Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:
ГВ>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>хотя удаленная работа это такая гадость... ГВ>А что не так?
в коллективе среди людей намного веселее, а дома тоска смертная. опять-таки, будучи среди людей можно многому научиться. сидишь, слушаешь разговоры на технические темы в полуха, иногда вставляешь свои пять копеек. еще участвуешь в стихийных митингах и обсуждениях. вот допустим минут с полчаса назад разработчик А заходит к нам в кабинет и говорит с разработчиком Б о своем, о девичьем, но в какой-то момент к разговору подключаюсь и я, хотя это совсем не моя область, но ведь интересно же!
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, ScorpZ, Вы писали:
SZ>Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
S>>Надоело мне писать под .NET (ASP в основном), хочу устроиться куда-нибудь, где пишут на Ruby или Python. На Яве писать не хочу, да и понятно, что при прочих равных возьмут того, кто все это время на ней писал, а их полно. S>>Позвонил в одну контору, там сказали, что нужны только опытные RoR программисты, типа на обучение времени нет. Well, good luck finding them. S>>Собственно, что делать в такой ситуации и в какие места закидывать удочки?
SZ>Учи С++, переезжай в Днепр, буш у нас под Линух писать.
Здравствуйте, avishnyakov, Вы писали:
A>Здравствуйте, cadet354, Вы писали:
C>>Если .net еще не совсем надоел, то есть F# / Nemerle. A>Прибавлю сюда SharePoint Server 2007 и 2010. A>Дев и окружение под эти вещи — это еще пару лет фана и драйва, весьма, блин, специфического
Не, Шарепойнт тоже нафиг. Там не работа будет, а борьба с этой нетестируемой глючной фиготой. Мне так кажется.
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:
ВВ>Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
S>>Надоело мне писать под .NET (ASP в основном), хочу устроиться куда-нибудь, где пишут на Ruby или Python. На Яве писать не хочу, да и понятно, что при прочих равных возьмут того, кто все это время на ней писал, а их полно. S>>Позвонил в одну контору, там сказали, что нужны только опытные RoR программисты, типа на обучение времени нет. Well, good luck finding them. S>>Собственно, что делать в такой ситуации и в какие места закидывать удочки?
ВВ>Самый надежный способ — хорошо выучить, а потом "нарисовать" опыт. Фантазия в стиле "как если бы мои проекты были написаны на Руби".
Здравствуйте, ilvi, Вы писали:
I>Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
SZ>>>Учи С++, переезжай в Днепр, буш у нас под Линух писать. S>>Не, плюсы это ад, угар и содомия. I>Учи С без плюсов
Надоело мне писать под .NET (ASP в основном), хочу устроиться куда-нибудь, где пишут на Ruby или Python. На Яве писать не хочу, да и понятно, что при прочих равных возьмут того, кто все это время на ней писал, а их полно.
Позвонил в одну контору, там сказали, что нужны только опытные RoR программисты, типа на обучение времени нет. Well, good luck finding them.
Собственно, что делать в такой ситуации и в какие места закидывать удочки?
Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
S>Надоело мне писать под .NET (ASP в основном), хочу устроиться куда-нибудь, S>где пишут на Ruby или Python. На Яве писать не хочу, да и понятно,
у нас в бывшей endeavor security (ныне -- McAfee) серверные модули пишут на Руби. я пишу на чистом Си и потихоньку осваиваю Жабу. сейчас как раз собираются нанимать трех руби программистов. территориально — штаты, северная вирджиния, но, вероятно, прокатит и удаленка, хотя на руби можно найти и локальных аборигенов. но шанс устроиться есть. условия труда -- хорошие. платят тоже неплохо.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
S>Надоело мне писать под .NET (ASP в основном), хочу устроиться куда-нибудь, где пишут на Ruby или Python. На Яве писать не хочу, да и понятно, что при прочих равных возьмут того, кто все это время на ней писал, а их полно. S>Позвонил в одну контору, там сказали, что нужны только опытные RoR программисты, типа на обучение времени нет. Well, good luck finding them. S>Собственно, что делать в такой ситуации и в какие места закидывать удочки?
Взять IronRuby, писать на нем, потом переползти на рельсы. Джанго вообще кажись запускается на IronPython, так что кривая обучения окажется гораздо более прямой.
