О работе, позитивно :)
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 27.04.10 17:04
Оценка: 14 (6) +4
Последнее время, в разделе "О работе" сплошной негатив в вопросах поиска работы. Дабы внести небольшую позитивную нотку небольшая цитата

Аналитики утверждают, что кадровый рынок в сфере информационных технологий восстановился до уровня, предшествовавшего кризису. Это касается как числа вакансий, так и размера зарплат.
По состоянию на декабрь 2009 г. количество публикуемых вакансий в сфере информационных технологий в России достигло докризисного уровня. По сравнению с августом 2009 г. этот показатель увеличился на 23%. Наиболее активный рост пришелся на сентябрь (+13%). Такие данные приводит кадровое агентство Luxoft Personnel.
остальное тут

Исходя из своего опыта поиска работы, могу сказать что да, ситуация стала ничуть не хуже чем в 2007 году, так что живем
Re: О работе, позитивно :)
От: MozgC США http://nightcoder.livejournal.com
Дата: 27.04.10 17:15
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Последнее время, в разделе "О работе" сплошной негатив в вопросах поиска работы.


Да это от троллей, либо неадекватных личностей был негатив

А вообще — ура!
Re[2]: О работе, позитивно :)
От: fialka771  
Дата: 28.04.10 09:09
Оценка: 3 (1) +1 -1
Я уже 9 месяцев ищу работу программиста С++ (опыт 5 лет С++, а сейчас работаю не с плюсами, так получилось), не пропуская ни одного подходящего объявления о вакансии. Что это, злой рок? Причем на многих собеседованиях вроде бы подхожу, и на вопросы правильно отвечаю, только почему-то предпочтение отдают другим кандидатам.
fialka
fialka771(at)gmail(dot)com
Re[3]: О работе, позитивно :)
От: placement_new  
Дата: 28.04.10 09:12
Оценка:
Здравствуйте, fialka771, Вы писали:

F>Я уже 9 месяцев ищу работу программиста С++ (опыт 5 лет С++, а сейчас работаю не с плюсами, так получилось), не пропуская ни одного подходящего объявления о вакансии. Что это, злой рок? Причем на многих собеседованиях вроде бы подхожу, и на вопросы правильно отвечаю, только почему-то предпочтение отдают другим кандидатам.


Может понятие подходящей вакансии у Вас другое?
Re: О работе, позитивно :)
От: Donz Россия http://donz-ru.livejournal.com
Дата: 28.04.10 09:13
Оценка: +1 -3
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Последнее время, в разделе "О работе" сплошной негатив в вопросах поиска работы. Дабы внести небольшую позитивную нотку небольшая цитата

KP>Исходя из своего опыта поиска работы, могу сказать что да, ситуация стала ничуть не хуже чем в 2007 году, так что живем

Я в этом плане кризис вообще не заметил (имеется в виду Москва). А большинство просмотренных мной негативных тем написано неадекватными людьми.
Re[3]: О работе, позитивно :)
От: susumanin Россия  
Дата: 28.04.10 09:16
Оценка:
Здравствуйте, fialka771, Вы писали:

F>Я уже 9 месяцев ищу работу программиста С++


Топикстартер не о том что работу найти легко. Он о том что на рынке труда уровень предложения и цены вернулись к докризисным показателям. Большое количество предложений очень опосредовано связано с легким/быстрым трудоустройством.
Re: О работе, позитивно :)
От: Timur_SPB Россия  
Дата: 28.04.10 09:25
Оценка: 1 (1)
Рынок восстановился по количественным показателям. А вот по качественным сильно изменился. Требования к профессиональным навыкам ужесточились.
Re[4]: О работе, позитивно :)
От: fialka771  
Дата: 28.04.10 09:50
Оценка:
Что умею: C++, MFC, WinAPI, STL, COM, основы Qt и некоторых других языков. GUI, динамич. библиотеки, низкоуровневая отладка. Знаю, для чего нужен виртуальный деструктор
Что хочу: 50 тыр на руки (Москва).
Это слишком много?


_>Может понятие подходящей вакансии у Вас другое?
fialka
fialka771(at)gmail(dot)com
Re[5]: О работе, позитивно :)
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 28.04.10 13:47
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, fialka771, Вы писали:

F>Что умею: C++, MFC, WinAPI, STL, COM, основы Qt и некоторых других языков. GUI, динамич. библиотеки, низкоуровневая отладка. Знаю, для чего нужен виртуальный деструктор

F>Что хочу: 50 тыр на руки (Москва).
F>Это слишком много?

