышать — принесли ледяную воду из "бульбулятора", чтобы запить лекарство. Там же медперсонал много раз безуспешно пытался попасть в вену в потемках коридора — ближе к свету переместиться им было невдомек.

    В госпитале на CDN человека настоятельно просили сваливать домой через 1 час после общего наркоза, ибо больница не резиновая, нечего тут рассиживаться. Перед этим врач на словах объясняла этому человеку правила послеоперационного режима. При этом человек — на минуточку — еще даже не начал отходить от наркоза, и ничего запомнить не мог. Потом, когда человек пытался получить эту инфу по телефону, его футболили по кругу от госпиталя до районной поликлиники.

    В поликлинике в St-Leonard в очереди сидел дядька, которому было реально фигово: он всячески желтел, синел и почти падал со стула. Просьбы окружающих принять его вне очереди персонал не воспринимал. Доктора пошли навстречу только когда чел окончательно упал на пол, потеряв сознание.

    Ну и есть еще такие мелочи типа записи за несколько месяцев вперед на обследование. Или отказ в направлении ввиду типа отсутствия причин. У меня знакомый реально притворялся, что ему плохо с сердцем — только после этого они согласились сделать кардиограмму. Рассказы о том, что в РФ участковый врач приходит на дом, а обследование можно получить в день прихода в п-ку, местные воспринимают как ненаучную фантастику.

    В общем, считайте, что вам крупно везет в этом плане
    Re[10]: Потому что
    От: LGB Канада  
    Дата: 23.07.10 17:04
    Оценка:
    Здравствуйте, peer, Вы писали:

    A>>Т.е. 500-800к за обычное, не супер-пупер жилье? Ох...ть у вас там цены. Я тут за такие деньги возьму дом на 4000 ск. фитов.


    P>а с чем связано, что работы и зп в Канаде меньше, а цены выше?


    Просто кому-то очень кушать хочется!
    Re[10]: Медицина
    От: ___Avatar___  
    Дата: 23.07.10 17:08
    Оценка:
    Здравствуйте, LGB, Вы писали:

    LGB>В общем, считайте, что вам крупно везет в этом плане


    а можно купить американскую страховку и мотаться для этих случаев через границу?
    Re[5]: Продолжение темы имиграции
    От: eagersh  
    Дата: 23.07.10 17:12
    Оценка:
    Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:

    F>>Парадокс, ну в моих словах нет ничего удивительного. Да действительно едут, и даже в Москву. И даже есть некакая такая псевдо очередь, едут за деньгами, учат русский и едут в финансовые компании, в строительные да много куда.


    _>Конечно, я и забыл, что все самые крупные финансовые компании в Москве. Фонд Hermitage например. И стройка в России идет ускоренными темпами: какое там уже по счету кольцо вокруг Москвы строят?


    F>>Почти обьщеизвестный факт, НО вот как всега на некоторых представителей эмиграции этот факт действует убийственно. Ну как же так!!! То кричит вних что-то!


    _>Да ну их, этих пессимистов.


    _>>>Ага, самые безынициативные уезжают, а самые инициативные остаются, чтобы инициативно пилить золотые бюджетные гири.

    F>>Ну и ... ?

    _>Ну и у них все круто!

    Мне кажется Financier стебается.Я не могу поверить что товарищ с таким ником будет так думать.
    Re[11]: Медицина
    От: LGB Канада  
    Дата: 23.07.10 17:28
    Оценка:
    Здравствуйте, ___Avatar___, Вы писали:

    ___>а можно купить американскую страховку и мотаться для этих случаев через границу?


    Думаю, что для этой цели нужно купить канадскую и потом уже мотаться.
    Это то, что я слышал краем уха, поэтому наверняка утверждать не стану.
    Re[12]: Медицина
    От: ___Avatar___  
    Дата: 23.07.10 17:31
    Оценка:
    Здравствуйте, LGB, Вы писали:

    LGB>Здравствуйте, ___Avatar___, Вы писали:


    ___>>а можно купить американскую страховку и мотаться для этих случаев через границу?


    LGB>Думаю, что для этой цели нужно купить канадскую и потом уже мотаться.

    LGB>Это то, что я слышал краем уха, поэтому наверняка утверждать не стану.

    насколько я в курсе в канаде платную медицину отменили на 100% вообще, поскольку начинается переток хороших врачей в платные клиники
    поэтому такого понятия как канадская медстраховкав природе не существует
    Re[12]: Продолжение темы имиграции
    От: filkov СССР  
    Дата: 23.07.10 18:23
    Оценка:
    Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

    __>10 тысяч баксов в месяц это нормальная з.п. для любого хорошего программиста в любой точке мира. рынок-то давно уже международный. просто нашим существенно недоплачивают, или не могут бизнес построить нормально.


    И я хочу в эту точку.
    Только вот беда — не втиснуться.
    Площадь у точки маловата.
    Санкционный Смотритель.
    Re[13]: Медицина
    От: filkov СССР  
    Дата: 23.07.10 18:26
    Оценка:
    Здравствуйте, ___Avatar___, Вы писали:

    ___>насколько я в курсе в канаде платную медицину отменили на 100% вообще, поскольку начинается переток хороших врачей в платные клиники

    ___>поэтому такого понятия как канадская медстраховкав природе не существует

    В природе, особенно в дикой природе, с этим наверное туго.
    А вот в моём бумажнике канаццкая медстраховка присутствует.
    Санкционный Смотритель.
    Re[13]: Продолжение темы имиграции
    От: ___Avatar___  
    Дата: 23.07.10 18:27
    Оценка:
    Здравствуйте, filkov, Вы писали:

    F>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:


    __>>10 тысяч баксов в месяц это нормальная з.п. для любого хорошего программиста в любой точке мира. рынок-то давно уже международный. просто нашим существенно недоплачивают, или не могут бизнес построить нормально.


    F>И я хочу в эту точку.

    F>Только вот беда — не втиснуться.
    F>Площадь у точки маловата.

    кстати, какая зарплата считается хорошей для аутсорсеров-одиночек по разработке типовых бизнес-продуктов на мейнстримовых технологиях ?
    фирма в сша
    человек в россии
    Re[14]: Медицина
    От: ___Avatar___  
    Дата: 23.07.10 18:29
    Оценка:
    Здравствуйте, filkov, Вы писали:

    F>Здравствуйте, ___Avatar___, Вы писали:


    ___>>насколько я в курсе в канаде платную медицину отменили на 100% вообще, поскольку начинается переток хороших врачей в платные клиники

    ___>>поэтому такого понятия как канадская медстраховкав природе не существует

    F>В природе, особенно в дикой природе, с этим наверное туго.

    F>А вот в моём бумажнике канаццкая медстраховка присутствует.

    частная? с лечением в частной платной клинике без очередей?
    или типа общей государственной страховки для всех?
    Re[13]: Медицина
    От: LGB Канада  
    Дата: 23.07.10 18:30
    Оценка:
    Здравствуйте, ___Avatar___, Вы писали:

    ___>насколько я в курсе в канаде платную медицину отменили на 100% вообще, поскольку начинается переток хороших врачей в платные клиники

    ___>поэтому такого понятия как канадская медстраховкав природе не существует

    На самом деле платными остались стоматология и вроде офтальмология (?).
    Медстраховка в простейшем варианте частично покрывает эти расходы и еще лекарства, которые отнюдь не бесплатны.
    Более того, если у тебя нет частной страховки, то ты платишь около $600 в год за государственную (это в Квебеке, ее берут в виде налогов при подаче декларации). Если есть частная, то гос. не платится. В частной может быть больше услуг за те же деньги.
    Re[15]: Медицина
    От: filkov СССР  
    Дата: 23.07.10 19:02
    Оценка:
    Здравствуйте, ___Avatar___, Вы писали:

    ___>>>насколько я в курсе в канаде платную медицину отменили на 100% вообще, поскольку начинается переток хороших врачей в платные клиники

    ___>>>поэтому такого понятия как канадская медстраховкав природе не существует

    F>>В природе, особенно в дикой природе, с этим наверное туго.

    F>>А вот в моём бумажнике канаццкая медстраховка присутствует.

    ___>частная? с лечением в частной платной клинике без очередей?

    ___>или типа общей государственной страховки для всех?

    Слава Богу, пока не доводилось пользоваться.
    Гос-страховка покрывает основные медицинские услуги.
    Дополнительная страховка (входит в трудовой договор "приличных" компаний) покрывает гораздо больше.
    Полировку зубов, например. Чтоб в темноте сверкали
    Санкционный Смотритель.
    Re[11]: Продолжение темы имиграции
    От: tSoftex  
    Дата: 23.07.10 19:06
    Оценка:
    Здравствуйте, Mishka, Вы писали:

    гражданство великое дело во многих вопросах руки развязывает

    контрактникам обычно дают самую рутину
    нормальную работу обычно дают постоянным работника
    тоесть то что можно в CV записать как опыт и по факту легче получить на постоянке

    CV я так понял нужно иметь штук 5-6 под разные позиции которые будут интересны и под агентов
    они гады дальше первой страницы не смотрят как и менеджера которые на работу принимают


    M>Здравствуйте, tSoftex, Вы писали:


    S>>Хм

    S>>Ну если у вас уже есть британское гражданство + капитал за спиной
    S>>и вас не беспокит безработица по месяц — два как говориться это не проблема

    M>Гражданство то есть, а с такими деньгами можно и похалявить без работы между контрактами. Ушёл думать и апдейтить CV...
    Re[5]: Продолжение темы имиграции
    От: tSoftex  
    Дата: 23.07.10 19:10
    Оценка:
    Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:

    Дело не России или еще чето

    Бытие определяет сознание
    Человек учиться до самой смерти

    Когда вокруг народ нормальный то есть с чего брать пример

    А это уже само государство регулирет,
    видимо на пост советском пространстве крах системы ценностей затянулся
    и еще не видно этому конца ....

    TMU>>Очень точное наблюдение. И постоянное ожидание, что кто-то (государство) должно о тебе заботиться.


    _>Самое интересное — полное непонимание и отрицание того, что может быть как-то по-другому.


    _>Как, самому подбирать какашки за своей собакой? Нонсенс!


    _>Просто детское нежелание брать на себя ответственность. Видимо выродилась Россия...
    Re[9]: Продолжение темы имиграции
    От: mikkri Великобритания  
    Дата: 23.07.10 21:35
    Оценка:
    Здравствуйте, Mishka, Вы писали:

    M>Щас умножил нормальный рейт контрактника в Лондоне 650£ на 22 рабочих дня и получил 14300 фунтиков в месяц или типа 21800 зелёных. Сижу и думаю, а накой хрен я всё ещё пытаюсь карьеру сделать на постоянке


    Если выбиться в директора, то будет столько же или больше и без гемороя. Плюс контракторам часто дают менее интересную работу.
    Re[11]: Потому что
    От: peer  
    Дата: 25.07.10 14:58
    Оценка:
    Здравствуйте, LGB, Вы писали:

    LGB>Здравствуйте, peer, Вы писали:


    A>>>Т.е. 500-800к за обычное, не супер-пупер жилье? Ох...ть у вас там цены. Я тут за такие деньги возьму дом на 4000 ск. фитов.


    P>>а с чем связано, что работы и зп в Канаде меньше, а цены выше?


    LGB>Просто кому-то очень кушать хочется!


    звучит неубедительно
    Цены формирует рынок. есть некоторые данные, благодаря которым можно дать объяснение
    Re[14]: Продолжение темы имиграции
    От: LandWarrior  
    Дата: 25.07.10 17:10
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Нет, не будет никогда. Это совсем другое. Ну тут на самом деле надо наверное делать скидки, что у каждого свое восприятие.


    А что такое "дикая природа" по-Вашему?
    Re[12]: Потому что
    От: LGB Канада  
    Дата: 26.07.10 03:14
    Оценка:
    Здравствуйте, peer, Вы писали:

    P>>>а с чем связано, что работы и зп в Канаде меньше, а цены выше?


    LGB>>Просто кому-то очень кушать хочется!


    P>звучит неубедительно

    P>Цены формирует рынок. есть некоторые данные, благодаря которым можно дать объяснение

    Имхо, Канада — социалистическая страна, пребывающая в застое; при этом ей в нем хорошо. Какие при таком раскладе могут быть рынок и конкуренция? Приезжайте, поищете ответ сами
    Re[12]: Продолжение темы имиграции
    От: Igor Sukhov  
    Дата: 26.07.10 04:43
    Оценка:
    Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

    IS>>Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

    IS>>а кстати — вот если такой дом за 500к — за сколько его получится снимать?

    V_>У меня, 244К/275К/1920 — (куплен/оценен/месячный рент)

    судя по таким выкладкам у вас пока получается дешевле купить и платить моргич + поборы, чем рентовать?

    IS>>а как часто замеряют прирост стоимости? верят на слово, или существует государственная комиссия?


    V_>Замеряет муниципалитет. Или банк, например при рефинансировании или чтобы кредитную линию под дом дать. Налог же платится (переоценивается базовая цена) при deemed disposition. Это если продал, помер, дом сгорел. Или сменил назначение жилья: рент=>личное использование и, личное использование=>рент (базовая цена меняется, налог не платится).


    V_>То есть, налог двух типов:

    V_>1) годовые доходы минус расходы. Доход плюсуется с другими заработками.
    V_>2) Capital Gain. Тут уже базовая цена, капитальные расходы (нотариус, welcome tax, глобальные доработки). Налог платится на половину от роста за годы доходного использования. Или 100% если списывал амортизацию самого жилья (recapturing)
    спасибо. понятно.

    побраузил объявы — заметил что иногда упоминается что у дома мол новая крыша — это от снега так портится? вообще кто отвечает за уборку снега (в наших краях его нет — поэтому интересно) и кому за это платять?
    * thriving in a production environment *
    Re[13]: Продолжение темы имиграции
    От: tSoftex  
    Дата: 26.07.10 15:01
    Оценка:
    Здравствуйте, filkov, Вы писали:

    F>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:


    __>>10 тысяч баксов в месяц это нормальная з.п. для любого хорошего программиста в любой точке мира. рынок-то давно уже международный. просто нашим существенно недоплачивают, или не могут бизнес построить нормально.


    F>И я хочу в эту точку.

    F>Только вот беда — не втиснуться.
    F>Площадь у точки маловата.

    точка как раз не маловата каждый год все больше и больше ...

    наш народец умный конечно и проворный, пытливый ум и все такое ..

    но вот беда ... все сразу хочет
    а так не бывает ...
    Re[14]: Продолжение темы имиграции
    От: tSoftex  
    Дата: 26.07.10 15:06
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Здравствуйте, Mishka, Вы писали:


    M>>Здравствуйте, Financier, Вы писали:


    F>>> Лес? Круто, где в Англии. Ага классный лес.

    F>>>Охота ? А еще можно в тире пострелять.

    M>>Лес не лес, а так большой парк на пару километров, прогуляться хватит, белок посмотреть. Охоты нет, но неподалёку клуб любителей стрельбы из лука. Причём из longbow, по-старинке. Тут же клуб любителей скалолазания и ещё уйма всяких всякостей. На Англию в этом отношении лучше не наезжать она тем и знаменита, что здесь вообще есть почти всё и оно всё рядом. И рыбалка тут тоже есть, всё ж таки остров в океане.