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
G>Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
S>>Надоело мне писать под .NET (ASP в основном), хочу устроиться куда-нибудь, где пишут на Ruby или Python. На Яве писать не хочу, да и понятно, что при прочих равных возьмут того, кто все это время на ней писал, а их полно. S>>Позвонил в одну контору, там сказали, что нужны только опытные RoR программисты, типа на обучение времени нет. Well, good luck finding them. S>>Собственно, что делать в такой ситуации и в какие места закидывать удочки?
G>Взять IronRuby, писать на нем, потом переползти на рельсы. Джанго вообще кажись запускается на IronPython, так что кривая обучения окажется гораздо более прямой.
Вопрос не про то, как научиться писать (я умею, это не Хаскелл), а о том, как найти работу. С реализациями, для которых нет библиотек, кривая будет кривее. Django под IPy хреново работает.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>у нас в бывшей endeavor security (ныне -- McAfee) серверные модули пишут на Руби. я пишу на чистом Си и потихоньку осваиваю Жабу. сейчас как раз собираются нанимать трех руби программистов. территориально — штаты, северная вирджиния, но, вероятно, прокатит и удаленка, хотя на руби можно найти и локальных аборигенов. но шанс устроиться есть. условия труда -- хорошие. платят тоже неплохо.
Удаленка... интересно... а Си-шные удаленщики нужны?
D>Удаленка... интересно... а Си-шные удаленщики нужны?
не в курсе. пока ожидается только три вакансии на руби. три -- имеется ввиду в наш отдел. за другие ничего не скажу. но на си у нас пишется вообще много чего. у нас даже собственная версия си есть (слегка усеченная) с собственным же транслятором для внутренних нужд. ну вот взяли одного студента из россии на удаленку на два килобакса, хотя удаленная работа это такая гадость... с другой стороны -- таскать свою жопу в офис тоже не в радость
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>Здравствуйте, Demotivated, Вы писали:
D>>Удаленка... интересно... а Си-шные удаленщики нужны? М>не в курсе. пока ожидается только три вакансии на руби. три -- имеется ввиду в наш отдел. за другие ничего не скажу. но на си у нас пишется вообще много чего. у нас даже собственная версия си есть (слегка усеченная) с собственным же транслятором для внутренних нужд. ну вот взяли одного студента из россии на удаленку на два килобакса, хотя удаленная работа это такая гадость... с другой стороны -- таскать свою жопу в офис тоже не в радость
2 Для хорошего рубиста маловато. Вот за 4ре я бы...
Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
S>Надоело мне писать под .NET (ASP в основном), хочу устроиться куда-нибудь, где пишут на Ruby или Python. На Яве писать не хочу, да и понятно, что при прочих равных возьмут того, кто все это время на ней писал, а их полно. S>Позвонил в одну контору, там сказали, что нужны только опытные RoR программисты, типа на обучение времени нет. Well, good luck finding them. S>Собственно, что делать в такой ситуации и в какие места закидывать удочки?
У рубистов есть некоторые места для тусовок. Можно там так сказать "заявить о себе", хотя все зависит от того сколько хочешь денег.
Здравствуйте, kronos_vano, Вы писали:
_>Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
S>>Надоело мне писать под .NET (ASP в основном), хочу устроиться куда-нибудь, где пишут на Ruby или Python. На Яве писать не хочу, да и понятно, что при прочих равных возьмут того, кто все это время на ней писал, а их полно. S>>Позвонил в одну контору, там сказали, что нужны только опытные RoR программисты, типа на обучение времени нет. Well, good luck finding them. S>>Собственно, что делать в такой ситуации и в какие места закидывать удочки?
_>У рубистов есть некоторые места для тусовок. Можно там так сказать "заявить о себе", хотя все зависит от того сколько хочешь денег.
Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
S>Здравствуйте, kronos_vano, Вы писали:
_>>Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
S>>>Надоело мне писать под .NET (ASP в основном), хочу устроиться куда-нибудь, где пишут на Ruby или Python. На Яве писать не хочу, да и понятно, что при прочих равных возьмут того, кто все это время на ней писал, а их полно. S>>>Позвонил в одну контору, там сказали, что нужны только опытные RoR программисты, типа на обучение времени нет. Well, good luck finding them. S>>>Собственно, что делать в такой ситуации и в какие места закидывать удочки?
_>>У рубистов есть некоторые места для тусовок. Можно там так сказать "заявить о себе", хотя все зависит от того сколько хочешь денег.