Я что-то пропустил, и QT стало отдельным языком? Это же вроде как фреймворк только.

Кстати, а на чем у нас там нынче на плюсах гуи принято(в смысле, максимально безгеморройно) писать? Неужели на WinAPI или MFC? Первое откровенно неудобно(хоть и просто как доска), второе откровенно повергает в уныние(по крайней мере, так было когда я последний раз видел мфс). Я извиняюсь за глупые вопросы, но уже много лет не имел дело с плюсами, интересно. Просто у меня нехорошее предчуствие, что указанные технологии... Ну, устаревшие, что-ли.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[6]: О работе, позитивно :)
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 28.04.10 14:02
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Кстати, а на чем у нас там нынче на плюсах гуи принято(в смысле, максимально безгеморройно) писать?


На нем ща гуй почти не пишут, а то что пишут, в основном, это поддержка старых динозавров которые обычнои и написаны на WinAPI или MFC
Вроде как самый наименее геморойный и современный путь это использование QT.
Re[6]: О работе, позитивно :)
От: FR  
Дата: 28.04.10 15:02
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:


E__>Кстати, а на чем у нас там нынче на плюсах гуи принято(в смысле, максимально безгеморройно) писать? Неужели на WinAPI или MFC? Первое откровенно неудобно(хоть и просто как доска), второе откровенно повергает в уныние(по крайней мере, так было когда я последний раз видел мфс). Я извиняюсь за глупые вопросы, но уже много лет не имел дело с плюсами, интересно. Просто у меня нехорошее предчуствие, что указанные технологии... Ну, устаревшие, что-ли.


QT, wxWidgets, MFC, WTL, VCL (С++ Builder).
Плюс GUI на базе HTML — на движке IE, WebKit, HTMLayout
Re[7]: О работе, позитивно :)
От: FR  
Дата: 28.04.10 15:05
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>На нем ща гуй почти не пишут, а то что пишут, в основном, это поддержка старых динозавров которые обычнои и написаны на WinAPI или MFC


Новье тоже пишут, правда обычно не на WinAPI или MFC.
Re[2]: О работе, позитивно :)
От: shrecher  
Дата: 28.04.10 16:07
Оценка:
Здравствуйте, Timur_SPB, Вы писали:

T_S>Рынок восстановился по количественным показателям. А вот по качественным сильно изменился. Требования к профессиональным навыкам ужесточились.


Дык это и хорошо — остаются профессионалы. Лузеров в сад

Это и есть сонирующая роль кризиса.
Re[3]: О работе, позитивно :)
От: MozgC США http://nightcoder.livejournal.com
Дата: 28.04.10 16:15
Оценка:
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:

T_S>>Рынок восстановился по количественным показателям. А вот по качественным сильно изменился. Требования к профессиональным навыкам ужесточились.


S>Дык это и хорошо — остаются профессионалы. Лузеров в сад

S>Это и есть сонирующая роль кризиса.

Ничего хорошего, если для того чтобы получать 1.5-2 килобакса надо будет 15 лет опыта и например знание большинства основных языков/фреймворков/технологий. Хотя практически уверен что такого не будет.
Re[4]: О работе, позитивно :)
От: shrecher  
Дата: 28.04.10 16:27
Оценка:
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>Ничего хорошего, если для того чтобы получать 1.5-2 килобакса надо будет 15 лет опыта и например знание большинства основных языков/фреймворков/технологий. Хотя практически уверен что такого не будет.


Это и есть рынок, он все отрегулирует. Главное бороться с монополиями, хотя в IT это не проблема.
Re[3]: О работе, позитивно :)
От: Timur_SPB Россия  
Дата: 28.04.10 17:26
Оценка: +1
S>Дык это и хорошо — остаются профессионалы. Лузеров в сад

Профессионал и лузер — ортогональные понятия.
Re[4]: О работе, позитивно :)
От: dilmah США  
Дата: 28.04.10 18:10
Оценка: :)
MC>Ничего хорошего, если для того чтобы получать 1.5-2 килобакса надо будет 15 лет опыта и например знание большинства основных языков/фреймворков/технологий.