    M>>Вот чего реально мне этой зимой захотелось, так это покататься на лыжах, cross-country так сказать. Не было времени, будет, слетаю в Швейцарию или Норвегию, они тут недалеко и виза не нужна.


    F>Вот по мне так эта Англия, весь этот пар-сад. С пласмассовыми пальмами. И прочим выхолощенным нутром сухим кормом. Нафиг не нужно.

    F>Вот я лично — вот кого-кого на дух уж прости не выношу так это англичан. Ни по политичексим причинам, историческим скорее. Ни по бытовым — на редкость тупые в массе своей. Ни по духовным. Извини.

    за массу соглашусь .. если судить по массе то в любой стране народ тупой и все такое
    а вы как не крутитесь .. английская культура ооч старая .. есть чему науиться и тд.. вы наверно просто все в лоб смотрите, разверните монетку то, он ведь и блестеть умеет

    а насчет жизни тут так это на все 100% .. как говориться .. тут рыбы нет
    Re[9]: Продолжение темы имиграции
    От: PKz Россия  
    Дата: 26.07.10 15:27
    Оценка: 13 (3) +2 :)
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:
    F>Ну и За март, у меня тоже может в том году... Ну вообщем посчитай в среднем за пару лет. И гордись.
    Блин, когда ж у тебя каникулы закончатся уже. Может хоть времени меньше останется всякую чухню писать.
    Re[16]: Медицина
    От: eagersh  
    Дата: 26.07.10 16:17
    Оценка:
    Здравствуйте, filkov, Вы писали:

    F>Здравствуйте, ___Avatar___, Вы писали:


    ___>>>>насколько я в курсе в канаде платную медицину отменили на 100% вообще, поскольку начинается переток хороших врачей в платные клиники

    ___>>>>поэтому такого понятия как канадская медстраховкав природе не существует

    F>>>В природе, особенно в дикой природе, с этим наверное туго.

    F>>>А вот в моём бумажнике канаццкая медстраховка присутствует.

    ___>>частная? с лечением в частной платной клинике без очередей?

    ___>>или типа общей государственной страховки для всех?

    F>Слава Богу, пока не доводилось пользоваться.

    F>Гос-страховка покрывает основные медицинские услуги.
    F>Дополнительная страховка (входит в трудовой договор "приличных" компаний) покрывает гораздо больше.
    F>Полировку зубов, например. Чтоб в темноте сверкали
    Может еще покрывать палату на двоих.Но очередь подвинуть на какую нибудь операцию такая страховка не сможет.Что может быть гораздо критичней чем полировка зубов.
    Re[10]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 26.07.10 16:27
    Оценка:
    Здравствуйте, PKz, Вы писали:

    F>>Ну и За март, у меня тоже может в том году... Ну вообщем посчитай в среднем за пару лет. И гордись.

    PKz>Блин, когда ж у тебя каникулы закончатся уже. Может хоть времени меньше останется всякую чухню писать.

    Мимо,
    Более того ты в контракторах не работал ни дня. Я уверен на 100% в России этого нет.
    Re[13]: Потому что
    От: filkov СССР  
    Дата: 26.07.10 16:33
    Оценка:
    Здравствуйте, LGB, Вы писали:

    P>>>>а с чем связано, что работы и зп в Канаде меньше, а цены выше?


    LGB>Имхо, Канада — социалистическая страна, пребывающая в застое; при этом ей в нем хорошо. Какие при таком раскладе могут быть рынок и конкуренция? Приезжайте, поищете ответ сами


    Ну вот Вам взвешенный и политически выдержанный ответ.

    Другой вариант хотите? Пожалуйста.

    Непримиримая борьба за демократию должна давать свои плоды?
    За что боролись-то!

    За свою лапу на всех крупнейших источниках сырья, нефти и газа.
    (Злобная Россия пока только выворачивается, не хочет отдавать свои богатства в "добрые руки").

    Вот потому-то пересекаем границу оплота ударно-бомбардировочной демократии и заправляемся за полцены.
    Санкционный Смотритель.
    Re[13]: Продолжение темы имиграции
    От: filkov СССР  
    Дата: 26.07.10 16:37
    Оценка: 10 (1)
    Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

    IS>побраузил объявы — заметил что иногда упоминается что у дома мол новая крыша — это от снега так портится? вообще кто отвечает за уборку снега (в наших краях его нет — поэтому интересно) и кому за это платять?


    Замена крыши — удовольствие дорогое.
    На крышу, обычно, 20 лет гарантии.
    Если Вы покупаете дом с "новой крышей", есть надежда, что 20 лет об этом можно не беспокоиться.
    Санкционный Смотритель.
    Re[14]: Потому что
    От: Financier  
    Дата: 26.07.10 16:56
    Оценка:
    Здравствуйте, filkov, Вы писали:

    F>Непримиримая борьба за демократию должна давать свои плоды?

    F>За что боролись-то!

    F>За свою лапу на всех крупнейших источниках сырья, нефти и газа.

    F>(Злобная Россия пока только выворачивается, не хочет отдавать свои богатства в "добрые руки").

    Хм, черт а точно сказанно ведь.
    Re[13]: Продолжение темы имиграции
    От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
    Дата: 26.07.10 21:51
    Оценка: 10 (1)
    Здравствуйте, Igor Sukhov, Вы писали:

    V_>>У меня, 244К/275К/1920 — (куплен/оценен/месячный рент)

    IS>судя по таким выкладкам у вас пока получается дешевле купить и платить моргич + поборы, чем рентовать?

    Это как бы не совсем типичная раскладка. На самом деле это Family Unit, мы его 4 студентам сдаем. Благо 4 спальни есть.
    У предыдущего владельца процент был еще 7.2. Обанкротился, отдал банку. Т.к. кроме процента все включено, электричество, интернет и т.п.

    IS>побраузил объявы — заметил что иногда упоминается что у дома мол новая крыша — это от снега так портится? вообще кто отвечает за уборку снега (в наших краях его нет — поэтому интересно) и кому за это платять?



    Это как timing belt у машины. Типа, дорогое удовольствие для домов определенного возраста. Ага, 120 тыс км! — ремень менял?

    А так, крыша служит 15-40 лет. В зависимости от типа и качества.


    Снег убирают либо сами (свой дом), либо подряжают компанию, для случая кондо. Хотя, для маленьких кондо могут, тоже, сами договориться.

    Сами, это лопатой, мотоблоком или компании есть. Бывает, студенты ходят по домам. Услуги предлагают.
    Re[11]: Продолжение темы имиграции
    От: PKz Россия  
    Дата: 27.07.10 04:55
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:
    PKz>>Блин, когда ж у тебя каникулы закончатся уже. Может хоть времени меньше останется всякую чухню писать.
    F>Мимо,
    Было бы мимо, если бы не было так явно.

    F>Более того ты в контракторах не работал ни дня. Я уверен на 100% в России этого нет.

    Вытекает из определения России по Брину?
    Re[13]: Продолжение темы имиграции
    От: __kot2  
    Дата: 27.07.10 05:34
    Оценка:
    Здравствуйте, filkov, Вы писали:

    F>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:


    __>>10 тысяч баксов в месяц это нормальная з.п. для любого хорошего программиста в любой точке мира. рынок-то давно уже международный. просто нашим существенно недоплачивают, или не могут бизнес построить нормально.


    F>И я хочу в эту точку.

    F>Только вот беда — не втиснуться.
    F>Площадь у точки маловата.
    сейчас выскажу немного наивную, но простую, если отбросить все предрассудки, мысль.
    Люди ИТ ощущают себя гражданами мира. знание английского и интернет позволяют общаться с людьми по всему миру без проблем. а востребованность по всему миру открывает все границы для физического переезда. стоимость билета на самолет не так уж и велика. границы просто не ощущаются. нету СССР
    людей, работающих только на локальный рынок не так уж и много. очень много людей, которые делают продукт для международного рынка. и часто бывает что конкуренты подобного размера и с такими же примерно достижениями — компании, тоже разбросанные по всему миру.
    и возникает вопрос — почему у всех программистов во всех этих странах з.п. различаются в разы? когда доля компаний может отличаться на десятки процентов?
    можно просто сесть на самолет, перелететь в другое место, сесть за другой стул, общаться с теми же людьми, заниматься тем же и получать в 5 раз больше — почему? парадокс?
    Re[12]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 27.07.10 06:27
    Оценка:
    Здравствуйте, PKz, Вы писали:

    PKz>>>Блин, когда ж у тебя каникулы закончатся уже. Может хоть времени меньше останется всякую чухню писать.

    F>>Мимо,
    PKz>Было бы мимо, если бы не было так явно.

    Да мимо-мимо.

    F>>Более того ты в контракторах не работал ни дня. Я уверен на 100% в России этого нет.

    PKz>Вытекает из определения России по Брину?

    Ну не работал. Я же говорю. Привем тут Брин и определения. Жалкая попытка выкрутится.
    Re[14]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 27.07.10 06:35
    Оценка: 4 (1)
    Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

    __>сейчас выскажу немного наивную, но простую, если отбросить все предрассудки, мысль.

    __>Люди ИТ ощущают себя гражданами мира. знание английского и интернет позволяют общаться с людьми по всему миру без проблем. а востребованность по всему миру открывает все границы для физического переезда. стоимость билета на самолет не так уж и велика. границы просто не ощущаются. нету СССР
    __>людей, работающих только на локальный рынок не так уж и много. очень много людей, которые делают продукт для международного рынка. и часто бывает что конкуренты подобного размера и с такими же примерно достижениями — компании, тоже разбросанные по всему миру.
    __>и возникает вопрос — почему у всех программистов во всех этих странах з.п. различаются в разы? когда доля компаний может отличаться на десятки процентов?
    __>можно просто сесть на самолет, перелететь в другое место, сесть за другой стул, общаться с теми же людьми, заниматься тем же и получать в 5 раз больше — почему? парадокс?

    Какой парадокс ...
    Платят ровно столько сколько считают нужным. Сколько это ПРИБАЛЬНО хозяину бизнеса. Вот я например не буду нанимать хоть 140 пядей во лбу человка в Калифорнии за 150 , если смогу нанять двух в Москве.

    Никакого парадокса — зарплата определяется руночным спросом и предлодернием. Если человеку не прожить на 150000 достойно в Калифорнии, то он туда на поедет за такие денги, а теперь вопрос — какая разница какая цифра ?

    Если в Мосвке сверквалифицированный человек которого никогда не найдешь в тойже калифорнии имеет квартиру и дачу, то ему на карманные расходы отстанется больше чем он бы заработал в калифорнии, и следовательно он туда не поедет.

    Не все так банально и просто.
    Re[15]: Продолжение темы имиграции
    От: __kot2  
    Дата: 27.07.10 07:10
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:
    F>Платят ровно столько сколько считают нужным. Сколько это ПРИБАЛЬНО хозяину бизнеса.
    да я с этим как раз согласен. да и с остальным.
    другое дело, что не видно логики — почему при пересаживании со стула на стул, занимаясь одним и тем же делом ты получаешь в разы разную з.п. нет логики
    Re[13]: Продолжение темы имиграции
    От: PKz Россия  
    Дата: 27.07.10 07:51
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:
    F>Да мимо-мимо.
    Жалкая попытка отмазаться? Далана, а чо такого-то?
    Ну зашел, пофлудил, время убил. Чай не грех какой.

    F>Ну не работал. Я же говорю.

    А я где-то писал, что работал?
    F>Привем тут Брин и определения. Жалкая попытка выкрутится.
    А при чем тут
    F>Я уверен на 100% в России этого нет.
    ?
    Re[10]: Продолжение темы имиграции
    От: Mishka Норвегия  
    Дата: 27.07.10 10:45
    Оценка:
    Здравствуйте, mikkri, Вы писали:

    M>Если выбиться в директора, то будет столько же или больше и без гемороя. Плюс контракторам часто дают менее интересную работу.


    Чтоб выбиться в директора надо много чего, начиная от примерно 10-15 глобальных репортов. Желающих много, пробиться очень сложно и весь процесс к сожалению зависит только от удачи. Если повезло с менеджером (который либо тебя тянет, либо счастливо свалил на лучшую работу), повезло с проектами, повезло с клиентами, повезло с подчинёнными. От того, что ты вкалываешь и вообще супер вумка прогресс не зависит. Зато если лжёшь, обманываешь, слухи распространяешь, то да. Волосатые руки не помогут, но кожа должна быть толстой, чтоб не пробивали долбо..бы, делающие карьеру паралельно с тобой.
    Как думаешь на сколько проще найти работу контрактником, чем выбиться в директора глобальной конторы, входящей в список Fortune 100? И это за примерно те же деньги. Конечно, если выбился и растёшь дальше, MD там, например, то да, там уже заработки не сравнимы. Но каковы шансы?
    Re[16]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 27.07.10 10:46
    Оценка:
    Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

    F>>Платят ровно столько сколько считают нужным. Сколько это ПРИБАЛЬНО хозяину бизнеса.

    __>да я с этим как раз согласен. да и с остальным.
    __>другое дело, что не видно логики — почему при пересаживании со стула на стул, занимаясь одним и тем же делом ты получаешь в разы разную з.п. нет логики

    Ваша ЗП это не оценка вас как личности.
    Почему ЗП разная? Да потому что например в США надо срочно быстро и качественно забабахать проектик чтобы инвесторы дали денег в 100 раз больше чем стоят теже программисты. Тогда раз быстро то не до экономии и след. берем за "любые" деньги.
    В других местах задача другая — надо экономить, поэтому и мозги трахают и ЗП выжымают по минимуму.
    Но причен на самом деле кроме этой еще много.
    Re[15]: Продолжение темы имиграции
    От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
    Дата: 27.07.10 14:48
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:


    F>Платят ровно столько сколько считают нужным. Сколько это ПРИБАЛЬНО хозяину бизнеса. Вот я например не буду нанимать хоть 140 пядей во лбу человка в Калифорнии за 150 , если смогу нанять двух в Москве.


    F>Никакого парадокса — зарплата определяется руночным спросом и предлодернием. Если человеку не прожить на 150000 достойно в Калифорнии, то он туда на поедет за такие денги, а теперь вопрос — какая разница какая цифра ?


    F>Если в Мосвке сверквалифицированный человек которого никогда не найдешь в тойже калифорнии имеет квартиру и дачу, то ему на карманные расходы отстанется больше чем он бы заработал в калифорнии, и следовательно он туда не поедет.


    F>Не все так банально и просто.



    Да, все банально и просто. А, главное, логично. За редкими исключениями, отсутствие толковых управленцев.

    Сошлюсь на себя
    Автор: Vetal_ca
    Дата: 16.02.07
    Re[17]: Продолжение темы имиграции
    От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
    Дата: 27.07.10 14:51
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Ваша ЗП это не оценка вас как личности.

    F>Почему ЗП разная? Да потому что например в США надо срочно быстро и качественно забабахать проектик чтобы инвесторы дали денег в 100 раз больше чем стоят теже программисты. Тогда раз быстро то не до экономии и след. берем за "любые" деньги.
    F>В других местах задача другая — надо экономить, поэтому и мозги трахают и ЗП выжымают по минимуму.
    F>Но причен на самом деле кроме этой еще много.

    Инвесторы никогда не дадут денег, если нет видимой в будущем прибыли. Это не госпроект.