S>Можно конкретней?
Здравствуйте, kronos_vano, Вы писали:
_>Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
S>>Здравствуйте, kronos_vano, Вы писали:
_>>>Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
S>>>>Надоело мне писать под .NET (ASP в основном), хочу устроиться куда-нибудь, где пишут на Ruby или Python. На Яве писать не хочу, да и понятно, что при прочих равных возьмут того, кто все это время на ней писал, а их полно. S>>>>Позвонил в одну контору, там сказали, что нужны только опытные RoR программисты, типа на обучение времени нет. Well, good luck finding them. S>>>>Собственно, что делать в такой ситуации и в какие места закидывать удочки?
_>>>У рубистов есть некоторые места для тусовок. Можно там так сказать "заявить о себе", хотя все зависит от того сколько хочешь денег.
S>>Можно конкретней?
_>Можно. _>http://groups.google.com/group/ror2ru _>http://rubyclub.com.ua _>http://railsforum.ru _>http://vkontakte.ru/club2850 _>http://vkontakte.ru/club179247
Осталось только придумать, что я могу рассказать интересного про Руби тем, кто с ним работает не первый год.
Здравствуйте, kronos_vano, Вы писали:
_>2 Для хорошего рубиста маловато. Вот за 4ре я бы...
у нас скорее всего возьмут аборигенов на $50k ~ $75k, может, даже и больше (я не в курсе точных цифр), но уж всяко больше 4х выйдет. правда, это не по удаленке.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>хотя удаленная работа это такая гадость...
А что не так?
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:
ГВ>>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>>хотя удаленная работа это такая гадость... ГВ>>А что не так? М>в коллективе среди людей намного веселее, а дома тоска смертная. опять-таки, будучи среди людей можно многому научиться. сидишь, слушаешь разговоры на технические темы в полуха, иногда вставляешь свои пять копеек. еще участвуешь в стихийных митингах и обсуждениях. вот допустим минут с полчаса назад разработчик А заходит к нам в кабинет и говорит с разработчиком Б о своем, о девичьем, но в какой-то момент к разговору подключаюсь и я, хотя это совсем не моя область, но ведь интересно же!
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>>хотя удаленная работа это такая гадость... ГВ>>А что не так? М>в коллективе среди людей намного веселее [...] интересно же!
А, ну с этим согласен.
Я знаю только две бесконечные вещи — Вселенную и человеческую глупость, и я не совсем уверен насчёт Вселенной. (c) А. Эйнштейн
P.S.: Винодельческие провинции — это есть рулез!
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали: М>в коллективе среди людей намного веселее, а дома тоска смертная.
а еще когда удаленно работаешь, то с знакомыми и сотрудниками бывшими поговорить/почататься не получается нормально, все ж на работе сидят, типо работают >_<
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>Здравствуйте, Demotivated, Вы писали:
D>>Удаленка... интересно... а Си-шные удаленщики нужны? М>не в курсе. пока ожидается только три вакансии на руби. три -- имеется ввиду в наш отдел. за другие ничего не скажу. но на си у нас пишется вообще много чего. у нас даже собственная версия си есть (слегка усеченная) с собственным же транслятором для внутренних нужд. ну вот взяли одного студента из россии на удаленку на два килобакса, хотя удаленная работа это такая гадость... с другой стороны -- таскать свою жопу в офис тоже не в радость
И что в этом Ruby? Что-то я не въехал.. Надо посмотреть..
Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
S>Надоело мне писать под .NET (ASP в основном), хочу устроиться куда-нибудь, где пишут на Ruby или Python. На Яве писать не хочу, да и понятно, что при прочих равных возьмут того, кто все это время на ней писал, а их полно. S>Позвонил в одну контору, там сказали, что нужны только опытные RoR программисты, типа на обучение времени нет. Well, good luck finding them. S>Собственно, что делать в такой ситуации и в какие места закидывать удочки?
Учи С++, переезжай в Днепр, буш у нас под Линух писать.
Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
S>Скиллы у меня самые обычные — C#, SQL, JS. Щас плотно занялся алгоритмами и функциональщиной (Кормен, SICP).
ну и на кой тебе тогда эти руби с питоном, что там такого (ASP.NET MVC + Dynamic data вполне здоровая альтернатива им)?