в этом нет ничего плохого, если аренда стоит 200, а квадратный метр 500. Но текущие цены как бы намекают что получать меньше 5000 западло.
Re[2]: О работе, позитивно :)
От: Donz Россия http://donz-ru.livejournal.com
Дата: 29.04.10 06:33
Оценка:
Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>Я в этом плане кризис вообще не заметил (имеется в виду Москва). А большинство просмотренных мной негативных тем написано неадекватными людьми.


Интересно, с каким утверждением о моих ощущениях чем не согласен AlexFox? Он уверен, что я все-таки заметил влияние кризиса на мою работу? Или что я на самом деле думаю, что негативные темы пишут исключительно адекватные люди? Или что я негативные темы не читал?
Re[5]: О работе, позитивно :)
От: syn_ack  
Дата: 29.04.10 07:29
Оценка: +1
Здравствуйте, fialka771, Вы писали:

F>Что умею: C++, MFC, WinAPI, STL, COM, основы Qt и некоторых других языков. GUI, динамич. библиотеки, низкоуровневая отладка. Знаю, для чего нужен виртуальный деструктор

F>Что хочу: 50 тыр на руки (Москва).
F>Это слишком много?


_>>Может понятие подходящей вакансии у Вас другое?


А может, DNA-error?
У меня в Питере было два оффера за неделю на 60 с похожим списком скиллзов.
Re: О работе, позитивно :)
От: iohoho  
Дата: 29.04.10 07:36
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Исходя из своего опыта поиска работы, могу сказать что да, ситуация стала ничуть не хуже чем в 2007 году, так что живем


О да! Вакансии вроде этой http://hh.ru/vacancy/2809778 внушают позитив и мегаоптимизм своим наличием!
Re[2]: О работе, позитивно :)
От: Powerz Россия https://zagosk.in
Дата: 29.04.10 08:29
Оценка: 6 (2) +1
Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>Я в этом плане кризис вообще не заметил (имеется в виду Москва). А большинство просмотренных мной негативных тем написано неадекватными людьми.


Например, я не согласен с тем, что московский программист может не заметить кризис. Вернее может, если он слепой, фигурально выражаясь Можно рассмотреть ситуацию на моем примере:
1. Меня не уволили.
2. ЗП не уменьшили.
По идее я не должен заметить кризис, так? А вот и не так
1. До кризиса моя зп была хорошая, в кризис она стала достаточно клевой (мск, asp.net), но до кризиса я рассчитывал ее приподнять, а во время кризиса думал, как бы не остаться без работы.
2. До кризиса я купил фотоаппарат. Во время кризиса он подорожал на 10-15 тыс.
3. Цены на товары и услуги (самые разные), скажем так, ниже не стали, а скорее наоборот. А если и стали ниже, то не на те товары, которые мне не интересны.
4. Стоянка для авто подорожала. Вообще это к п.3 относится.
5. А зп больше так и не стала, и о ее увеличении можно начинать задумываться только сейчас. Да и то мне пока рановато.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1136>>
https://zagosk.in
Re[3]: О работе, позитивно :)
От: Donz Россия http://donz-ru.livejournal.com
Дата: 29.04.10 08:41
Оценка: +1
Здравствуйте, Powerz, Вы писали:

P>Например, я не согласен с тем, что московский программист может не заметить кризис. Вернее может, если он слепой, фигурально выражаясь Можно рассмотреть ситуацию на моем примере:

P>1. Меня не уволили.
P>2. ЗП не уменьшили.
P>По идее я не должен заметить кризис, так? А вот и не так
P>1. До кризиса моя зп была хорошая, в кризис она стала достаточно клевой (мск, asp.net), но до кризиса я рассчитывал ее приподнять, а во время кризиса думал, как бы не остаться без работы.
P>2. До кризиса я купил фотоаппарат. Во время кризиса он подорожал на 10-15 тыс.
P>3. Цены на товары и услуги (самые разные), скажем так, ниже не стали, а скорее наоборот. А если и стали ниже, то не на те товары, которые мне не интересны.
P>4. Стоянка для авто подорожала. Вообще это к п.3 относится.
P>5. А зп больше так и не стала, и о ее увеличении можно начинать задумываться только сейчас. Да и то мне пока рановато.