    Меняй свой UserID, абсолютное отсутствие жизненного опыта режет глаз
    Re[18]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 27.07.10 14:57
    Оценка:
    Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

    F>>Ваша ЗП это не оценка вас как личности.

    F>>Почему ЗП разная? Да потому что например в США надо срочно быстро и качественно забабахать проектик чтобы инвесторы дали денег в 100 раз больше чем стоят теже программисты. Тогда раз быстро то не до экономии и след. берем за "любые" деньги.
    F>>В других местах задача другая — надо экономить, поэтому и мозги трахают и ЗП выжымают по минимуму.
    F>>Но причен на самом деле кроме этой еще много.

    V_>Инвесторы никогда не дадут денег, если нет видимой в будущем прибыли. Это не госпроект.


    Откуда ты вычитал что есть отсутствие видимой прибыли.
    Подозреваю что есть желание что-то сказать но сказать нечего и выдаем просто так...

    V_>Меняй свой UserID, абсолютное отсутствие жизненного опыта режет глаз


    Я тут причем? Ты меня взялся обсуждать? Мой жизненный опыт?
    О чем это говорит? Именно о том что ничего в виде аргументов нет.
    Re[16]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 27.07.10 15:00
    Оценка:
    Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

    F>>Платят ровно столько сколько считают нужным. Сколько это ПРИБАЛЬНО хозяину бизнеса. Вот я например не буду нанимать хоть 140 пядей во лбу человка в Калифорнии за 150 , если смогу нанять двух в Москве.


    F>>Никакого парадокса — зарплата определяется руночным спросом и предлодернием. Если человеку не прожить на 150000 достойно в Калифорнии, то он туда на поедет за такие денги, а теперь вопрос — какая разница какая цифра ?


    F>>Если в Мосвке сверквалифицированный человек которого никогда не найдешь в тойже калифорнии имеет квартиру и дачу, то ему на карманные расходы отстанется больше чем он бы заработал в калифорнии, и следовательно он туда не поедет.


    F>>Не все так банально и просто.


    V_>Да, все банально и просто. А, главное, логично. За редкими исключениями, отсутствие толковых управленцев.


    V_>Сошлюсь на себя
    Автор: Vetal_ca
    Дата: 16.02.07


    Это не так. Причем тут управленцы?

    И ЗП. Ты что-то такое опять хотел сказать но не получилось.

    Мне выгоднее нанять в Москве чем тебя. А Москвичу выгоднее быть в Москве чем ехать в Калифорнию.
    Вот и все.
    Re[19]: Продолжение темы имиграции
    От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
    Дата: 27.07.10 15:03
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>>>Почему ЗП разная? Да потому что например в США надо срочно быстро и качественно забабахать проектик чтобы инвесторы дали денег в 100 раз больше чем стоят теже программисты. Тогда раз быстро то не до экономии и след. берем за "любые" деньги.

    F>>>В других местах задача другая — надо экономить, поэтому и мозги трахают и ЗП выжымают по минимуму.
    F>>>Но причен на самом деле кроме этой еще много.

    V_>>Инвесторы никогда не дадут денег, если нет видимой в будущем прибыли. Это не госпроект.


    F> Откуда ты вычитал что есть отсутствие видимой прибыли.

    F>Подозреваю что есть желание что-то сказать но сказать нечего и выдаем просто так...

    Стоят или не стоят? Противоречие. Если стоят, значит все правильно делают. А если видно, что управленцы не способны получить прибыль, то и остается что мозги трахать и ЗП выживать по минимуму.

    F>Я тут причем? Ты меня взялся обсуждать? Мой жизненный опыт?

    F>О чем это говорит? Именно о том что ничего в виде аргументов нет.

    Это говорит о том, что как собеседник ты неинтересен. Так, дурака повалять, кому делать нечего.
    Re[17]: Продолжение темы имиграции
    От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
    Дата: 27.07.10 15:06
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Это не так. Причем тут управленцы?


    F>И ЗП. Ты что-то такое опять хотел сказать но не получилось.


    Умей проигрывать, а не мямлить всякую чушь.

    F>Мне выгоднее нанять в Москве чем тебя. А Москвичу выгоднее быть в Москве чем ехать в Калифорнию.

    F>Вот и все.

    И это замечательно, каждому свое место и свое счастье.
    Re[20]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 27.07.10 15:06
    Оценка:
    Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

    F>>>>Почему ЗП разная? Да потому что например в США надо срочно быстро и качественно забабахать проектик чтобы инвесторы дали денег в 100 раз больше чем стоят теже программисты. Тогда раз быстро то не до экономии и след. берем за "любые" деньги.

    F>>>>В других местах задача другая — надо экономить, поэтому и мозги трахают и ЗП выжымают по минимуму.
    F>>>>Но причен на самом деле кроме этой еще много.

    V_>>>Инвесторы никогда не дадут денег, если нет видимой в будущем прибыли. Это не госпроект.


    F>> Откуда ты вычитал что есть отсутствие видимой прибыли.

    F>>Подозреваю что есть желание что-то сказать но сказать нечего и выдаем просто так...

    V_>Стоят или не стоят? Противоречие. Если стоят, значит все правильно делают. А если видно, что управленцы не способны получить прибыль, то и остается что мозги трахать и ЗП выживать по минимуму.


    Что стоят?

    F>>Я тут причем? Ты меня взялся обсуждать? Мой жизненный опыт?

    F>>О чем это говорит? Именно о том что ничего в виде аргументов нет.

    V_>Это говорит о том, что как собеседник ты неинтересен. Так, дурака повалять, кому делать нечего.


    Это говорит о том, не надо выкручиваться, что сказать нечего а хочется.
    Re[18]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 27.07.10 15:09
    Оценка:
    Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

    F>>Это не так. Причем тут управленцы?


    F>>И ЗП. Ты что-то такое опять хотел сказать но не получилось.


    V_>Умей проигрывать, а не мямлить всякую чушь.


    Еще один признак того что у тебя нет аргументов — начинаешь говорить про мой пригрыш.

    F>>Мне выгоднее нанять в Москве чем тебя. А Москвичу выгоднее быть в Москве чем ехать в Калифорнию.

    F>>Вот и все.

    V_>И это замечательно, каждому свое место и свое счастье.


    Ииии... какой вывод или опять просто что-то нужно было сказать?
    Как это вяжется с вопросом о том почему разная ЗП.
    Re[17]: Продолжение темы имиграции
    От: Abalak США  
    Дата: 27.07.10 16:01
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Мне выгоднее нанять в Москве чем тебя. А Москвичу выгоднее быть в Москве чем ехать в Калифорнию.

    F>Вот и все.

    Херня, у меня после дома, машины, коммуналки, телефонов, телевизоров, страховки остается моя московская (не топовая, но повыше рынка) зарплата.

    Качество жизни будем сравнивать?

    Отдельный дом в маленьком городке, рядом с парками и т.п. — Двушка на преображенке.
    Мерседес — Опель
    Экология.
    Цены на все, что можно.
    Пробки — не помню когда последний раз в них стоял.

    Не вижу в Москве плюсов для себя вообще.

    Друзья остались, но их легче в гости позвать.
    ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
    Re[18]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 27.07.10 16:47
    Оценка:
    Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

    A>Здравствуйте, Financier, Вы писали:


    F>>Мне выгоднее нанять в Москве чем тебя. А Москвичу выгоднее быть в Москве чем ехать в Калифорнию.

    F>>Вот и все.

    A>Херня, у меня после дома, машины, коммуналки, телефонов, телевизоров, страховки остается моя московская (не топовая, но повыше рынка) зарплата.


    Что это значит? Ну только то что ты выбрал то что тебе выгоднее.

    Ты по моему не туда смотришь и спориш не о том.
    Я говорю что мне выгоднее нанять в Москве двух лучших профессионалов ( я никого давно уже не нанимаю, это пример ) чем в Калифорнии одного.
    Причем цена ЗП их будет такой что им будет выгоднее сидеть в Москве.
    Хочешь будем считать. Но не советую думать что поличится как-то по другому посчитать чем я говорю.

    A>Качество жизни будем сравнивать?


    Если хочешь сравнить — то давай сравним. Только вот кого будем брать в Москве тебе скорее всего не понравится. Да и какой в этом смысл.

    A>Отдельный дом в маленьком городке, рядом с парками и т.п. — Двушка на преображенке.


    A>Мерседес — Опель


    Ты имеешь ввиду дву машины?

    A>Экология.


    Смотря что с чем сравниват.

    A>Цены на все, что можно.


    Цены — ну тут тоже некая обстракция. Цены на что? На молоко, на электричество? На мясо? Я например мясо из супермаркета не ем, а ты ешь. Или на одежду?
    Цены вещь субьективная и сравнивать их вообще не имеет смысл, так как по сути сама ЗП и есть интикатор цен.

    A>Пробки — не помню когда последний раз в них стоял.


    Ну и что? Я тоже в Питере не помню когда стоял. Так медленно едет поток в выходные например на залив.

    A>Не вижу в Москве плюсов для себя вообще.


    Ну ты уехал. А я вот например знаю в Питере людей которые работая программистами имею так же как ты в штатах но все в карман. И что из эз этого следует.
    Имеют не один не два, а целая комманда.

    A>Друзья остались, но их легче в гости позвать.


    Ну новых заведешь.

    **

    То есть баянистый разговор разговор с цифрами не имеет смысла вообще. Хотя я тебе скажу что если начать спорить то ты произнаешь по цифрам. Это очевидно.

    **

    Ты когда последний раз был в Тайланде в отпуске? Или в Европе? Или на Красном море?

    лучне не начинай, будет тебе только расстройство одно.

    А главное ни кому эти сравнения ненужны. Ну тоесть смысла ноль.
    Re[19]: Продолжение темы имиграции
    От: Abalak США  
    Дата: 27.07.10 17:28
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


    A>>Здравствуйте, Financier, Вы писали:


    F>>>Мне выгоднее нанять в Москве чем тебя. А Москвичу выгоднее быть в Москве чем ехать в Калифорнию.

    F>>>Вот и все.

    A>>Херня, у меня после дома, машины, коммуналки, телефонов, телевизоров, страховки остается моя московская (не топовая, но повыше рынка) зарплата.


    F>Что это значит? Ну только то что ты выбрал то что тебе выгоднее.


    F>Ты по моему не туда смотришь и спориш не о том.

    F>Я говорю что мне выгоднее нанять в Москве двух лучших профессионалов ( я никого давно уже не нанимаю, это пример ) чем в Калифорнии одного.

    Понятнее, что выгоднее и то — спорно. Я отвечал на то, что выделено.

    F>Причем цена ЗП их будет такой что им будет выгоднее сидеть в Москве.


    Сколько же ты им готов платить?

    F>Хочешь будем считать. Но не советую думать что поличится как-то по другому посчитать чем я говорю.


    A>>Качество жизни будем сравнивать?


    F>Если хочешь сравнить — то давай сравним. Только вот кого будем брать в Москве тебе скорее всего не понравится. Да и какой в этом смысл.


    Ну мы общее сравниваем или частные случаи. Я верю, что в Мск наберется несколько десятков, может сотен айтишников с з/п в 10к. Но мы же об основной массе? Ты же когда писал про москвичей, что им выгоднее в Мск остаться не писал, что у них при этом з/п будет хотя бы от 5к?

    A>>Отдельный дом в маленьком городке, рядом с парками и т.п. — Двушка на преображенке.


    A>>Мерседес — Опель


    F>Ты имеешь ввиду дву машины?


    В Москве Опель, здесь Мерседес. Думаю скоро вторую придется брать.

    A>>Экология.


    F>Смотря что с чем сравниват.


    Москву с Америкой (конкретно можно сравнить с пригородами Нуёрка, где я сейчас обитаю).

    A>>Цены на все, что можно.


    F>Цены — ну тут тоже некая обстракция. Цены на что? На молоко, на электричество? На мясо? Я например мясо из супермаркета не ем, а ты ешь. Или на одежду?


    И на мясо и на одежду. На машины, недвижимость, технику.

    F>Цены вещь субьективная и сравнивать их вообще не имеет смысл, так как по сути сама ЗП и есть интикатор цен.


    Только вот в Мск з/п ниже в разы, а цены выше.

    A>>Пробки — не помню когда последний раз в них стоял.


    F>Ну и что? Я тоже в Питере не помню когда стоял. Так медленно едет поток в выходные например на залив.


    Помнится питерцы другое говорили.

    A>>Не вижу в Москве плюсов для себя вообще.


    F>Ну ты уехал. А я вот например знаю в Питере людей которые работая программистами имею так же как ты в штатах но все в карман. И что из эз этого следует.

    F>Имеют не один не два, а целая комманда.

    Рад за них.

    F>**


    F>То есть баянистый разговор разговор с цифрами не имеет смысла вообще. Хотя я тебе скажу что если начать спорить то ты произнаешь по цифрам. Это очевидно.


    F>**


    Я тебе привел конкретный пример, на твою конкретную фразу. Ты вилять начал опять.

    F>Ты когда последний раз был в Тайланде в отпуске? Или в Европе? Или на Красном море?


    Тайланд и Египет не привлекают ну вообще никак. Да и не то это, чем хвастаться надо , тем более с твоими доходами .

    По Европе в прошлом году накатал 9к километров на своей машине, включая 2 недели на море в Испании.

    F>лучне не начинай, будет тебе только расстройство одно.


    Что, слить боишься?

    F>А главное ни кому эти сравнения ненужны. Ну тоесть смысла ноль.


    Только топики возникают периодически.
    ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
    Re[19]: Продолжение темы имиграции
    От: vitaly_spb Россия  
    Дата: 27.07.10 17:31
    Оценка:
    F>А главное ни кому эти сравнения ненужны. Ну тоесть смысла ноль.

    Угу, как в анекдоте. У нас вот килограмм гречки 15 рублей, а у вас Ломбарджини Диабло за 500000 долларов
    ...Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat...
    Re[20]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 27.07.10 18:02
    Оценка:
    Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

    F>>>>Мне выгоднее нанять в Москве чем тебя. А Москвичу выгоднее быть в Москве чем ехать в Калифорнию.

    F>>>>Вот и все.

    A>>>Херня, у меня после дома, машины, коммуналки, телефонов, телевизоров, страховки остается моя московская (не топовая, но повыше рынка) зарплата.


    F>>Что это значит? Ну только то что ты выбрал то что тебе выгоднее.


    F>>Ты по моему не туда смотришь и спориш не о том.

    F>>Я говорю что мне выгоднее нанять в Москве двух лучших профессионалов ( я никого давно уже не нанимаю, это пример ) чем в Калифорнии одного.

    A>Понятнее, что выгоднее и то — спорно. Я отвечал на то, что выделено.


    Ну выгоднее чем ехать в Калифорнию. Выгоднее не ехать и не едут.

    F>>Причем цена ЗП их будет такой что им будет выгоднее сидеть в Москве.


    A>Сколько же ты им готов платить?


    Чтобы мне было выгоднее. Ты что не понимаешь? Как еще это надо написать?

    F>>Хочешь будем считать. Но не советую думать что поличится как-то по другому посчитать чем я говорю.


    A>>>Качество жизни будем сравнивать?


    F>>Если хочешь сравнить — то давай сравним. Только вот кого будем брать в Москве тебе скорее всего не понравится. Да и какой в этом смысл.