Возьмись за ocaml/erlang, хотя работу на них точно не найдешь , зато фан будет.
Если .net еще не совсем надоел, то есть F# / Nemerle.
Здравствуйте, cadet354, Вы писали:
C>Если .net еще не совсем надоел, то есть F# / Nemerle.
Прибавлю сюда SharePoint Server 2007 и 2010.
Дев и окружение под эти вещи — это еще пару лет фана и драйва, весьма, блин, специфического
Здравствуйте, маген, Вы писали:
S>>Осталось только придумать, что я могу рассказать интересного про Руби тем, кто с ним работает не первый год.
М>Например, можно задавать грамотные вопросы в процессе обучения. М>Глядишь, контакт и наладится )
Да какие во время обучения вопросы? Интересное только в реальных проектах.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>Здравствуйте, Геннадий Васильев, Вы писали:
ГВ>>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>>хотя удаленная работа это такая гадость... ГВ>>А что не так? М>в коллективе среди людей намного веселее, а дома тоска смертная. опять-таки, будучи среди людей можно многому научиться. сидишь, слушаешь разговоры на технические темы в полуха, иногда вставляешь свои пять копеек. еще участвуешь в стихийных митингах и обсуждениях. вот допустим минут с полчаса назад разработчик А заходит к нам в кабинет и говорит с разработчиком Б о своем, о девичьем, но в какой-то момент к разговору подключаюсь и я, хотя это совсем не моя область, но ведь интересно же!
хехе — кому как — я с человеком сидящим рядом — по аське общался
Здравствуйте, cadet354, Вы писали:
C>Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
S>>Скиллы у меня самые обычные — C#, SQL, JS. Щас плотно занялся алгоритмами и функциональщиной (Кормен, SICP). C>ну и на кой тебе тогда эти руби с питоном, что там такого (ASP.NET MVC + Dynamic data вполне здоровая альтернатива им)? C>Возьмись за ocaml/erlang, хотя работу на них точно не найдешь , зато фан будет. C>Если .net еще не совсем надоел, то есть F# / Nemerle.
Да какая альтернатива? Кэширования нет, странная архитектура с вьюмоделями и т.д.
ORM микрософтовские недоделанные, красноглазая SQLAlchemy лучше (set operations есть). Я уж не говорю про то, как в EF делался eager load. В общем, у меня уже столько претензий ко всему софту, с которым работаю, что надоело.
Реально-то да, надо рулить в сторону трейдерского софта, и там на F# переходить. Люксофт вот спамит подобными вакансиями.
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
М>>в коллективе среди людей намного веселее, а дома тоска смертная. опять-таки, будучи среди людей можно многому научиться. сидишь, слушаешь разговоры на технические темы в полуха, иногда вставляешь свои пять копеек. еще участвуешь в стихийных митингах и обсуждениях. вот допустим минут с полчаса назад разработчик А заходит к нам в кабинет и говорит с разработчиком Б о своем, о девичьем, но в какой-то момент к разговору подключаюсь и я, хотя это совсем не моя область, но ведь интересно же!
C>хехе — кому как — я с человеком сидящим рядом — по аське общался
с коллегой в кабинете я общаюсь вживую. а вот со всеми остальными уже по гталку. даже если нужно пройти всего пару метров в соседний кабинет или кубик. лень придавать попе верникальную скорость, переходящую в горизонтальный форсаж. но на работе все равно болтаем только по делу. а так -- идем на ланч и там уже начинаем трепаться за жизнь. полицию вот выжили, что активно обсуждали. к нам тут полиции было дело нагнали целых две машины. все офигели и фотографировались с полицейскими наперебой. полицейских это сначала прикалывало, а потом мы их ДОСТАЛИ и они исчезли так же внезапно как появились
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
S>Да какая альтернатива? Кэширования нет, странная архитектура с вьюмоделями и т.д.
как это нет кеширования, дофига кеширования,плюс недавно вышла AppFabric. S>ORM микрософтовские недоделанные, красноглазая SQLAlchemy лучше (set operations есть). Я уж не говорю про то, как в EF делался eager load. В общем, у меня уже столько претензий ко всему софту, с которым работаю, что надоело.
попробуй BLToolkit , с EF у меня тоже не сложилось (я правда пробывал ранние версии, говорят 4 лучше).
Можно подумать в руби/питоне нет проблем и там трава зеленее, один медленный, другой со своим GIL , оба не функциональные ниразу.