Меня не уволили, дважды повысили зп (ненамного, но все-таки), кол-во предложений халтуры возможно несколько уменьшилось (точно сказать не могу).
Про цены разговоров не было, они, естественно изменились, и я не говорил, что вообще не заметил кризиса. Я высказал свои ощущения именно по самой работе и условиям работы.
Re[2]: О работе, позитивно :)
От: Donz Россия http://donz-ru.livejournal.com
Дата: 29.04.10 11:26
Оценка:
Здравствуйте, iohoho, Вы писали:

KP>>Исходя из своего опыта поиска работы, могу сказать что да, ситуация стала ничуть не хуже чем в 2007 году, так что живем


I>О да! Вакансии вроде этой http://hh.ru/vacancy/2809778 внушают позитив и мегаоптимизм своим наличием!


Сарказм mode off или on?
В Ярославле не живу, но подозреваю, что это очень хорошая зарплата.
Собственно, для Москвы тоже нормально. Конкретики только не хватает.
Re[4]: О работе, позитивно :)
От: Powerz Россия https://zagosk.in
Дата: 29.04.10 12:10
Оценка:
Здравствуйте, Donz, Вы писали:


D>Меня не уволили, дважды повысили зп (ненамного, но все-таки), кол-во предложений халтуры возможно несколько уменьшилось (точно сказать не могу).

D>Про цены разговоров не было, они, естественно изменились, и я не говорил, что вообще не заметил кризиса. Я высказал свои ощущения именно по самой работе и условиям работы.

А не было ощущения, что если твоя контора чуток дрогнет от кризиса и ты останешься без работы, то найти хотя бы такую будет не так просто, как раньше? Мы набирали людей, как до кризиса так и во время и надо сказать, что разница очень существенная. Если раньше кандидаты были так себе и с большими запросами, то во время кризиса стали попадаться серьезные парни с приземленными требованиями к зп. В общем конкуренция была жесткая.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1136>>
https://zagosk.in
Re[5]: О работе, позитивно :)
От: Donz Россия http://donz-ru.livejournal.com
Дата: 29.04.10 12:20
Оценка:
Здравствуйте, Powerz, Вы писали:

P>А не было ощущения, что если твоя контора чуток дрогнет от кризиса и ты останешься без работы, то найти хотя бы такую будет не так просто, как раньше? Мы набирали людей, как до кризиса так и во время и надо сказать, что разница очень существенная. Если раньше кандидаты были так себе и с большими запросами, то во время кризиса стали попадаться серьезные парни с приземленными требованиями к зп. В общем конкуренция была жесткая.


Нет, такого ощущения не было. Крайне маловероятно, что компания дрогнула бы настолько, что начала бы увольнять небесполезных сотрудников. Плюс к моей работе не было претензий, а даже наоборот. И учитывая, что раз в пару-тройку месяцев предлагали халтуру, мысль остаться без работы не появлялась совершенно. И в довершении я на 99% уверен, что на какие-нибудь (а точнее средние, ну может чуть ниже среднего по рынку) деньги я мог бы вернуться на прошлую работу.

На всякий случай уточню, что это только мой опыт и ощущения.
Re[5]: О работе, позитивно :)
От: Vzhyk  
Дата: 29.04.10 12:41
Оценка:
29.04.2010 15:10, Powerz пишет:
>
> во время кризиса стали попадаться серьезные парни
Вот этого не заметил.
> с приземленными требованиями к зп.
Вот это заметил у несерьезных.

Итого, серьезные не подешевели, несерьезные подешевели.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[6]: О работе, позитивно :)
От: Powerz Россия https://zagosk.in
Дата: 29.04.10 13:01
Оценка:
Здравствуйте, Donz, Вы писали:

D>Нет, такого ощущения не было. Крайне маловероятно, что компания дрогнула бы настолько, что начала бы увольнять небесполезных сотрудников. Плюс к моей работе не было претензий, а даже наоборот.


Дык дело не в том, что ты плохой, а в том, что некоторым компаниям нечем платить стало.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1136>>
https://zagosk.in
Re[3]: О работе, позитивно :)
От: avgur  
Дата: 29.04.10 14:20
Оценка: 2 (1) -2 :))
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:

S>Здравствуйте, Timur_SPB, Вы писали:


T_S>>Рынок восстановился по количественным показателям. А вот по качественным сильно изменился. Требования к профессиональным навыкам ужесточились.


S>Дык это и хорошо — остаются профессионалы. Лузеров в сад


S>Это и есть сонирующая роль кризиса.