    A>Ну мы общее сравниваем или частные случаи. Я верю, что в Мск наберется несколько десятков, может сотен айтишников с з/п в 10к. Но мы же об основной массе? Ты же когда писал про москвичей, что им выгоднее в Мск остаться не писал, что у них при этом з/п будет хотя бы от 5к?


    Как мы можем сравнить общее Ты молоко какое пьешь Органическое?
    Мы не можем сравинивать обьщее — так как это сложное исследование. И его ведут специльные коллективы ученых.
    Есть индекс цен.

    A>>>Отдельный дом в маленьком городке, рядом с парками и т.п. — Двушка на преображенке.


    A>>>Мерседес — Опель


    F>>Ты имеешь ввиду дву машины?


    A>В Москве Опель, здесь Мерседес. Думаю скоро вторую придется брать.


    А меседес, ну новый хоть взял?

    A>>>Экология.


    F>>Смотря что с чем сравниват.


    A>Москву с Америкой (конкретно можно сравнить с пригородами Нуёрка, где я сейчас обитаю).


    Москву, с NY ну не уверен, что это будет корректно.

    НО давай сравнивать — где есть побличные научные исследования на сей счет. Или ты как в дес-саду собрался — типа а у вас, а у нас.

    Давай Питер например сравним, с NY. Хотя тоже исследований нет.

    A>>>Цены на все, что можно.


    F>>Цены — ну тут тоже некая обстракция. Цены на что? На молоко, на электричество? На мясо? Я например мясо из супермаркета не ем, а ты ешь. Или на одежду?


    A>И на мясо и на одежду. На машины, недвижимость, технику.


    Ну уже же сравнивали не раз тут. И выходило по итогу ОДНОЗНАЧНО что в России цены ниже.
    Я тебе вроде как дал возможность избежать этого "проигрыща" а ты опять лезешь. Сам причем.

    F>>Цены вещь субьективная и сравнивать их вообще не имеет смысл, так как по сути сама ЗП и есть интикатор цен.


    A>Только вот в Мск з/п ниже в разы, а цены выше.


    Будем брать цены из инет магазинов, или мне придется бежать в ближайший супермаркет, Есть исследования , изучи их и обломайся уже один раз и навсегда.

    A>>>Пробки — не помню когда последний раз в них стоял.


    F>>Ну и что? Я тоже в Питере не помню когда стоял. Так медленно едет поток в выходные например на залив.


    A>Помнится питерцы другое говорили.


    "Помнитца" тебе очень хочется, это заметно. Но пробок в целом нет. Вот сегодня вообще не было. Даже в центре.

    A>>>Не вижу в Москве плюсов для себя вообще.


    F>>Ну ты уехал. А я вот например знаю в Питере людей которые работая программистами имею так же как ты в штатах но все в карман. И что из эз этого следует.

    F>>Имеют не один не два, а целая комманда.

    A>Рад за них.


    Что значит рад. Я тебе говорю вот живут и никакими палками не загонишь их ни в Канаду ни в США уж тем более. Причем проводят там по 1/2 года, и дочерняя компания там, и ни в какую. Во для тебя наверное не ожиданное открытие.

    F>>**


    F>>То есть баянистый разговор разговор с цифрами не имеет смысла вообще. Хотя я тебе скажу что если начать спорить то ты произнаешь по цифрам. Это очевидно.


    F>>**


    A>Я тебе привел конкретный пример, на твою конкретную фразу. Ты вилять начал опять.


    А я тебе дал возможность с достоинством избежать "поражения". Так как мне ничего такого тебе доказывать не нужно. Всем в целом все понятно. Один только ты в неведении.

    F>>Ты когда последний раз был в Тайланде в отпуске? Или в Европе? Или на Красном море?


    A>Тайланд и Египет не привлекают ну вообще никак. Да и не то это, чем хвастаться надо , тем более с твоими доходами .


    Во как... Ты на меня все перевел, я то ладно. Куда там я езжу хрен с ним, я тебе пример среднего АЙ-тишника привел. А ты так опростоволосился.

    Египет, кстати очень интересное место, очень много истории, очень коллоритное.

    Красное море одно из лучших мест для дайвинга. Ну просто реально супер. Туда весь мир едет по нырять. А ты не бось подумал, эдакий типаж лужерского отдыха.

    A>По Европе в прошлом году накатал 9к километров на своей машине, включая 2 недели на море в Испании.


    Ну а что там в Европе такое особенное смотреть? Ну если ни разу не был то конечно проехаться надо.

    9000 это не мало. Хотя куда и как. На море в Испании А что там очень курто для тебя по сравнению с Египом? Я там считай ЖИВУ. Только еще южнее.

    Ну так себе каллоринтым местов не назвать. Ну море.

    F>>лучне не начинай, будет тебе только расстройство одно.


    A>Что, слить боишься?




    F>>А главное ни кому эти сравнения ненужны. Ну тоесть смысла ноль.


    A>Только топики возникают периодически.


    Я тебе реально предлагал Избежать этого "позора" ... Ага и еще раз предлагаю, но уже пощел искать исследования с индексами цен по странам, и прочее.

    **
    Давай лучше не будем тебя бить. Мне оно не надо точно.
    Re[20]: Продолжение темы имиграции
    От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
    Дата: 27.07.10 18:15
    Оценка: +1
    Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

    Забей на него. Обычный упертый дурень, см здесь
    Автор: PKz
    Дата: 26.07.10
    .

    У меня один знакомый такой был, попал в секту по дианетике. Тоже "всемогущий" был. Людей не нанимал, но на Феррари ездил. В последствии был замечен на рынке подносящим мешки с картошкой хачам
    Re[21]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 27.07.10 18:22
    Оценка:
    Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

    V_>Забей на него. Обычный упертый дурень, см здесь
    Автор: PKz
    Дата: 26.07.10
    .


    V_>У меня один знакомый такой был, попал в секту по дианетике. Тоже "всемогущий" был. Людей не нанимал, но на Феррари ездил. В последствии был замечен на рынке подносящим мешки с картошкой хачам


    Ну вот.

    Очередной слив не в красивой форме подачи. Все к сожалению для Вас уже хорошо разбирабтся в инет-форумах, и всем все ясно.

    Напрасно вы его так ... как сказать, измазали своим ... Он вроде как вполне себе нормальный в Европу например ездил в от личии от Вас.
    Re: Продолжение темы имиграции
    От: sharpcoder Россия  
    Дата: 27.07.10 18:40
    Оценка:
    Здравствуйте, peer, Вы писали:

    P>Читаю вот тут топики "как уехать в США".

    P>Стало вот интерсно про...

    Могу сравнить Москву (живу сейчас) с Термезом (Узбекистан, жил раньше)

    P>Из тех кто Там, кто и как себе планирует оставшуюся жизнь?


    Путешествую по миру. В этом году уже совершил 4 путешествия, еще на 4 до конца года куплены билеты.

    Планирую заработать капусты побольше и стать "гражданином мира" — т.е. жить в различных странах и местах по несколько месяцев, имея в Москве собственность, которая позволит путешествовать и не работать. Собственно собственность уже есть, осталось только как то отвязаться от Москвы (здесь бизнес, клиенты, друзья, родные)...

    P>Что надо для получения гражданства?


    Закончить МГУ.

    P>Какие минусы есть по сравнению, если бы жили в Термезе?


    Холодно здесь. Хотя сейчас приближаемся — у них 40, у нас 38.

    P>В чем реальная прибыль по сравнению если бы жили в Термезе?


    Там местные захватывают квартиры русских. Нашу захватили например В Москве пока спокойно, хотя если говорить о защите частной собственности то здесь не далеко от них ушли.

    Здесь можно вечером придумать любую идею, а утром уже ее реализовать.

    Здесь можно найти единомышленников, чем бы ты не увлекался.
    Re[2]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 27.07.10 18:45
    Оценка:
    Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

    S>Путешествую по миру. В этом году уже совершил 4 путешествия, еще на 4 до конца года куплены билеты.


    S>Планирую заработать капусты побольше и стать "гражданином мира" — т.е. жить в различных странах и местах по несколько месяцев, имея в Москве собственность, которая позволит путешествовать и не работать. Собственно собственность уже есть, осталось только как то отвязаться от Москвы (здесь бизнес, клиенты, друзья, родные)...


    Вот верный таргет, совремнный подход. Так многие сейчас и Англичане и Немцы вот Французов как-то мало по миру болтается, ну мне покраыней мере не много попадалось.
    Re[21]: Продолжение темы имиграции
    От: Abalak США  
    Дата: 27.07.10 18:57
    Оценка:
    Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

    V_>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


    V_>Забей на него. Обычный упертый дурень, см здесь
    Автор: PKz
    Дата: 26.07.10
    .


    Да ладно, прикольно. После релиза расслабончик не помешает.
    ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
    Re[21]: Продолжение темы имиграции
    От: Abalak США  
    Дата: 27.07.10 19:41
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    A>>>>Херня, у меня после дома, машины, коммуналки, телефонов, телевизоров, страховки остается моя московская (не топовая, но повыше рынка) зарплата.


    A>>Понятнее, что выгоднее и то — спорно. Я отвечал на то, что выделено.


    F>Ну выгоднее чем ехать в Калифорнию. Выгоднее не ехать и не едут.


    Вот прям так все-все-все? Бред. Если тебя не взяли, то не значит, что никому не надо и не хочется.

    F>>>Причем цена ЗП их будет такой что им будет выгоднее сидеть в Москве.


    A>>Сколько же ты им готов платить?


    F>Чтобы мне было выгоднее. Ты что не понимаешь? Как еще это надо написать?


    И как это будет совпадать с желанием программистов работать на тебя?

    F>Как мы можем сравнить общее Ты молоко какое пьешь Органическое?


    Хз какое. Которое жена покупает. Однозначно вкуснее московской бурды порошковой.

    F>Мы не можем сравинивать обьщее — так как это сложное исследование. И его ведут специльные коллективы ученых.

    F>Есть индекс цен.

    Раздобыл? Я вот глянул — недооценен рубль. Т.е. на доллар я могу купить больше чем на 30 рублей.

    A>>>>Отдельный дом в маленьком городке, рядом с парками и т.п. — Двушка на преображенке.


    A>>>>Мерседес — Опель


    F>>>Ты имеешь ввиду дву машины?


    A>>В Москве Опель, здесь Мерседес. Думаю скоро вторую придется брать.


    F>А меседес, ну новый хоть взял?


    В Мск я и подержанный такой позволить себе не мог. Не новый, но это никак не связано с моими доходами. Там свои причины были.

    A>>>>Экология.


    F>>>Смотря что с чем сравниват.


    A>>Москву с Америкой (конкретно можно сравнить с пригородами Нуёрка, где я сейчас обитаю).


    F>Москву, с NY ну не уверен, что это будет корректно.


    Москва сольет — значит не корректно. Вот что-то смога над НЙ я не припомню — в Мск постоянно.

    F>НО давай сравнивать — где есть побличные научные исследования на сей счет. Или ты как в дес-саду собрался — типа а у вас, а у нас.


    F>Давай Питер например сравним, с NY. Хотя тоже исследований нет.


    Сравнивай, я в Питере 2 раза был.

    A>>>>Цены на все, что можно.


    F>>>Цены — ну тут тоже некая обстракция. Цены на что? На молоко, на электричество? На мясо? Я например мясо из супермаркета не ем, а ты ешь. Или на одежду?


    A>>И на мясо и на одежду. На машины, недвижимость, технику.


    F>Ну уже же сравнивали не раз тут. И выходило по итогу ОДНОЗНАЧНО что в России цены ниже.

    F>Я тебе вроде как дал возможность избежать этого "проигрыща" а ты опять лезешь. Сам причем.

    Кинь пару ссылочек на "здесь" с ценами на одежду, технику, машины.

    F>>>Цены вещь субьективная и сравнивать их вообще не имеет смысл, так как по сути сама ЗП и есть интикатор цен.


    A>>Только вот в Мск з/п ниже в разы, а цены выше.


    F> Будем брать цены из инет магазинов, или мне придется бежать в ближайший супермаркет, Есть исследования , изучи их и обломайся уже один раз и навсегда.


    Да хоть из инет. Я жду.

    A>>>>Пробки — не помню когда последний раз в них стоял.


    F>>>Ну и что? Я тоже в Питере не помню когда стоял. Так медленно едет поток в выходные например на залив.


    A>>Помнится питерцы другое говорили.


    F>"Помнитца" тебе очень хочется, это заметно. Но пробок в целом нет. Вот сегодня вообще не было. Даже в центре.


    Питерцы, ау! Мне правда можно уже завидовать, что проблема пробок в Питере решена?

    A>>>>Не вижу в Москве плюсов для себя вообще.


    F>>>Ну ты уехал. А я вот например знаю в Питере людей которые работая программистами имею так же как ты в штатах но все в карман. И что из эз этого следует.

    F>>>Имеют не один не два, а целая комманда.

    A>>Рад за них.


    F>Что значит рад. Я тебе говорю вот живут и никакими палками не загонишь их ни в Канаду ни в США уж тем более. Причем проводят там по 1/2 года, и дочерняя компания там, и ни в какую. Во для тебя наверное не ожиданное открытие.


    Ты вообще читаешь, что я пишу. Наличие нескольких человек ни на что не влияет.

    F>>>**


    F>>>То есть баянистый разговор разговор с цифрами не имеет смысла вообще. Хотя я тебе скажу что если начать спорить то ты произнаешь по цифрам. Это очевидно.


    F>>>**


    A>>Я тебе привел конкретный пример, на твою конкретную фразу. Ты вилять начал опять.


    F>А я тебе дал возможность с достоинством избежать "поражения". Так как мне ничего такого тебе доказывать не нужно. Всем в целом все понятно. Один только ты в неведении.


    Давай, давай. Пока увиливаешь только ты.

    F>>>Ты когда последний раз был в Тайланде в отпуске? Или в Европе? Или на Красном море?


    A>>Тайланд и Египет не привлекают ну вообще никак. Да и не то это, чем хвастаться надо , тем более с твоими доходами .


    F> Во как... Ты на меня все перевел, я то ладно. Куда там я езжу хрен с ним, я тебе пример среднего АЙ-тишника привел. А ты так опростоволосился.


    F>Египет, кстати очень интересное место, очень много истории, очень коллоритное.


    F>Красное море одно из лучших мест для дайвинга. Ну просто реально супер. Туда весь мир едет по нырять. А ты не бось подумал, эдакий типаж лужерского отдыха.


    Прям так весь?

    A>>По Европе в прошлом году накатал 9к километров на своей машине, включая 2 недели на море в Испании.


    F>Ну а что там в Европе такое особенное смотреть? Ну если ни разу не был то конечно проехаться надо.


    F>9000 это не мало. Хотя куда и как. На море в Испании А что там очень курто для тебя по сравнению с Египом? Я там считай ЖИВУ. Только еще южнее.


    В Египте, Испании или Питере? Определись.

    F>Ну так себе каллоринтым местов не назвать. Ну море.


    Испанию? Гугли, а лучше посмотри сам. Интересно.

    F>>>А главное ни кому эти сравнения ненужны. Ну тоесть смысла ноль.


    A>>Только топики возникают периодически.


    F>Я тебе реально предлагал Избежать этого "позора" ... Ага и еще раз предлагаю, но уже пощел искать исследования с индексами цен по странам, и прочее.


    F>**

    F> Давай лучше не будем тебя бить. Мне оно не надо точно.