Про БД: Поработав с mssql к mysql не хочется возвращаться
S>Реально-то да, надо рулить в сторону трейдерского софта, и там на F# переходить. Люксофт вот спамит подобными вакансиями.
Там вроде роботы как-раз на С++ пишутся, хотя например Luca Bolognese был не последним человеком в команде F#, ушел как раз в Credit Suisse.
Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
S>Надоело мне писать под .NET (ASP в основном), хочу устроиться куда-нибудь, где пишут на Ruby или Python. На Яве писать не хочу, да и понятно, что при прочих равных возьмут того, кто все это время на ней писал, а их полно. S>Позвонил в одну контору, там сказали, что нужны только опытные RoR программисты, типа на обучение времени нет. Well, good luck finding them. S>Собственно, что делать в такой ситуации и в какие места закидывать удочки?
Самый надежный способ — хорошо выучить, а потом "нарисовать" опыт. Фантазия в стиле "как если бы мои проекты были написаны на Руби".
Здравствуйте, cadet354, Вы писали:
C>как это нет кеширования, дофига кеширования,плюс недавно вышла AppFabric.
Там нет частичного кэширования, в первой версии было через задницу, а во второй и этот костыль убрали. Может в каком-то стороннем шаблонизаторе есть.
По пацански вот так писать в шаблоне страницы:
{% load cache %}
{% cache 500 sidebar %}
{% for a in articles %}
<p>{{ a.title }}</p>
{% end for %}
{% endcache %}
C>попробуй BLToolkit , с EF у меня тоже не сложилось (я правда пробывал ранние версии, говорят 4 лучше).
Четвертая нормальная, а 3.5 хлам, там lazy load нет.
C>Можно подумать в руби/питоне нет проблем и там трава зеленее, один медленный, другой со своим GIL , оба не функциональные ниразу.
Они всё равно выразительней си-шарпа. Надоели мне старые косяки, хочу новых.
C>Там вроде роботы как-раз на С++ пишутся, хотя например Luca Bolognese был не последним человеком в команде F#, ушел как раз в Credit Suisse.
Роботов на всём пишут, да и не роботами едиными.
Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
C>>Там вроде роботы как-раз на С++ пишутся, хотя например Luca Bolognese был не последним человеком в команде F#, ушел как раз в Credit Suisse. S>Роботов на всём пишут, да и не роботами едиными.
Писать под роботов уйду, пофигу на чем — научусь на чем угодно! — даешь дауншифтинг с гламурного-бизнес-девелопмента!
Здравствуйте, avishnyakov, Вы писали:
A>Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
C>>>Там вроде роботы как-раз на С++ пишутся, хотя например Luca Bolognese был не последним человеком в команде F#, ушел как раз в Credit Suisse. S>>Роботов на всём пишут, да и не роботами едиными.
A>Писать под роботов уйду, пофигу на чем — научусь на чем угодно! — даешь дауншифтинг с гламурного-бизнес-девелопмента!
Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
S>Не, Шарепойнт тоже нафиг. Там не работа будет, а борьба с этой нетестируемой глючной фиготой. Мне так кажется.
Не могу полностью оспорить, но и с другой стороны "вход" довольно сложный и тяжелый — слишком дофига нужно знать и уметь, что бы быть профи и всегда или очень долго будет что нового изучать/узнавать.
А на первых порах — да, будет "борьба с этой нетестируемой глючной фиготой.
Это если .net, конечно же.
Я лично посматриваю периодически на Ruby On Rails, что то есть такое, что меня манит.
Вообще интересно, кто на что сваливал с .net и почему? — есть ли такие тут?
Здравствуйте, Synapse, Вы писали:
A>>А на первых порах — да, будет "борьба с этой нетестируемой глючной фиготой. A>>Это если .net, конечно же.
S>Знания косяков Шарепойнта устареют через год, а у знаний про то, как делать хороший веб, срок годности подольше.
Даже нейтрально комментить не буду.
Как выше и писал — основной поинт в том, что если на нете останешься — попробуй это направление. Плюсы и минусы уже каждый сам себе найдет, только часто бывает так, что находят только минусы, но никак не пытаются извлечь плюсы. А тем более уникальные плюсы, которые можно получить только в ограниченном количестве направлений.
ps
Знания по 2007 актуальны и сейчас, ниче, живем.