Во-первых, САНИРУЮЩАЯ, а не СОНИРУЮЩАЯ. Это так, в порядке обучения грамматике русского языка. А во-вторых, узко мыслите. При такой направленности процесса скоро надо будет иметь 20 лет опыта, быть "до 35" и продолжать получать те же самые 1500-2000 баксов. При том, что цены в окружающем мире на стоят на месте.

А потом удивляются, почему в IT такое количество чмошников и задротов. Радоваться, что требования к ним растут могут только чмо и холуи барские.
Re[4]: О работе, позитивно :)
От: shrecher  
Дата: 29.04.10 15:33
Оценка: -1
Здравствуйте, avgur, Вы писали:

A>А потом удивляются, почему в IT такое количество чмошников и задротов. Радоваться, что требования к ним растут могут только чмо и холуи барские.


Рынок сам себя регулирует. Если зарплаты падают и работать в IT для адекватных людей становится невыгодно, то они уходят в другие области. Становится меньше людей — растут зарплаты. Это и есть рынок.

С другой стороны, сейчас переизбыток IT профессионалов, ВУЗы штампуют каждый год пачками. В течении многих лет люди шли в IT привлеченными легкими деньгами. Собственно, имеем банальный кризис перепроизводства в IT.
Re[5]: О работе, позитивно :)
От: MozgC США http://nightcoder.livejournal.com
Дата: 29.04.10 15:36
Оценка: 1 (1) +4
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:

S>С другой стороны, сейчас переизбыток IT профессионалов, ВУЗы штампуют каждый год пачками. В течении многих лет люди шли в IT привлеченными легкими деньгами. Собственно, имеем банальный кризис перепроизводства в IT.


ВУЗы то штампуют, да только нормальными специалистами становятся от силы 10% из группы, а то и вообще один из группы.
Re[6]: О работе, позитивно :)
От: shrecher  
Дата: 29.04.10 15:46
Оценка:
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:


MC>ВУЗы то штампуют, да только нормальными специалистами становятся от силы 10% из группы, а то и вообще один из группы.


Но это только ваше, заинтересованное, мнение. Рынок считает по другому: раз зарплаты низкие, значит есть достаточное количество подходящих кандидатов согласных за нее работать.
Re[6]: О работе, позитивно :)
От: avgur  
Дата: 29.04.10 17:27
Оценка:
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>ВУЗы то штампуют, да только нормальными специалистами становятся от силы 10% из группы, а то и вообще один из группы.


Из этих 10% от силы 10% будут востребованы как высококлассные специалисты. Потому как работы адекватной их квалификации с течением времени становится все меньше и меньше. Аруны с Кумарами все съедают за $15/hour
Re[5]: О работе, позитивно :)
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 30.04.10 10:21
Оценка:
Здравствуйте, Powerz, Вы писали:


P>А не было ощущения, что если твоя контора чуток дрогнет от кризиса и ты останешься без работы, то найти хотя бы такую будет не так просто, как раньше? Мы набирали людей, как до кризиса так и во время и надо сказать, что разница очень существенная. Если раньше кандидаты были так себе и с большими запросами, то во время кризиса стали попадаться серьезные парни с приземленными требованиями к зп. В общем конкуренция была жесткая.


Ну, это не жесткая еще. По настоящему жесткой конкуренции в мире IT таки не было. Сравните с ситуацией у менеджеров или бухов. В кризис несколько моих знакомых меняли место работы, но особо никаких проблем не испытывали. Да, работодатели не бегали толпами за кандидатами, как раньше, но это же не катастрофа.

Кстати, по поводу "контора чуток дрогнет от кризиса". Ну, может для аутсорса это и актуально. Мы не аутсорс, причем все до одного финансовые(и прочие) документы компании доступны для ознакомления всем сотрудником, и в них никакого "дрогнет" не просматривалось вовсе. Потому лично меня кризис коснулся только увеличением зп.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[5]: О работе, позитивно :)
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 30.04.10 10:37
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:


S>С другой стороны, сейчас переизбыток IT профессионалов, ВУЗы штампуют каждый год пачками. В течении многих лет люди шли в IT привлеченными легкими деньгами. Собственно, имеем банальный кризис перепроизводства в IT.


Вас где-то нае обманули — ВУЗы не штампуют профессионалов. Они максимум дают основные знания и учат учиться. Почему "максимум"? Да потому что огромное количество студентов идут за "корочкой"(с которой в IT можно устроиться без знаний разве что в ниши госструктуры), либо отмазываться от армии, да и много разных причин.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[6]: О работе, позитивно :)
От: Powerz Россия https://zagosk.in
Дата: 30.04.10 10:39
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:


E__>Потому лично меня кризис коснулся только увеличением зп.


