Ну в общем опять из разряда, чтобы люди эффективнее решали креативные задачи, их надо мотивировать не деньгами а интересностью работы и крутизной проектов.
Между прочим, интересность работы подразумевает развитие скилов, крутизна проектов — красивую строчку в резюме,
что в свою очередь подразумевает надежду в будущем что-то с этого поиметь.
Наверное потому и устанавливают потолок програмерам до 35, что к этому возрасту большинство людей понимают, что достигли определенного потолка, никакие
интересные проекты их скиллы на новый уровень не подымут, перестают верить в сказки, и мотивировать их иначе чем деньгами уже не получается.
Здравствуйте, Demotivated, Вы писали:
D>Ну в общем опять из разряда, чтобы люди эффективнее решали креативные задачи, их надо мотивировать не деньгами а интересностью работы и крутизной проектов.
D>Между прочим, интересность работы подразумевает развитие скилов, крутизна проектов — красивую строчку в резюме, D>что в свою очередь подразумевает надежду в будущем что-то с этого поиметь.
Если быть точным, то там, было предположение, что люди уже получают достаточную для жизни зарплату.
А из того, что может мотивировать, вроде как упоминается 3 вещи:
— Потребность в самовыражении, независимости, автономности
— Стремление к известности, к признанию, самосовершенствование
— Некая глобальная идея, цель
Но лично меня больше позабавила графика. То есть, не "новизна" идей, а то, как они преподносятся.
В любом случае, я думаю что-то полезное из этого вполне можно вынести.
D>Наверное потому и устанавливают потолок програмерам до 35, что к этому возрасту большинство людей понимают, что достигли определенного потолка, никакие D>интересные проекты их скиллы на новый уровень не подымут, перестают верить в сказки, и мотивировать их иначе чем деньгами уже не получается.
Ну я не знаю. Действительно, как было упомянуто, зачем (некоторые) сначала делают, а потом бесплатно раздают нечто,
во что вложено гораздо больше усилий, если сравнивать с тем, за что им сейчас платят деньги?
И вообще говоря не мальчики.
Да фигня с баяном.
Просто лучше обсуждать в одном месте.
А видео неплохое.
Тоже считаю, что начиная с некоторого уровня,
который позволяет жить нормально, деньги не стимулируют.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Здравствуйте, Demotivated, Вы писали:
bnk>Если быть точным, то там, было предположение, что люди уже получают достаточную для жизни зарплату.
Для Жизни(с большой буквы)например в Киеве необходимо три тысячи долларов при работающей жене. Т.е. это — абсолютный минимум составляющий покупку квартиры в обозримом будущем, поточные траты на себя и семью и запасы на черный день в пределах 700-800 баксов в месяц.
Именно с этой суммы начинается работа в своё удовольствие, теперь посчитайте сколько программеров имеют такую сумму, а ведь это нижний предел
B>Тоже считаю, что начиная с некоторого уровня, B>который позволяет жить нормально, деньги не стимулируют.
из посетителей этого форума, живущих в экс-СССР (в другой терминологии: сраная рашка) этого уровня достигли доли процента.
Покупка элементарного домика на подъезде к москве требует зарплаты от 10 тыс дол в месяц либо подарка от родителей.
Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:
VM>Для Жизни(с большой буквы)например в Киеве необходимо три тысячи долларов при работающей жене. Т.е. это — абсолютный минимум составляющий покупку квартиры в обозримом будущем, поточные траты на себя и семью и запасы на черный день в пределах 700-800 баксов в месяц. VM>Именно с этой суммы начинается работа в своё удовольствие, теперь посчитайте сколько программеров имеют такую сумму, а ведь это нижний предел
Никакая сумма в этом не поможет.
Та же пирамида дедушки Маслова штука статистическая, необходимым в ней является только первый уровень (грубо не умереть с голода)
остальные могут быть переставлены как угодно.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Тоже считаю, что начиная с некоторого уровня, B>который позволяет жить нормально, деньги не стимулируют.
Осталось определить что-же такое "некоторый уровень, который позволяет жить нормально" и еще надо решить как же стимулировать людей на говнопроектах, коих, наверное 80% в IT индустрии, кроме как деньгами
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>>Тоже считаю, что начиная с некоторого уровня, B>>который позволяет жить нормально, деньги не стимулируют.
KP>Осталось определить что-же такое "некоторый уровень, который позволяет жить нормально" и еще надо решить как же стимулировать людей на говнопроектах, коих, наверное 80% в IT индустрии, кроме как деньгами
Ну как вам сказать, вот у меня есть знакомый, работает в отделе "обогащения реальности" в одной из известных контор! (Это когда вы смотрите через фотокамеру своего телефона и видите информацию об объекте!)!!!
Проект убыточный уже лет 5!!! Но куча народу работает, и точно знает что потом это будет востребовано! Да, наверное не сейчас! Лет через 10! Но работают, и делают, на жизнь не жалуются! И ктото за всё это платит!!!