    . Ты свои млм-овские словечки оставь для других. Не проймешь. А фейлишься пока только ты.
    ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
    Re[22]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 27.07.10 20:19
    Оценка:
    Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


    A>>>>>Херня, у меня после дома, машины, коммуналки, телефонов, телевизоров, страховки остается моя московская (не топовая, но повыше рынка) зарплата.

    A>>>Понятнее, что выгоднее и то — спорно. Я отвечал на то, что выделено.
    F>>Ну выгоднее чем ехать в Калифорнию. Выгоднее не ехать и не едут.

    A>Вот прям так все-все-все? Бред. Если тебя не взяли, то не значит, что никому не надо и не хочется.


    Это ты сказал все-все-все. Я такого не говорю — что за бред.
    Меня не взяли, очередная фонтащия в твоей голове.

    F>>>>Причем цена ЗП их будет такой что им будет выгоднее сидеть в Москве.

    A>>>Сколько же ты им готов платить?
    F>>Чтобы мне было выгоднее. Ты что не понимаешь? Как еще это надо написать?

    A>И как это будет совпадать с желанием программистов работать на тебя?


    А вот так все банально — ЗП будет слегка выше чем в среднем по рынку. Ну точно выше чем была у тебя.

    F>>Как мы можем сравнить общее Ты молоко какое пьешь Органическое?

    A>Хз какое. Которое жена покупает. Однозначно вкуснее московской бурды порошковой.

    Вот ты и не сравнивай в России молоко например натуральное, а у тебя из шит долгово хранения.

    F>>Мы не можем сравинивать обьщее — так как это сложное исследование. И его ведут специльные коллективы ученых.

    F>>Есть индекс цен.

    A>Раздобыл? Я вот глянул — недооценен рубль. Т.е. на доллар я могу купить больше чем на 30 рублей.


    Ну начни для себя изучать вот с этого — http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8


    F>>А меседес, ну новый хоть взял?

    A>В Мск я и подержанный такой позволить себе не мог. Не новый, но это никак не связано с моими доходами. Там свои причины были.


    Ну вот — отстой. Не новый мерс это стыдуха. Не можешь купить себе даже приличной новой машины.
    Не новый мерс это для нигеров. Всегда надо покупть если ты достаточно обеспеченный ( а ты таким себя считаешь ) новую машину — не можещь мерс новый покупай Ситроен. Но новый.



    A>>>Москву с Америкой (конкретно можно сравнить с пригородами Нуёрка, где я сейчас обитаю).

    F>>Москву, с NY ну не уверен, что это будет корректно.

    A>Москва сольет — значит не корректно. Вот что-то смога над НЙ я не припомню — в Мск постоянно.


    Смога над NY да ты чо... Ну с другой стороны не припомню.


    F>>НО давай сравнивать — где есть побличные научные исследования на сей счет. Или ты как в дес-саду собрался — типа а у вас, а у нас.

    F>>Давай Питер например сравним, с NY. Хотя тоже исследований нет.

    A>Сравнивай, я в Питере 2 раза был.


    В Питере классно — красивый город. В NY одни нигеры и бездомные.


    A>>>>>Цены на все, что можно.

    F>>>>Цены — ну тут тоже некая обстракция. Цены на что? На молоко, на электричество? На мясо? Я например мясо из супермаркета не ем, а ты ешь. Или на одежду?
    A>>>И на мясо и на одежду. На машины, недвижимость, технику.

    F>>Ну уже же сравнивали не раз тут. И выходило по итогу ОДНОЗНАЧНО что в России цены ниже.

    F>>Я тебе вроде как дал возможность избежать этого "проигрыща" а ты опять лезешь. Сам причем.

    A>Кинь пару ссылочек на "здесь" с ценами на одежду, технику, машины.


    Не мне нравится Я одежду в инете не покупаю. Ссылочки с ценами, да где же я тебе из возьм.

    Вот например на итальянские шмотки модные в Италии дешевле чем в Питере примерно в два раза. На Китайское говно я не приценивался — надо идти на рынок.


    F>>>>Цены вещь субьективная и сравнивать их вообще не имеет смысл, так как по сути сама ЗП и есть интикатор цен.

    A>>>Только вот в Мск з/п ниже в разы, а цены выше.

    F>> Будем брать цены из инет магазинов, или мне придется бежать в ближайший супермаркет, Есть исследования , изучи их и обломайся уже один раз и навсегда.


    A>Да хоть из инет. Я жду.


    Ты жди но это же тупость — цены надо брать из каких-то спеальных обзоров рынка, например их делает агенство РБК. Из инета как дети будем а вот и меня в инете во что есть а у тебя такого нету.



    Дилетантизм, играй в такие игры со сверстниками. Или давай иседования .

    F>>"Помнитца" тебе очень хочется, это заметно. Но пробок в целом нет. Вот сегодня вообще не было. Даже в центре.


    A>Питерцы, ау! Мне правда можно уже завидовать, что проблема пробок в Питере решена?


    Тех что в NY нету.
    А есть такие медленно текущие движение. И то на Лиговке в пятрницу на выезд или на приморском.


    A>>>>>Не вижу в Москве плюсов для себя вообще.


    F>>>>Ну ты уехал. А я вот например знаю в Питере людей которые работая программистами имею так же как ты в штатах но все в карман. И что из эз этого следует.

    F>>>>Имеют не один не два, а целая комманда.

    A>>>Рад за них.


    F>>Что значит рад. Я тебе говорю вот живут и никакими палками не загонишь их ни в Канаду ни в США уж тем более. Причем проводят там по 1/2 года, и дочерняя компания там, и ни в какую. Во для тебя наверное не ожиданное открытие.


    A>Ты вообще читаешь, что я пишу. Наличие нескольких человек ни на что не влияет.


    Как это не влияют? Ты же собрался мне тут из инета цены вытаскивать чтобы что такое доказать А эти то тебе не угодили.

    F>>А я тебе дал возможность с достоинством избежать "поражения". Так как мне ничего такого тебе доказывать не нужно. Всем в целом все понятно. Один только ты в неведении.


    A>Давай, давай. Пока увиливаешь только ты.


    Так я дал тебе для начала намек, думал ты подумаешь. Вообщем ага. Дал — читай.


    F>>Красное море одно из лучших мест для дайвинга. Ну просто реально супер. Туда весь мир едет по нырять. А ты не бось подумал, эдакий типаж лужерского отдыха.


    A>Прям так весь?


    Куда там, едут либо туда либо еще в пару мест на карраловые рифы. Ты вообще что-ли никуда не ездил. Вот классная у тебя житуха в США,

    Курто ты устоился что денег нет даже отдохнуть сезжить приляное место. В тайланде не был, на Бали на был, в Австралии не был, в Индии небыл... Вообщем ты рельно круто устоился богач.

    A>>>По Европе в прошлом году накатал 9к километров на своей машине, включая 2 недели на море в Испании.


    F>>Ну а что там в Европе такое особенное смотреть? Ну если ни разу не был то конечно проехаться надо.


    F>>9000 это не мало. Хотя куда и как. На море в Испании А что там очень курто для тебя по сравнению с Египом? Я там считай ЖИВУ. Только еще южнее.


    A>В Египте, Испании или Питере? Определись.


    Я же уже сто раз по моему сказал — сейчас в Питере а так я живу на Юге. Вот офисе ремонт закончу, жара спадет и поеду домой. Ты вообще каким местом читаешь — то?

    Определись. Эко ты загнул — я считаю себя человекм мира. Живу там где сейчас хочется. Но в целом в основном на юге так скажем крайнем юге Европы.


    F>>Ну так себе каллоринтым местов не назвать. Ну море.


    A>Испанию? Гугли, а лучше посмотри сам. Интересно.


    Ой ну я же тебе русским языком написал.

    F>>>>А главное ни кому эти сравнения ненужны. Ну тоесть смысла ноль.


    A>>>Только топики возникают периодически.


    F>>Я тебе реально предлагал Избежать этого "позора" ... Ага и еще раз предлагаю, но уже пощел искать исследования с индексами цен по странам, и прочее.


    F>>**

    F>> Давай лучше не будем тебя бить. Мне оно не надо точно.

    A> . Ты свои млм-овские словечки оставь для других. Не проймешь. А фейлишься пока только ты.


    Бред какой-то.
    Re[23]: Продолжение темы имиграции
    От: Abalak США  
    Дата: 27.07.10 21:11
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    A>>Вот прям так все-все-все? Бред. Если тебя не взяли, то не значит, что никому не надо и не хочется.


    F>Это ты сказал все-все-все. Я такого не говорю — что за бред.

    F>Меня не взяли, очередная фонтащия в твоей голове.

    Твои слова же были, что из Мск москвичи не поедут. Не передергивай.

    F>>>>>Причем цена ЗП их будет такой что им будет выгоднее сидеть в Москве.

    A>>>>Сколько же ты им готов платить?
    F>>>Чтобы мне было выгоднее. Ты что не понимаешь? Как еще это надо написать?

    A>>И как это будет совпадать с желанием программистов работать на тебя?


    F> А вот так все банально — ЗП будет слегка выше чем в среднем по рынку. Ну точно выше чем была у тебя.


    У меня была выше рынка и все равно не хватало. Ты моей з/п не знаешь.

    F>>>Как мы можем сравнить общее Ты молоко какое пьешь Органическое?

    A>>Хз какое. Которое жена покупает. Однозначно вкуснее московской бурды порошковой.

    F> Вот ты и не сравнивай в России молоко например натуральное, а у тебя из шит долгово хранения.


    Хз, где ты взял натуральное. А здесь оно скисает за 2-3 дня.

    F>>>Мы не можем сравинивать обьщее — так как это сложное исследование. И его ведут специльные коллективы ученых.

    F>>>Есть индекс цен.

    A>>Раздобыл? Я вот глянул — недооценен рубль. Т.е. на доллар я могу купить больше чем на 30 рублей.


    F> Ну начни для себя изучать вот с этого — http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8


    Там прочитай про пошлины. Да и вот тебе другой рейтинг. А так же хотелось бы увидеть рейтинги, например мерседеса и кельвин кляйна.

    F>>>А меседес, ну новый хоть взял?

    A>>В Мск я и подержанный такой позволить себе не мог. Не новый, но это никак не связано с моими доходами. Там свои причины были.


    F>Ну вот — отстой. Не новый мерс это стыдуха. Не можешь купить себе даже приличной новой машины.

    F>Не новый мерс это для нигеров. Всегда надо покупть если ты достаточно обеспеченный ( а ты таким себя считаешь ) новую машину — не можещь мерс новый покупай Ситроен. Но новый.

    Ты читать умеешь. Брал б/у не из-за дохода.

    A>>>>Москву с Америкой (конкретно можно сравнить с пригородами Нуёрка, где я сейчас обитаю).

    F>>>Москву, с NY ну не уверен, что это будет корректно.

    A>>Москва сольет — значит не корректно. Вот что-то смога над НЙ я не припомню — в Мск постоянно.


    F>Смога над NY да ты чо... Ну с другой стороны не припомню.



    A>>Кинь пару ссылочек на "здесь" с ценами на одежду, технику, машины.


    F>Не мне нравится Я одежду в инете не покупаю. Ссылочки с ценами, да где же я тебе из возьм.


    Ты сам грозился. Уже не смешно.

    F>Вот например на итальянские шмотки модные в Италии дешевле чем в Питере примерно в два раза. На Китайское говно я не приценивался — надо идти на рынок.


    Дешевле чем в Питере где?

    F>>>>>Цены вещь субьективная и сравнивать их вообще не имеет смысл, так как по сути сама ЗП и есть интикатор цен.

    A>>>>Только вот в Мск з/п ниже в разы, а цены выше.

    F>>> Будем брать цены из инет магазинов, или мне придется бежать в ближайший супермаркет, Есть исследования , изучи их и обломайся уже один раз и навсегда.


    A>>Да хоть из инет. Я жду.


    F>Ты жди но это же тупость — цены надо брать из каких-то спеальных обзоров рынка, например их делает агенство РБК. Из инета как дети будем а вот и меня в инете во что есть а у тебя такого нету.


    F>


    F>Дилетантизм, играй в такие игры со сверстниками. Или давай иседования .


    Засчитано.

    F>>>"Помнитца" тебе очень хочется, это заметно. Но пробок в целом нет. Вот сегодня вообще не было. Даже в центре.


    A>>Питерцы, ау! Мне правда можно уже завидовать, что проблема пробок в Питере решена?


    F>Тех что в NY нету.

    F>А есть такие медленно текущие движение. И то на Лиговке в пятрницу на выезд или на приморском.

    А что с НЙ не так? Ну есть пробки, правда с московскими не сравнить. Но я в НЙ давно не был. У меня пробок нет.

    A>>>>>>Не вижу в Москве плюсов для себя вообще.


    F>>>>>Ну ты уехал. А я вот например знаю в Питере людей которые работая программистами имею так же как ты в штатах но все в карман. И что из эз этого следует.

    F>>>>>Имеют не один не два, а целая комманда.

    A>>>>Рад за них.


    F>>>Что значит рад. Я тебе говорю вот живут и никакими палками не загонишь их ни в Канаду ни в США уж тем более. Причем проводят там по 1/2 года, и дочерняя компания там, и ни в какую. Во для тебя наверное не ожиданное открытие.


    A>>Ты вообще читаешь, что я пишу. Наличие нескольких человек ни на что не влияет.


    F> Как это не влияют? Ты же собрался мне тут из инета цены вытаскивать чтобы что такое доказать А эти то тебе не угодили.


    Ну вот. Свои слова мне приписываешь. Запутался ты совсем.

    F>>>А я тебе дал возможность с достоинством избежать "поражения". Так как мне ничего такого тебе доказывать не нужно. Всем в целом все понятно. Один только ты в неведении.


    A>>Давай, давай. Пока увиливаешь только ты.


    F>Так я дал тебе для начала намек, думал ты подумаешь. Вообщем ага. Дал — читай.


    Ответил.

    F>>>Красное море одно из лучших мест для дайвинга. Ну просто реально супер. Туда весь мир едет по нырять. А ты не бось подумал, эдакий типаж лужерского отдыха.


    A>>Прям так весь?


    F>Куда там, едут либо туда либо еще в пару мест на карраловые рифы. Ты вообще что-ли никуда не ездил. Вот классная у тебя житуха в США,


    Ну про пару мест ты только сейчас сказал.

    F>Курто ты устоился что денег нет даже отдохнуть сезжить приляное место. В тайланде не был, на Бали на был, в Австралии не был, в Индии небыл... Вообщем ты рельно круто устоился богач.


    A>>>>По Европе в прошлом году накатал 9к километров на своей машине, включая 2 недели на море в Испании.


    F>>>Ну а что там в Европе такое особенное смотреть? Ну если ни разу не был то конечно проехаться надо.


    F>>>9000 это не мало. Хотя куда и как. На море в Испании А что там очень курто для тебя по сравнению с Египом? Я там считай ЖИВУ. Только еще южнее.


    A>>В Египте, Испании или Питере? Определись.


    F>Я же уже сто раз по моему сказал — сейчас в Питере а так я живу на Юге. Вот офисе ремонт закончу, жара спадет и поеду домой. Ты вообще каким местом читаешь — то?


    F>Определись. Эко ты загнул — я считаю себя человекм мира. Живу там где сейчас хочется. Но в целом в основном на юге так скажем крайнем юге Европы.