Если бы у меня была зп 60к, то тоже повысили бы.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1136>>
https://zagosk.in
Re[5]: О работе, позитивно :)
От: ArtemGorikov Австралия жж
Дата: 30.04.10 16:11
Оценка:
Здравствуйте, fialka771, Вы писали:

F>Что умею: C++, MFC, WinAPI, STL, COM, основы Qt и некоторых других языков. GUI, динамич. библиотеки, низкоуровневая отладка. Знаю, для чего нужен виртуальный деструктор

F>Что хочу: 50 тыр на руки (Москва).
F>Это слишком много?

1) Слишком мало — сейчас барьер заметно выше, соответственно или все, или ничего
2) Все, что перечислено, относится к прикладному софту на винде. Прикладной софт (т.е. то что за пределами ядра) на винде модно писать под .NET на C# начиная примерно c 2004 года.

Делайте выводы.
Re[3]: О работе, позитивно :)
От: Eye of Hell Россия eyeofhell.habr.ru
Дата: 02.06.10 08:34
Оценка:

Я уже 9 месяцев ищу работу программиста С++ (опыт 5 лет С++, а сейчас работаю не с плюсами, так получилось), не пропуская ни одного подходящего объявления о вакансии. Что это, злой рок? Причем на многих собеседованиях вроде бы подхожу, и на вопросы правильно отвечаю, только почему-то предпочтение отдают другим кандидатам.


Могу сказать почему я выбрал другого кандидата. Уровень у Вас хороший, в списке кандидатов у Вас было надежное второе место. Но на первом месте был человек у которого 15 лет опыта О_О. Если бы его не было, сделал бы оффер Вам ^_^".
Re[3]: О работе, позитивно :)
От: wety Россия  
Дата: 02.06.10 08:52
Оценка:
Здравствуйте, fialka771, Вы писали:

F>Я уже 9 месяцев ищу работу программиста С++ (опыт 5 лет С++, а сейчас работаю не с плюсами, так получилось), не пропуская ни одного подходящего объявления о вакансии. Что это, злой рок? Причем на многих собеседованиях вроде бы подхожу, и на вопросы правильно отвечаю, только почему-то предпочтение отдают другим кандидатам.


Дело в том, что количество публикуемых вакансий да, увеличилось. Но количество реально доступных на рынке рабочих мест по-прежнему остаётся мизерным — кризис продолжается и выход из него, очевидно, будет лишь через несколько лет. На заборе написать можно что угодно. Так? Так! Соответственно, доверять таким "позитивным" обзорам нельзя.
Как уже достоверно известно, порядка 40% публикуемых вакансий существует лишь для сбора базы резюме. Ещё около 20% — это шлак от неадекватных компаний/руководителей. Из оставшихся 40% следует откинуть как минимум 70% по причине того, что либо не устроит список требований по знанию технологий, либо территориально будет крайне далеко добираться.
Чудес ведь не бывает.
Re[4]: О работе, позитивно :)
От: fialka771  
Дата: 02.06.10 09:31
Оценка:
Здравствуйте, Eye of Hell, Вы писали:

EOH>Могу сказать почему я выбрал другого кандидата. Уровень у Вас хороший, в списке кандидатов у Вас было надежное второе место. Но на первом месте был человек у которого 15 лет опыта О_О. Если бы его не было, сделал бы оффер Вам ^_^".


Спасибо. Жаль, я не могу определить, из какой вы компании.
fialka
fialka771(at)gmail(dot)com
Re[4]: О работе, позитивно :)
От: FilosOFF Россия  
Дата: 02.06.10 10:26
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, avgur, Вы писали:

A>А потом удивляются, почему в IT такое количество чмошников и задротов. Радоваться, что требования к ним растут могут только чмо и холуи барские.

Ну да, ну да. Только вопрос в том, кто есть чмошник. Лодырь, бездельник и тупица ищущий теплое местечко, чтобы больше платили и меньше дергали. Или человек с профессией в руках, которому повышение требований равнозначно повышению своей квалификации и увеличению качества изделия, которое он производит. м? Вы в каком лагере себя видите?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1231>>
Re[5]: О работе, позитивно :)
От: Good Looking Man  
Дата: 02.06.10 12:17
Оценка: :)
Удивляет, что до сих пор зарплата в Москве(!) в 60кр считает нормальным предложением. Как бы даже пос кризисное улучшение.
Кто подсчитает сколько нужно копить, что бы купить новую пятёрку БМВ, на которых половина ИТшников заводов Опель ездиет?
Re[5]: О работе, позитивно :)
От: Eye of Hell Россия eyeofhell.habr.ru
Дата: 03.06.10 07:44
Оценка:

Спасибо. Жаль, я не могу определить, из какой вы компании.