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, Smooky, Вы писали:
S>Ну как вам сказать, вот у меня есть знакомый, работает в отделе "обогащения реальности" в одной из известных контор! (Это когда вы смотрите через фотокамеру своего телефона и видите информацию об объекте!)!!!
S>Проект убыточный уже лет 5!!! Но куча народу работает, и точно знает что потом это будет востребовано! Да, наверное не сейчас! Лет через 10! Но работают, и делают, на жизнь не жалуются! И ктото за всё это платит!!!
И какое это имеет отнление к тому что я сказал выше? Что такое "некоторый достаточный уровень оплаты"? Что делать с теми, кто работает на говнопроектах (ужасный код, не самый интересный проект), которых в отрасли большинство?
Ну а то что ты описал — да, похоже интересно, да, скорей всего найдется кто-то кто пойдет на это интересно в ущерб финансовой составляющей. Только оч ем это говорит?
S>Ну как вам сказать, вот у меня есть знакомый, работает в отделе "обогащения реальности" в одной из известных контор! (Это когда вы смотрите через фотокамеру своего телефона и видите информацию об объекте!)!!!
S>Проект убыточный уже лет 5!!! Но куча народу работает, и точно знает что потом это будет востребовано! Да, наверное не сейчас! Лет через 10! Но работают, и делают, на жизнь не жалуются! И ктото за всё это платит!!!
Такое количество восклицательных знаков — для обогащения реальности?
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>>Тоже считаю, что начиная с некоторого уровня, B>>который позволяет жить нормально, деньги не стимулируют.
KP>Осталось определить что-же такое "некоторый уровень, который позволяет жить нормально"
Естественно
KP>и еще надо решить как же стимулировать людей на говнопроектах, коих, наверное 80% в IT индустрии, кроме как деньгами
Первый шаг — перестать называть эти проекты говнопроектами.
Они, кстати, тоже демострируют то, что неинтересной работой мало кто хочет заниматься
и только финансовые вливания из них не сделают конфетку.
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
B>Первый шаг — перестать называть эти проекты говнопроектами.
это не решение, подобный подход больше напоминает баянистый анекдот про "на хлеб уже мажется".
B>Они, кстати, тоже демострируют то, что неинтересной работой мало кто хочет заниматься B>и только финансовые вливания из них не сделают конфетку.
финансовые вливания позволяют найти людей, согласных на таких проектах работать и развивать их дальше. это главное.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, Smooky, Вы писали:
S>>Ну как вам сказать, вот у меня есть знакомый, работает в отделе "обогащения реальности" в одной из известных контор! (Это когда вы смотрите через фотокамеру своего телефона и видите информацию об объекте!)!!!
S>>Проект убыточный уже лет 5!!! Но куча народу работает, и точно знает что потом это будет востребовано! Да, наверное не сейчас! Лет через 10! Но работают, и делают, на жизнь не жалуются! И ктото за всё это платит!!!
KP>И какое это имеет отнление к тому что я сказал выше? Что такое "некоторый достаточный уровень оплаты"? Что делать с теми, кто работает на говнопроектах (ужасный код, не самый интересный проект), которых в отрасли большинство? KP>Ну а то что ты описал — да, похоже интересно, да, скорей всего найдется кто-то кто пойдет на это интересно в ущерб финансовой составляющей. Только оч ем это говорит?
Так ты только это выше и сказал! Больше там твоих веток нет!!!
А я что хотел сказать?! Хммм...
Ну вот, как тебе сказать та... Вот я например, не испытываю нужды в деньгах! Они у меня просто всегда есть! Я перестал жить и думать от зарплаты до зарплаты! всегда сыт, и есть бензин на авто! И это никак не зависит от проекта или настроения начальника! Просто я уверен что это у меня всегда есть!
Нет, ну конечно же, если я захочу свой собственный вертолёт, то наверное надо будет пару лет лапшу пахавать, но это нормально!
Я к тому, что я увлечён работой! Я не думаю о деньгах! Они просто всегда есть!
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>финансовые вливания позволяют найти людей, согласных на таких проектах работать и развивать их дальше. это главное.
Ну тогда на этиъ проектах видимо нет смысла говорить о творчестве
и ситуация на них примерно как на конвейре, где, по мнению авторов ролика,
финансовые вливания действуют.
Здравствуйте, Smooky, Вы писали:
S>Ну вот, как тебе сказать та... Вот я например, не испытываю нужды в деньгах! Они у меня просто всегда есть! Я перестал жить и думать от зарплаты до зарплаты! всегда сыт, и есть бензин на авто! И это никак не зависит от проекта или настроения начальника! Просто я уверен что это у меня всегда есть! S>Нет, ну конечно же, если я захочу свой собственный вертолёт, то наверное надо будет пару лет лапшу пахавать, но это нормально! S>Я к тому, что я увлечён работой! Я не думаю о деньгах! Они просто всегда есть!
Ну вот и ответ на вопрос из соседней ветки, где взять мегабакс на разработку игры, надо лишь год лапшу похавать (если считать вертолет за $2M)