    О, что-то новенькое, про юг европы. Пьяный на джипе ты тоже на юге европы катаешься?


    Все ухожу из теиы. Поговорим когда ты легенду свою домыслишь, что б не было расхождений.
    ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
    Re[24]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 27.07.10 21:47
    Оценка:
    Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

    A>>>Вот прям так все-все-все? Бред. Если тебя не взяли, то не значит, что никому не надо и не хочется.

    F>>Это ты сказал все-все-все. Я такого не говорю — что за бред.
    A>Твои слова же были, что из Мск москвичи не поедут. Не передергивай.

    Не поедут. А причем тут все-все-все — Ты же уехал. Вот тебе пример. Все-все-все Тут причем?
    Не поедут так как не выгодно.

    F>>>>>>Причем цена ЗП их будет такой что им будет выгоднее сидеть в Москве.

    A>>>>>Сколько же ты им готов платить?
    F>>>>Чтобы мне было выгоднее. Ты что не понимаешь? Как еще это надо написать?

    A>>>И как это будет совпадать с желанием программистов работать на тебя?


    F>> А вот так все банально — ЗП будет слегка выше чем в среднем по рынку. Ну точно выше чем была у тебя.

    A>У меня была выше рынка и все равно не хватало. Ты моей з/п не знаешь.

    Дак а что мне знать-то твою ЗП Выше рынка но так чтобы мне было выгодно.... Повторю — выше рынка но так что бы мне было выгодно нанять их
    Понял или еще раз обьяснить? Выше раынка но так чтобы мне было выгодно. А твоя ЗП была какой какую тебе назначили ради экономии.


    F>>>>Как мы можем сравнить общее Ты молоко какое пьешь Органическое?

    A>>>Хз какое. Которое жена покупает. Однозначно вкуснее московской бурды порошковой.
    F>> Вот ты и не сравнивай в России молоко например натуральное, а у тебя из шит долгово хранения.

    A>Хз, где ты взял натуральное. А здесь оно скисает за 2-3 дня.


    В магазине. Не просто натурилное а прямо от фермера. Например в Диете.
    А ты пей из супер маркета

    F>>>>Мы не можем сравинивать обьщее — так как это сложное исследование. И его ведут специльные коллективы ученых.

    A>>>Раздобыл? Я вот глянул — недооценен рубль. Т.е. на доллар я могу купить больше чем на 30 рублей.

    F>> Ну начни для себя изучать вот с этого — http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8



    A>Там прочитай про пошлины. Да и вот тебе другой рейтинг. А так же хотелось бы увидеть рейтинги, например мерседеса и кельвин кляйна.


    Да что мне там читать то — там вот прямо для тебя и написано. Индекс массы разных цен. Во ты выдал — какой -то левый индекс аипода. Да кому он нужен нахрен.
    Вот там в вики тебе как раз прымо на твой вопрос и ответили.
    Обломался? Ну я же тебе говорил не надо.

    F>>>>А меседес, ну новый хоть взял?

    A>>>В Мск я и подержанный такой позволить себе не мог. Не новый, но это никак не связано с моими доходами. Там свои причины были.
    F>>Ну вот — отстой. Не новый мерс это стыдуха. Не можешь купить себе даже приличной новой машины.
    F>>Не новый мерс это для нигеров. Всегда надо покупть если ты достаточно обеспеченный ( а ты таким себя считаешь ) новую машину — не можещь мерс новый покупай Ситроен. Но новый.
    A>Ты читать умеешь. Брал б/у не из-за дохода.

    Ага, не верю.

    A>>>>>Москву с Америкой (конкретно можно сравнить с пригородами Нуёрка, где я сейчас обитаю).

    F>>>>Москву, с NY ну не уверен, что это будет корректно.
    A>>>Москва сольет — значит не корректно. Вот что-то смога над НЙ я не припомню — в Мск постоянно.
    F>>Смога над NY да ты чо... Ну с другой стороны не припомню.

    Со смогом то разобрались? Хоть.

    A>>>Кинь пару ссылочек на "здесь" с ценами на одежду, технику, машины.

    F>>Не мне нравится Я одежду в инете не покупаю. Ссылочки с ценами, да где же я тебе из возьм.
    A>Ты сам грозился. Уже не смешно.

    Что значит грозился? Я тебе с сарказмом говорил — а как ты собираешся сравнивать? Из инета? Смешно же. А ты что подумал?

    F>>Вот например на итальянские шмотки модные в Италии дешевле чем в Питере примерно в два раза. На Китайское говно я не приценивался — надо идти на рынок.

    A>Дешевле чем в Питере где?

    Написано же.

    F>>>>>>Цены вещь субьективная и сравнивать их вообще не имеет смысл, так как по сути сама ЗП и есть интикатор цен.

    A>>>>>Только вот в Мск з/п ниже в разы, а цены выше.

    F>>>> Будем брать цены из инет магазинов, или мне придется бежать в ближайший супермаркет, Есть исследования , изучи их и обломайся уже один раз и навсегда.


    A>>>Да хоть из инет. Я жду.


    F>>Ты жди но это же тупость — цены надо брать из каких-то спеальных обзоров рынка, например их делает агенство РБК. Из инета как дети будем а вот и меня в инете во что есть а у тебя такого нету.


    F>>


    F>>Дилетантизм, играй в такие игры со сверстниками. Или давай иседования .


    A> Засчитано.


    Естественно! Я тебе привел специальное исследование экономическое о том где какие цены по миру. Обломайся.

    F>>>>"Помнитца" тебе очень хочется, это заметно. Но пробок в целом нет. Вот сегодня вообще не было. Даже в центре.

    A>>>Питерцы, ау! Мне правда можно уже завидовать, что проблема пробок в Питере решена?
    F>>Тех что в NY нету.
    F>>А есть такие медленно текущие движение. И то на Лиговке в пятрницу на выезд или на приморском.

    A>А что с НЙ не так? Ну есть пробки, правда с московскими не сравнить. Но я в НЙ давно не был. У меня пробок нет.


    Так мы чо сравниваем то?

    A>>>>>>>Не вижу в Москве плюсов для себя вообще.


    F>>>>>>Ну ты уехал. А я вот например знаю в Питере людей которые работая программистами имею так же как ты в штатах но все в карман. И что из эз этого следует.

    F>>>>>>Имеют не один не два, а целая комманда.

    A>>>>>Рад за них.


    F>>>>Что значит рад. Я тебе говорю вот живут и никакими палками не загонишь их ни в Канаду ни в США уж тем более. Причем проводят там по 1/2 года, и дочерняя компания там, и ни в какую. Во для тебя наверное не ожиданное открытие.


    A>>>Ты вообще читаешь, что я пишу. Наличие нескольких человек ни на что не влияет.


    F>> Как это не влияют? Ты же собрался мне тут из инета цены вытаскивать чтобы что такое доказать А эти то тебе не угодили.


    A>Ну вот. Свои слова мне приписываешь. Запутался ты совсем.


    Да ты не догоняешь — твои примеры цен это частности. Так же как и эти.

    F>>>>Красное море одно из лучших мест для дайвинга. Ну просто реально супер. Туда весь мир едет по нырять. А ты не бось подумал, эдакий типаж лужерского отдыха.

    A>>>Прям так весь?
    F>>Куда там, едут либо туда либо еще в пару мест на карраловые рифы. Ты вообще что-ли никуда не ездил. Вот классная у тебя житуха в США,

    A>Ну про пару мест ты только сейчас сказал.


    Ну и где ты был где есть корраловые рифы. Вот средний АЙтишник был в Египте. Тебе же Египет был не интересен.

    F>>Курто ты устоился что денег нет даже отдохнуть сезжить приляное место. В тайланде не был, на Бали на был, в Австралии не был, в Индии небыл... Вообщем ты рельно круто устоился богач.


    A>>>>>По Европе в прошлом году накатал 9к километров на своей машине, включая 2 недели на море в Испании.

    F>>>>Ну а что там в Европе такое особенное смотреть? Ну если ни разу не был то конечно проехаться надо.
    F>>>>9000 это не мало. Хотя куда и как. На море в Испании А что там очень курто для тебя по сравнению с Египом? Я там считай ЖИВУ. Только еще южнее.
    A>>>В Египте, Испании или Питере? Определись.

    F>>Я же уже сто раз по моему сказал — сейчас в Питере а так я живу на Юге. Вот офисе ремонт закончу, жара спадет и поеду домой. Ты вообще каким местом читаешь — то?


    F>>Определись. Эко ты загнул — я считаю себя человекм мира. Живу там где сейчас хочется. Но в целом в основном на юге так скажем крайнем юге Европы.


    A> О, что-то новенькое, про юг европы. Пьяный на джипе ты тоже на юге европы катаешься?


    Ну фантастика — я уже сто раз повторял — Сейчас в Питере, скоро поеду обратно. В чем проблема. Мне что как тебе надо именно сидеть в одной точке?
    Неа это пройденный этап.

    Мир он интересен, и разннообразен Вот в России классно — можно на джипе погонять. "На юге" классно — цены дешовые, зимой тепло, серфинг. В России зимой классно — можно например в Крелию на охоту сьездить. Надоест сидеть .... "на юге" еду в Питер. Когда дела вот как сейчас приходится сидеть в Питере.

    Сколько раз повторять про себя то. Уже утомил.

    A>Все ухожу из теиы. Поговорим когда ты легенду свою домыслишь, что б не было расхождений.


    Понятно

    Я тебе предлагал сразу.

    **
    Кстати тема то про ЗП. Что это ты про меня то опять начал выспрашивать. Я то тут причем.
    Re[11]: Продолжение темы имиграции
    От: Antidote  
    Дата: 28.07.10 03:54
    Оценка:
    Здравствуйте, Mishka, Вы писали:

    M>Как думаешь на сколько проще найти работу контрактником, чем выбиться в директора глобальной конторы, входящей в список Fortune 100? И это за примерно те же деньги. Конечно, если выбился и растёшь дальше, MD там, например, то да, там уже заработки не сравнимы. Но каковы шансы?


    Проблема в том, что это в Лондоне контрактники получают ощутимо больше, в AU, в частности в Мельбурне, не такая большая разница и особого смысла нет. Знакомый, проработав нескока лет в Лондоне по контрактам, плюнул тут на это дело и устроился на перманент. И не он один Тут контрактники — это те люди, которым просто на месте не сидится, а смена работы раз в пол года на перманенте выглядит странной, вот они и наслаждаются.
    Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
    Re[2]: Продолжение темы имиграции
    От: Antidote  
    Дата: 28.07.10 04:40
    Оценка:
    Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

    S>Планирую заработать капусты побольше и стать "гражданином мира" — т.е. жить в различных странах и местах по несколько месяцев, имея в Москве собственность, которая позволит путешествовать и не работать. Собственно собственность уже есть, осталось только как то отвязаться от Москвы (здесь бизнес, клиенты, друзья, родные)...


    Привет землякам (моё детство прошло в Джизаке)

    Мечта здоровская, тоже мечтали. И щас мечтаем Только вот при появлении детей как-то по другому начинаешь мечтать и задумываться уже больше о будущем ребёнка с такой перелётной жизнью А вот на пенсии — да, опять мечтать. Хотя бы о недвижимости в Москве
    Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
    Re[21]: Продолжение темы имиграции
    От: PKz Россия  
    Дата: 28.07.10 05:28
    Оценка: 8 (1) :)
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:
    F>9000 это не мало. Хотя куда и как. На море в Испании А что там очень курто для тебя по сравнению с Египом? Я там считай ЖИВУ. Только еще южнее.
    На Тенерифе?
    Re[22]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 28.07.10 07:56
    Оценка: -1 :)
    Здравствуйте, PKz, Вы писали:

    F>>9000 это не мало. Хотя куда и как. На море в Испании А что там очень курто для тебя по сравнению с Египом? Я там считай ЖИВУ. Только еще южнее.

    PKz>На Тенерифе?

    Ты разве не заметил, что у меня нет никакго желания говорить где именно? Но зачем-то спрашиваешь. Ты же уверен, что я типа студент на каникулах. Ну дык что же за вопросы тогда.

    Что "На Тенерифе?" Что больше ни чего не знаешь на юге?

    На тенерефе- на жунерифе. На Лас Пальмос я нахрен ну и ...
    Re[23]: Продолжение темы имиграции
    От: PKz Россия  
    Дата: 28.07.10 08:19
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:
    F>Ты разве не заметил, что у меня нет никакго желания говорить где именно? Но зачем-то спрашиваешь.
    Чтобы понять откуда такой неудержимый поток мысли.

    F>Ты же уверен, что я типа студент на каникулах. Ну дык что же за вопросы тогда.

    Себя проверить. Теперь ясно, что все даже еще хуже — твои каникулы слишком затянулись.

    F>Что "На Тенерифе?" Что больше ни чего не знаешь на юге?

    Знаю. Но ты-то с Тенерифе.
    Re[24]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 28.07.10 08:42
    Оценка: -1
    Здравствуйте, PKz, Вы писали:

    F>>Ты разве не заметил, что у меня нет никакго желания говорить где именно? Но зачем-то спрашиваешь.

    PKz>Чтобы понять откуда такой неудержимый поток мысли.

    F>>Ты же уверен, что я типа студент на каникулах. Ну дык что же за вопросы тогда.

    PKz>Себя проверить. Теперь ясно, что все даже еще хуже — твои каникулы слишком затянулись.

    F>>Что "На Тенерифе?" Что больше ни чего не знаешь на юге?

    PKz>Знаю. Но ты-то с Тенерифе.

    Это даже и флеймом-то не назвать.

    Просто звуки "МУ".
    Re[25]: Продолжение темы имиграции
    От: PKz Россия  
    Дата: 28.07.10 09:43
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:
    F>Это даже и флеймом-то не назвать.
    F>Просто звуки "МУ".
    Никакой это не флейм.
    Ты вот что лучше скажи. Тебе не приходило в голову, что для того, чтобы ты мог сейчас вот так бодрячком все это писать, родителям пришлось в свое время уехать и неслабо потрудиться. Останься они в России, еще не известно чтобы ты сейчас пел. Россию, ее хорошо любить на расстоянии.
    Re[26]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 28.07.10 09:50
    Оценка: -1
    Здравствуйте, PKz, Вы писали:


    PKz>Ты вот что лучше скажи. Тебе не приходило в голову, что для того, чтобы ты мог сейчас вот так бодрячком все это писать, родителям пришлось в свое время уехать и неслабо потрудиться. Останься они в России, еще не известно чтобы ты сейчас пел. Россию, ее хорошо любить на расстоянии.


    Рекомендую Вам не страраться уехать. А страться денег по-больше разабатывать и ездить по миру.
    Эммиграция это самая большьая глупость которую я лично сделал в свое время.

    Но и что-то там про родителей моих надо перестать говорить.
    Re[27]: Продолжение темы имиграции
    От: PKz Россия  
    Дата: 28.07.10 09:55
    Оценка: 1 (1)
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:
    F>Рекомендую Вам не страраться уехать. А страться денег по-больше разабатывать и ездить по миру.
    Ага.

    F>Эммиграция это самая большьая глупость которую я лично сделал в свое время.