Фаматек. Мы с Вами примерно полтора месяца назад общались на позицию C++ программиста для сетевых утилит.
Re[6]: О работе, позитивно :)
От: elmal  
Дата: 03.06.10 11:45
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Вас где-то нае обманули — ВУЗы не штампуют профессионалов. Они максимум дают основные знания и учат учиться. Почему "максимум"? Да потому что огромное количество студентов идут за "корочкой"(с которой в IT можно устроиться без знаний разве что в ниши госструктуры), либо отмазываться от армии, да и много разных причин.

Проблема не устроиться в ИТ, а устроиться разработчиками в ИТ. Так как с нулевыми знаниями устраиваются в ИТ еще как. Менеджерами, аналитиками, начальниками ИТ отделов в банке и т.д, сразу после института. В крайнем случае тестерами, но тестерами крайне редко, так как стартовая тестерская зарплата не устраивает. Что интересно, делеко не все по блату — у многих просто смотрят корочку, и говорят берем, ничего особого не спрашивая, беседуя в основном о хобби, интересах и т.д. При этом реально неплохих постановщиков задач, которые и опыт имеют (да, не совсем 100% подходящий) — тех бракуют. Иногда кажется, что мир сходит с ума — допускают ухода ключевых сотрудников, и на их место берут новичков, на ту же самую запрлату, причем даже особо не собеседуя.
Re: О работе, позитивно :)
От: strcpy Россия  
Дата: 07.06.10 13:09
Оценка: +1
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Последнее время, в разделе "О работе" сплошной негатив в вопросах поиска работы. Дабы внести небольшую позитивную нотку небольшая цитата

KP>[q]
KP>Аналитики утверждают, что кадровый рынок в сфере информационных технологий восстановился до уровня, предшествовавшего кризису.

По моим сведениям, в Новосибирске, например, ровно одна контора закрылась. Некоторые сократились в 2-3 раза. При этом я не верю в то, что мир из кризиса вышел, т.к. не ликвидированы его причины. Ассортимент вакансий остался тот же и весьма скучный...
Удвой число ошибок, если не получается добиться цели.
Re[7]: О работе, позитивно :)
От: pvirk Россия  
Дата: 08.06.10 11:06
Оценка:
Здравствуйте, elmal, Вы писали:

E__>>Иногда кажется, что мир сходит с ума — допускают ухода ключевых сотрудников, и на их место берут новичков, на ту же самую запрлату, причем даже особо не собеседуя.


Ты не абстрактно, а адреса, пароли, явки выкладывай.
Re[2]: О работе, позитивно :)
От: wety Россия  
Дата: 08.06.10 13:57
Оценка:
Здравствуйте, strcpy, Вы писали:

KP>>Последнее время, в разделе "О работе" сплошной негатив в вопросах поиска работы. Дабы внести небольшую позитивную нотку небольшая цитата

KP>>[q]
KP>>Аналитики утверждают, что кадровый рынок в сфере информационных технологий восстановился до уровня, предшествовавшего кризису.

S>По моим сведениям, в Новосибирске, например, ровно одна контора закрылась. Некоторые сократились в 2-3 раза. При этом я не верю в то, что мир из кризиса вышел, т.к. не ликвидированы его причины. Ассортимент вакансий остался тот же и весьма скучный...


Согласен. Не стоит по-детски верить этим подзаборным слухам от "желтой" прессы.
Re[6]: О работе, позитивно :)
От: BulatZiganshin  
Дата: 08.06.10 14:11
Оценка:
Здравствуйте, Good Looking Man, Вы писали:

GLM>Удивляет, что до сих пор зарплата в Москве(!) в 60кр считает нормальным предложением. Как бы даже пос кризисное улучшение.

GLM>Кто подсчитает сколько нужно копить, что бы купить новую пятёрку БМВ, на которых половина ИТшников заводов Опель ездиет?