    F>Но и что-то там про родителей моих надо перестать говорить.
    Потому что эмиграцию-то сделал не ты.
    Re: Продолжение темы имиграции
    От: aik Австралия  
    Дата: 28.07.10 10:52
    Оценка:
    Здравствуйте, peer, Вы писали:

    P>Читаю вот тут топики "как уехать в США".

    P>Стало вот интерсно про США, Канаду и Англию.

    Пока вот циклился на этих чудных странах — сидел в Городе. Как включил в список Австралию — так то процесс и пошел, а страна то интереснее Канады (климатом, природой) и Англии (деньгами)
    Re[28]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 28.07.10 11:06
    Оценка: -1
    Здравствуйте, PKz, Вы писали:

    F>>Эммиграция это самая большьая глупость которую я лично сделал в свое время.

    F>>Но и что-то там про родителей моих надо перестать говорить.
    PKz>Потому что эмиграцию-то сделал не ты.

    Какая чушь.
    Re[22]: Продолжение темы имиграции
    От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
    Дата: 28.07.10 12:47
    Оценка: +1 :))
    Здравствуйте, PKz, Вы писали:


    PKz>На Тенерифе?


    Ах вот оно что! И уезжать то не хочет (или не может)
    Вот ты и спалился
    От: Abalak США  
    Дата: 28.07.10 14:32
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    Вот ты и спалился, финансист Sasha80 .

    Читаем как бедного Сашу достали тупые испанцы и ему хочется в Россию
    Автор: sc
    Дата: 11.11.09
    .

    PKz тебя еще раньше раскусил
    ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
    Re: Вот ты и спалился
    От: Financier  
    Дата: 28.07.10 14:44
    Оценка:
    Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

    A>Вот ты и спалился, финансист Sasha80 .


    A>Читаем как бедного Сашу достали тупые испанцы и ему хочется в Россию
    Автор: sc
    Дата: 11.11.09
    .


    A>PKz тебя еще раньше раскусил


    Фантастика. Ну до чего же развито у людей параноидальное состяние.

    Кем меня тут только не называли.

    Я 100 раз уже говорил — у людей явно проблемы с восприятием — они готовы искать самые невероятные обьяснения для простых вещей.
    Я несколько старше этого человека ты не находишь.

    **
    Реально у людей Когнитивный диссонанс


    Когнити́вный диссона́нс — состояние индивида, характеризующееся столкновением в его сознании противоречивых знаний, убеждений, поведенческих установок относительно некоторого объекта или явления, при котором из существования одного элемента вытекает отрицание другого, и связанное с этим несоответствием ощущение неполноты жизни.

    Re[2]: Вот ты и спалился
    От: Abalak США  
    Дата: 28.07.10 15:22
    Оценка: 15 (3) +3 :)
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


    A>>Вот ты и спалился, финансист Sasha80 .


    A>>Читаем как бедного Сашу достали тупые испанцы и ему хочется в Россию
    Автор: sc
    Дата: 11.11.09
    .


    A>>PKz тебя еще раньше раскусил


    F>Фантастика. Ну до чего же развито у людей параноидальное состяние.


    F>Кем меня тут только не называли.


    Мне одного взгляда на стиль постов достаточно было.

    F>Я 100 раз уже говорил — у людей явно проблемы с восприятием — они готовы искать самые невероятные обьяснения для простых вещей.

    F>Я несколько старше этого человека ты не находишь.

    Не нахожу. Где подтверждение, кроме твоих слов?

    На твоем месте больше б не позорился.
    ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
    Re[3]: Вот ты и спалился
    От: Financier  
    Дата: 28.07.10 15:27
    Оценка: -1
    Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

    A>Мне одного взгляда на стиль постов достаточно было.


    Я же говорю паранойя.

    F>>Я 100 раз уже говорил — у людей явно проблемы с восприятием — они готовы искать самые невероятные обьяснения для простых вещей.

    F>>Я несколько старше этого человека ты не находишь.

    A>Не нахожу. Где подтверждение, кроме твоих слов?


    Да и не находи. Мне что — лечить тебя от твоих маний?

    A>На твоем месте больше б не позорился.


    Ты бы однако на себя бы поворотился.
    Re[4]: Вот ты и спалился
    От: Abalak США  
    Дата: 28.07.10 17:56
    Оценка: 18 (3) +3 :)
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    A>>На твоем месте я больше б не позорился.


    F>Ты бы однако на себя бы поворотился.


    Знаешь, мой юный зеленый друг, боюсь, что свою часть пьесы ты уже отыграл, отыграл неудачно. Мне плевать, где ты сейчас находишься, в Питере ли, на Канарах и чего ты сам достиг в жизни (что-то мне подсказывает, что ничего), но ты вылез на форум, где собираются в подавляюшем большинстве неглупые, образованные люди, выдумал себе легенду и стал самоутверждаться, при этом вел себя зачастую аггрессивно и вызывающи. Легенда твоя начала сыпаться с первых постов, благодаря твоей некомпетенции практически во всех областях, где ты отметился, а нафлудить за несколько недель ты успел немало. Понять, что ты не тот за кого себя выдаешь было не сложно — для успешной игры в успешного дядю необходимы знания и жизненый опыт. Кто ты на самом деле, мало кого интересует. Думаю, что со мной согласятся, что такая манера поведения многим не нравится даже в интернете. Так что подумай на досуге как добиться того чего ты себе напридумывал, хоть малую частицу того, и иди учиться или работать, а не троллить. Не твое это. Если сильно хочеться дальше посамоутверждаться за счет других, то иди например на девочки.ру, РСДН не место для такого. Здесь очень много людей, которые добились того, что тебе и не снилось и такие номера здесь не прокатывают. Ты не первый и боюсь ты не последний.
    За сим откланиваюсь. Еще раз подумай, малыш.
    ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
    Re[5]: Вот ты и спалился
    От: Financier  
    Дата: 28.07.10 17:58
    Оценка: -1
    Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

    A>За сим откланиваюсь. Еще раз подумай, малыш.


    Ну пока Карсон.
    Re: Продолжение темы имиграции
    От: olegkr  
    Дата: 28.07.10 20:58
    Оценка:
    Здравствуйте, peer, Вы писали:

    P>Стало вот интерсно про США, Канаду и Англию.

    США

    P>Из тех кто Там, кто и как себе планирует оставшуюся жизнь?

    Достойно жить.

    P>Что надо для получения гражданства?

    5 лет после получения гринки.

    P>Какие минусы есть по сравнению, если бы жили в РФ и в чем минусы?

    1) Дорогая медицина/стоматология/ветеринарка. В разы.
    2) Водки посреди ночи не купишь.

    P>В чем реальная прибыль по сравнению если бы жили в РФ?

    Во всем остальном. Жизнь в РФ вспоминаю как плохой сон.
    ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1472>>
    Re[5]: Вот ты и спалился
    От: olegkr  
    Дата: 28.07.10 21:06
    Оценка: 22 (3) +4
    Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

    A>За сим откланиваюсь. Еще раз подумай, малыш.

    Давным давно пора ввести подпись "Тролль" для подобных персонажей (типа как Эксперт). Увидел и не стал себе голову засорять чтением потока бреда. А то народ ведется, в дисскуссии с ними вступает.
    ... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1472>>
    Re[5]: Вот ты и спалился
    От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
    Дата: 28.07.10 21:20
    Оценка: +1
    Здравствуйте, Abalak, Вы писали:

    A>Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    A>За сим откланиваюсь. Еще раз подумай, малыш.

    Самое печальное, судя по оригинальному нику, что этому "малышу" уже 30 лет.
    Re[2]: Продолжение темы имиграции
    От: Antidote  
    Дата: 29.07.10 02:00
    Оценка:
    Здравствуйте, aik, Вы писали:

    aik>Пока вот циклился на этих чудных странах — сидел в Городе. Как включил в список Австралию — так то процесс и пошел, а страна то интереснее Канады (климатом, природой) и Англии (деньгами)


    Чем это лучше деньгами? Тут такие налоги, что молодёжь едет в Англию на заработки
    Климат просто другой, и природа тож. Кто-то жару любит, а кто-то холод.
    Вот 1 большой минус — удалённость. 20 часов лететь до Москвы...то есть в отпуске только 4 суток списывается на дорогу (так как не москвичи мы). Дорога + отоспаться.
    Вот попасть сюда реальней и быстрей — это точно, поэтому мы тут. Только начали задумываться про Канаду — как сюда визу получили В Канаде процесс, вроде, дольше раза в 2.
    Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
    Re[3]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 29.07.10 04:39
    Оценка: -1 :)
    Здравствуйте, Antidote, Вы писали:

    A>Климат просто другой, и природа тож. Кто-то жару любит, а кто-то холод.

    A>Вот 1 большой минус — удалённость. 20 часов лететь до Москвы...то есть в отпуске только 4 суток списывается на дорогу (так как не москвичи мы). Дорога + отоспаться.
    A>Вот попасть сюда реальней и быстрей — это точно, поэтому мы тут. Только начали задумываться про Канаду — как сюда визу получили В Канаде процесс, вроде, дольше раза в 2.

    В Канаду ехать вообще дибилизм. Понятно когда из СССР но сейчас. Куда? Зачем? Ради чего?
    Я понимаю удут в Австралию — там хоть климат другой. Но в Канаду — это надо быть с такой манией в голове, что мама не горюй.
    Ехать, обрекать себя на весьма суровые траты, которые надо вазвращать. Сидеть ничего себе не позволяя годы, за гади чего?

    Вместо того что бы жить в свое удовольствие. По миру поездить, дачу там себе пострить приличную или еще что-то. Нахрена? Ну если только по причине политического компота в голове вместо мозгов.
    Re: Продолжение темы имиграции
    От: mymuss  
    Дата: 29.07.10 04:42
    Оценка: 6 (1) +2
    Здравствуйте, peer, Вы писали:

    P>Стало вот интерсно про США, Канаду и Англию.


    США

    P>Из тех кто Там, кто и как себе планирует оставшуюся жизнь?


    Получить синий паспорт, затем с ритуальными танцами спалить свой серпасто-молоткастый, дальше видно будет.

    P>Что надо для получения гражданства?


    Тут вроде говорили, мин. 5 лет от получения вида на жительство (ака "гринка"). Плюс отсутствие криминального прошлого. В отличие от некоторых других стран, наличие денег не требуется (кроме номинальной суммы за рассмотрение бумажек), знание языка проверяется на уровне "май нейм из вася".
    Важный вопрос, сколько ждать этой самой гринки. Это зависит от многих факторов, если выиграл лотерею, то получаешь гринку сразу. Если приезжаешь по рабочей визе, то как правило, несколько лет, возможны варианты.

    P>Какие минусы есть по сравнению, если бы жили в РФ и в чем минусы?


    1. Напрягает слегка невозможность "решать вопросы" взятками (ага, разруха не в сортирах, происхождение дает о себе знать). Вообще никак. Банальное превышение скорости взяткой не разруливается ни при каких обстоятельствах.
    2. Без гражданства таки немного кисло. Свежий пример: для получения пилотских прав не-гражданин должен подавать специальное заявление, платить деньги за его рассмотрение, сдавать отпечатки пальцев (чтобы тебя проверили по базам террористов) и ждать почти месяц. С получением разрешения на ношение огнестрельного оружия еще хуже. Ну много таких примеров.
    3. Местный подход к строительству жилья. Кирпичный или каменный дом найти довольно сложно или надо самому строить. В картонных домах есть свои плюсы, но мне все же больше нравятся кирпичные. Вышесказанное относится только к отдельностоящим (detached) домам, многоэтажки и таунхаусы практически все кирпичные или бетонные.

    P>В чем реальная прибыль по сравнению если бы жили в РФ?


    Во всем остальном. Из того, что еще не упомянули: мне нравится возможность заниматься разными хобби. Здесь я минимум 2-3 раза в неделю летаю на самолете, хожу под парусом в океан, ныряю с аквалангом, прыгаю с парашютом. На родине это все было либо невозможно в принципе или практически недоступно финансово. Нравится близость курортов, как тропических пляжей (в среднем 4 часа полета по разумным ценам до карибских островов с отличным дайвингом итд), так и горных (в пределах досягаемости автомобилем). Соглашусь с Олегом, жизнь до эмиграции сейчас вспоминаю как кошмарный сон, если бы я только знал как оно все тут на самом деле, то валил бы намного раньше (причем возможность была!). А так почти 10 лет внимал байкам про "тупых америкосов" и строил из себя гребанного поцреота.
    Re[2]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 29.07.10 05:07
    Оценка: -3
    Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

    P>>В чем реальная прибыль по сравнению если бы жили в РФ?


    M>Во всем остальном. Из того, что еще не упомянули: мне нравится возможность заниматься разными хобби. Здесь я минимум 2-3 раза в неделю летаю на самолете, хожу под парусом в океан, ныряю с аквалангом, прыгаю с парашютом. На родине это все было либо невозможно в принципе или практически недоступно финансово. Нравится близость курортов, как тропических пляжей (в среднем 4 часа полета по разумным ценам до карибских островов с отличным дайвингом итд), так и горных (в пределах досягаемости автомобилем). Соглашусь с Олегом, жизнь до эмиграции сейчас вспоминаю как кошмарный сон, если бы я только знал как оно все тут на самом деле, то валил бы намного раньше (причем возможность была!). А так почти 10 лет внимал байкам про "тупых америкосов" и строил из себя гребанного поцреота.


    Чем тебе не занималось тем же хобии в России?

    2-3 раза в неделю, причем минимум — Ты ходишь под парусом в океан? Ныряешь? Летаешь? Прыгаешь с парашютом?

    Ты гонишь.

    Пипец.

    **
    Ну только не говори что это стеб.
    Re[6]: Вот ты и спалился
    От: Jobmaker1 Россия www.itpersonnel.ru
    Дата: 29.07.10 06:19
    Оценка:
    Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

    V_>Здравствуйте, Abalak, Вы писали:


    A>>Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    A>>За сим откланиваюсь. Еще раз подумай, малыш.

    V_>Самое печальное, судя по оригинальному нику, что этому "малышу" уже 30 лет.


    Нет, существенно больше.
    Re[7]: Вот ты и спалился
    От: Financier  
    Дата: 29.07.10 06:23
    Оценка: -1
    Здравствуйте, Jobmaker1, Вы писали:

    J>Нет, существенно больше.


    Оооо, что-то новое. Вы кто такие будите?
    Re[3]: Продолжение темы имиграции
    От: mymuss  
    Дата: 29.07.10 12:03
    Оценка: 8 (1) +2
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Чем тебе не занималось тем же хобии в России?


    Ну например,
    1. любительская авиация практически отсутствует.
    2. с парашютом я там прыгал немало, но это было дорого и опять же таки, инфраструктура, скажем, там уже появился воздушный тоннель (если да, то можно поинтересоваться где именно и сколько стоит минута с инструктором?)
    3. скубой и яхтами я там не занимался по причине отсутсвия океана или моря (а там где оно присутствовалло либо климат не позволяет, либо ИТ не существует)


    F>2-3 раза в неделю, причем минимум — Ты ходишь под парусом в океан? Ныряешь? Летаешь? Прыгаешь с парашютом?


    F>Ты гонишь.


    F>Пипец.

    F>
    F>**
    F>Ну только не говори что это стеб.


    А давай так, я выкладываю скан своих логбуков за июль + чеки за аренду самолета и балонов. И чек за членство в сейлинг клубе. И если за каждую неделю июля (1-7, 8-14, 15-21, 22-29) набирается мин. 1 час полета + доказан факт наличия членства в эти дни (по датам расписать не могу т.к. членство дает неограгниченный доступ к яхтам) + факт аренды балонов, то ты:

    1) публично извиняешься,
    2) после этого навсегда уходишь с этого форума и никогда ни под какими реинкарнациями сюда не возвращаешься.
    Re[4]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 29.07.10 12:18
    Оценка: -2
    Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

    F>>Чем тебе не занималось тем же хобии в России?


    M>Ну например,

    M>1. любительская авиация практически отсутствует.
    M>2. с парашютом я там прыгал немало, но это было дорого и опять же таки, инфраструктура, скажем, там уже появился воздушный тоннель (если да, то можно поинтересоваться где именно и сколько стоит минута с инструктором?)
    M>3. скубой и яхтами я там не занимался по причине отсутсвия океана или моря (а там где оно присутствовалло либо климат не позволяет, либо ИТ не существует)

    Да было бы желание заниматься ты бы занимался. Ладно 100% отменить нырялку и яхты хрен с ними их тут нет и быть не может.

    Но расказывать что останого нет — это вранье. Даже не вранье в так что-то ты себе там надумал и болтаешь.

    F>>2-3 раза в неделю, причем минимум — Ты ходишь под парусом в океан? Ныряешь? Летаешь? Прыгаешь с парашютом?


    F>>Ты гонишь.


    F>>Пипец.

    F>>
    F>>**
    F>>Ну только не говори что это стеб.


    M>А давай так, я выкладываю скан своих логбуков за июль + чеки за аренду самолета и балонов. И чек за членство в сейлинг клубе. И если за каждую неделю июля (1-7, 8-14, 15-21, 22-29) набирается мин. 1 час полета + доказан факт наличия членства в эти дни (по датам расписать не могу т.к. членство дает неограгниченный доступ к яхтам) + факт аренды балонов, то ты:


    Давай. Я просто знаю что такое яхтинг + дайвинг + прыжки.

    Парашутами никогда не увлекался и не планирую самолетами тоже. Ну может куплю только как транспортное средство но не то чтобы хобби. Да и то ... вопрос даже и не стоит в планах.

    Хотя в целом представление имею про все.

    Итак за неделю у тебя должно быть: 2-3 раза яхтинг и 2-3 дайвинг и 2-3 парашут и еще самолет.

    M>1) публично извиняешься,


    Это запросто!
    Легко.

    M>2) после этого навсегда уходишь с этого форума и никогда ни под какими реинкарнациями сюда не возвращаешься.


    Какие реинкарнации?
    С чего это вдруг? Мне уходить?
    Сам иди.
    Re[4]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 29.07.10 12:21
    Оценка: -1
    Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

    Только не тяни а то мне ехать надо уже в чуху на встречу.

    Рассердил ты меня псевдоспроцмен с 2008 годом регистрации на RSDN и требованием мне куда то там уйти.
    Re[4]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 29.07.10 12:29
    Оценка: -2 :)))
    Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

    В догон — я почитал твои первые сообщения — и на 90% уверен что ты сам этим аморальным бизнесом и занимаешся.
    Поэтому тебя так и торкнуло.

    Вообщем стандартная тема от высокоморальных работоровцев. Вы не то что КА ( тех даже и по ругать то на за что толком ) вы просто люди которые наживаются на том что где есть специальное защитное местного рынка труда ограничение на найм иностранцев. Вот по сути трудно придумать более аморальный бизнес. Девок еше в бордели не продаете?
    Re[4]: Продолжение темы имиграции
    От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
    Дата: 29.07.10 12:44
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Здравствуйте, Antidote, Вы писали:


    F>В Канаду ехать вообще дибилизм. Понятно когда из СССР но сейчас. Куда? Зачем? Ради чего?

    F>Я понимаю удут в Австралию — там хоть климат другой. Но в Канаду — это надо быть с такой манией в голове, что мама не горюй.
    F>Ехать, обрекать себя на весьма суровые траты, которые надо вазвращать. Сидеть ничего себе не позволяя годы, за гади чего?

    F>Вместо того что бы жить в свое удовольствие. По миру поездить, дачу там себе пострить приличную или еще что-то. Нахрена? Ну если только по причине политического компота в голове вместо мозгов.


    Говорят, в Австралии женщин меньше. И если ребенок вырос в Австралии без зарубежного (например, Российского) опыта общения с противоположным опытом, то вероятность стать старым девственником такая же как на Тенерифе

    Re[4]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 29.07.10 12:44
    Оценка: -1 :)
    Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

    Вообщем я уехал, мне через 40 минут крайний срок надо выезжать.

    Всем рекомендую прочитать его самую первую ругань, с самого первого сообщения.

    **

    Так на ход ноги — насмотрелся я на таких как ты в свое время — более мерзких тварей чем "те" я в жизни еще не видел.
    Кино "Брат" отдыхает.
    И все вы скорее всего такие же.
    Re[5]: Продолжение темы имиграции
    От: mymuss  
    Дата: 29.07.10 12:46
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Да было бы желание заниматься ты бы занимался. Ладно 100% отменить нырялку и яхты хрен с ними их тут нет и быть не может.


    F>Но расказывать что останого нет — это вранье. Даже не вранье в так что-то ты себе там надумал и болтаешь.


    Ну давай посмотрим как в РФ развита ГА. А покажи мне где можно арендовать самолет на выходные? Дальше, как насчет аэропортов? Здесь мелкие аэропорты практически в любом селе. Ты в Питере, вроде, живешь? Ок, сколько доступных для ГА (т.е. военные и режимные не в счет) аэропортов в области? Если я хочу полететь, скажем на рыбалку, то где приземляться? Если что, в Южной Каролине их под 70 и это типа деревня (штат выбран исключительно потому, что площадь чуть меньше ленинградской области). Далее, вот прилетел ты куда-то подальше от цивилизации, скажем, порыбачить. Как будешь добираться от аэропорта до места назначения и чем будешь заправлять самолет? Здесь в каждом занюханом селе FBO с топливом и арендой машин (часто аренда машин для пилотов бесплатна)

    Кстати, я все еще жду ссылочку на воздушный тоннель для отработки body flight. Дабы не быть голословным, я в вот в этом тренируюсь: www.skyventurenh.com


    M>>А давай так, я выкладываю скан своих логбуков за июль + чеки за аренду самолета и балонов. И чек за членство в сейлинг клубе. И если за каждую неделю июля (1-7, 8-14, 15-21, 22-29) набирается мин. 1 час полета + доказан факт наличия членства в эти дни (по датам расписать не могу т.к. членство дает неограгниченный доступ к яхтам) + факт аренды балонов, то ты:


    F>Давай. Я просто знаю что такое яхтинг + дайвинг + прыжки.


    F>Итак за неделю у тебя должно быть: 2-3 раза яхтинг и 2-3 дайвинг и 2-3 парашут и еще самолет.


    Все вместе, разумеется. Я нигде не говорил что 2-3 раза по каждому пункту.
    Re[5]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 29.07.10 12:46
    Оценка: -1
    Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

    V_>Говорят, в Австралии женщин меньше. И если ребенок вырос в Австралии без зарубежного (например, Российского) опыта общения с противоположным опытом, то вероятность стать старым девственником такая же как на Тенерифе


    V_>


    Думаю что многие тут были на Тенерифе. И оценят твою абсолбтную не компетентность.
    Фантастика — и эти люди что-то там себе думают про себя.
    Re[6]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 29.07.10 12:49
    Оценка: -2
    Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

    M>Все вместе, разумеется. Я нигде не говорил что 2-3 раза по каждому пункту.


    Начинаем стандартную выкутиловку.

    Там тебе я думаю ответят про трубу.

    Я слышал есть уже.
    Я уехал.

    Жду обещанных доказательств .

    **
    ...
    Re[5]: Продолжение темы имиграции
    От: mymuss  
    Дата: 29.07.10 12:49
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Рассердил ты меня псевдоспроцмен с 2008 годом регистрации на RSDN и требованием мне куда то там уйти.


    Financier:
    Первое сообщение 17.05.10 13:26

    mymuss:
    Первое сообщение 13.05.08 17:08
    Re[6]: Продолжение темы имиграции
    От: Financier  
    Дата: 29.07.10 12:51
    Оценка: -1
    Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

    F>>Рассердил ты меня псевдоспроцмен с 2008 годом регистрации на RSDN и требованием мне куда то там уйти.


    M>Financier:

    M>Первое сообщение 17.05.10 13:26

    M>mymuss:

    M>Первое сообщение 13.05.08 17:08
    M>

    ***********

    Поумнеешь пиши.
    Re[6]: Продолжение темы имиграции
    От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
    Дата: 29.07.10 12:53
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Думаю что многие тут были на Тенерифе. И оценят твою абсолбтную не компетентность.

    F>Фантастика — и эти люди что-то там себе думают про себя.

    Для тех кто были на Тенерифе, это, думаю, не проблема. А вот что происходит с теми кто родился и вырос под опекой заботливых и деловых родителей. Сам при этом ничего не добился и жизненного опыта не поимел.

    С такими, судя по всему, данная беда может случиться
    Re[7]: Продолжение темы имиграции
    От: mymuss  
    Дата: 29.07.10 13:09
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Здравствуйте, mymuss, Вы писали:


    F>>>Рассердил ты меня псевдоспроцмен с 2008 годом регистрации на RSDN и требованием мне куда то там уйти.


    M>>Financier:

    M>>Первое сообщение 17.05.10 13:26

    M>>mymuss:

    M>>Первое сообщение 13.05.08 17:08
    M>>

    F>***********


    F>Поумнеешь пиши.


    "Если у вас закончились аргументы, попробуйте обозвать оппонента дураком" (с)
    Re[4]: Продолжение темы имиграции
    От: LGB Канада  
    Дата: 29.07.10 13:41
    Оценка: :)
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>В Канаду ехать вообще дибилизм. Понятно когда из СССР но сейчас. Куда? Зачем? Ради чего?

    F>Я понимаю удут в Австралию — там хоть климат другой. Но в Канаду — это надо быть с такой манией в голове, что мама не горюй.
    F>Ехать, обрекать себя на весьма суровые траты, которые надо вазвращать. Сидеть ничего себе не позволяя годы, за гади чего?

    И не говори, тут так плохо, что кушать не могу!
    Re[3]: Продолжение темы имиграции
    От: sharpcoder Россия  
    Дата: 29.07.10 14:54
    Оценка:
    Здравствуйте, Antidote, Вы писали:

    A>Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:


    S>>Планирую заработать капусты побольше и стать "гражданином мира" — т.е. жить в различных странах и местах по несколько месяцев, имея в Москве собственность, которая позволит путешествовать и не работать. Собственно собственность уже есть, осталось только как то отвязаться от Москвы (здесь бизнес, клиенты, друзья, родные)...


    A>Привет землякам (моё детство прошло в Джизаке)





    A>Мечта здоровская, тоже мечтали. И щас мечтаем Только вот при появлении детей как-то по другому начинаешь мечтать и задумываться уже больше о будущем ребёнка с такой перелётной жизнью А вот на пенсии — да, опять мечтать. Хотя бы о недвижимости в Москве


    Я за 10 лет школы сменил 7 школ (отец из спецслужб), 7 городов. И это здорово.
    Жить на одном месте пол жизни — этого я своим детям бы не пожелал, поэтому я думаю они тоже не будут против попутешествовать
    Re[5]: Продолжение темы имиграции
    От: Antidote  
    Дата: 30.07.10 00:58
    Оценка:
    Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

    V_>Говорят, в Австралии женщин меньше. И если ребенок вырос в Австралии без зарубежного (например, Российского) опыта общения с противоположным опытом, то вероятность стать старым девственником такая же как на Тенерифе


    Уже даже больше, но эмансипация сделала свой дело
    Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса.
    Re[7]: Продолжение темы имиграции
    От: los puercos  
    Дата: 30.07.10 09:17
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Здравствуйте, mymuss, Вы писали:


    M>>Все вместе, разумеется. Я нигде не говорил что 2-3 раза по каждому пункту.


    F>Начинаем стандартную выкутиловку.


    F>Там тебе я думаю ответят про трубу.


    F>Я слышал есть уже.

    F>Я уехал.

    F>Жду обещанных доказательств .


    Да вы просто обыкновенное трепло.
    Re[8]: Продолжение темы имиграции
    От: Hobot Bobot США  
    Дата: 30.07.10 09:18
    Оценка: +3 :)
    Здравствуйте, los puercos, Вы писали:

    LP>Да вы просто обыкновенное трепло.


    Судя по количеству спровоцированных флеймов — скорее, всё-таки, необыкновенное.
    What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
    Re[9]: Продолжение темы имиграции
    От: Vzhyk  
    Дата: 30.07.10 10:47
    Оценка:
    30.07.2010 12:18, Hobot Bobot пишет:
    >
    > LP>Да вы просто обыкновенное трепло.
    >
    > Судя по количеству спровоцированных флеймов — скорее, всё-таки,
    > необыкновенное.
    Неа, именно обыкновенное. Самый обыкновенный толстый тролль.
    Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
    Re[10]: Продолжение темы имиграции
    От: The Lex Украина  
    Дата: 31.07.10 15:31
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    A>>Представляешь, я все это имею в 30 милях от NYC. Только собственным домом еще не обзавелся — снимаю, но это вопрос времени.


    F>Какой размер этогой клоаки в десытках миллионах людей? В чем кайф? Да провались оно пропадом, не говоря уже о том, что есть рыбалка в ЦПКИО и есть в Бойкале.

    F>Ну как вот ты такие простые вещи то не понимаешь?

    А крепостные крестьяне у вас уже есть?
    Голь на выдумку хитра, однако...
    Re[4]: Продолжение темы имиграции
    От: The Lex Украина  
    Дата: 31.07.10 19:03
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>В Канаду ехать вообще дибилизм. Понятно когда из СССР но сейчас. Куда? Зачем? Ради чего?

    F>Я понимаю удут в Австралию — там хоть климат другой. Но в Канаду — это надо быть с такой манией в голове, что мама не горюй.
    F>Ехать, обрекать себя на весьма суровые траты, которые надо вазвращать. Сидеть ничего себе не позволяя годы, за гади чего?

    - Что, хорошо там, где нас нет? — Ухмылялся советский погранец, проверяя паспорт старого еврея.
    — Вот я и еду туда, где вас нет. — Отвечал старый еврей.
    (к)


    F>Вместо того что бы жить в свое удовольствие. По миру поездить, дачу там себе пострить приличную или еще что-то. Нахрена? Ну если только по причине политического компота в голове вместо мозгов.


    Почитав тебя как нельзя более ярко становится очевидным желание жить там, где _вас_ нет.
    Голь на выдумку хитра, однако...
    Re[5]: Продолжение темы имиграции
    От: The Lex Украина  
    Дата: 31.07.10 19:09
    Оценка:
    Здравствуйте, Financier, Вы писали:

    F>Давай. Я просто знаю что такое яхтинг + дайвинг + прыжки.


    Откуда такие познания, товарищ лейтенант?

    F>Какие реинкарнации?

    F>С чего это вдруг? Мне уходить?
    F>Сам иди.

    А зачем ты сюда вообще пришел — поделись с общественностью.
    Голь на выдумку хитра, однако...
     
    Подождите ...
    Wait...
    Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.