меня тоже удивляет, что дворники идут на 10 т.р. ведь это ж сколько времени нужно чтобы накопить на яхту как у Абрамыча??

ps: вот когда будете такие же машины выпускать...
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[4]: О работе, позитивно :)
От: BulatZiganshin  
Дата: 08.06.10 19:55
Оценка:
Здравствуйте, avgur, Вы писали:

T_S>>>Рынок восстановился по количественным показателям. А вот по качественным сильно изменился. Требования к профессиональным навыкам ужесточились.


A>Во-первых, САНИРУЮЩАЯ, а не СОНИРУЮЩАЯ. Это так, в порядке обучения грамматике русского языка. А во-вторых, узко мыслите. При такой направленности процесса скоро надо будет иметь 20 лет опыта, быть "до 35" и продолжать получать те же самые 1500-2000 баксов. При том, что цены в окружающем мире на стоят на месте.


нет, 120 лет опыта и быть до 3 месяцев от роду. если уж сочинять, так сочиняйте с размахом

факт, что з/п у нас росли до кризиса быстрее, чем произв. труда, и сейчас процент зарплаты в ВВП выше, чем в Европе
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[5]: О работе, позитивно :)
От: BulatZiganshin  
Дата: 08.06.10 19:56
Оценка:
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:

S>С другой стороны, сейчас переизбыток IT профессионалов, ВУЗы штампуют каждый год пачками.


вузы штампуют IT профессионалов. лопата
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[4]: О работе, позитивно :)
От: BulatZiganshin  
Дата: 08.06.10 19:59
Оценка:
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:

MC>Ничего хорошего, если для того чтобы получать 1.5-2 килобакса надо будет 15 лет опыта и например знание большинства основных языков/фреймворков/технологий. Хотя практически уверен что такого не будет.


учти,, что при этом и аренда/услуги настолько же станут дешевле, поскольку их стоимость пропорциоанльна з/п

у нашей станы сейчас проблема — мы не так эффективны как Запад, и не так дешевы как Китай. вот и получается что всё что мы можем — обслуживать трубу. и для того чтобы стать конкурентоспособным на мировом рынке, надо таки или научиться меньше есть, или больше давать молока
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[3]: О работе, позитивно :)
От: BulatZiganshin  
Дата: 08.06.10 20:03
Оценка:
Здравствуйте, fialka771, Вы писали:

F>Я уже 9 месяцев ищу работу программиста С++ (опыт 5 лет С++


ну да, конечно, всё дело в кризисе. ты вообще заметил, что C++ слегка устарел для прикладнины? сейчас на нём остались зубры с 15-летним опытом, которые пишут что-нибудь очень крутое. а кол-во gui-прикладнины на нём совсем крошечное и с каждым днём сокращается. так что либо меняй язык, либо лезь в системное программирование, оптимизацию и т.п.
Люди, я люблю вас! Будьте бдительны!!!
Re[4]: О работе, позитивно :)
От: __kot2  
Дата: 09.06.10 16:09
Оценка:
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>ну да, конечно, всё дело в кризисе. ты вообще заметил, что C++ слегка устарел для прикладнины?
а С++ никогда не годился на гуй и на обработку текстовых-xml данных и всегда когда доходило до этого пытались написать, например, гуй на Делфи, потом, слава Аллаху, для этого появился C#. создатели Qt конечно доказали обратное, но у них все-таки свой препроцессор, у них не настоящий С++
да, гуй и обработка текста это востребованные области, хотя и ерундовые по сути. для остального есть С++ Таких шаблонов (свободы архитектуры) и гибкой работы с памятью нет, не было и никогда не будет ни в одном из существующих ныне языков.
Re[5]: О работе, позитивно :)
От: shrecher  
Дата: 09.06.10 16:18
Оценка:
Здравствуйте, __kot2, Вы писали:

__>появился C#.


C# завязан на одной платформе, что делает его недееспособным.

__>создатели Qt конечно доказали обратное, но у них все-таки свой препроцессор, у них не настоящий С++


банальный C++. Буст примерно также выглядит, в смысле препроцессор-а.
Re[6]: О работе, позитивно :)
От: __kot2  
Дата: 09.06.10 16:20
Оценка:
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:

S>Здравствуйте, __kot2, Вы писали:


__>>появился C#.


S>C# завязан на одной платформе, что делает его недееспособным.

но практичным

__>>создатели Qt конечно доказали обратное, но у них все-таки свой препроцессор, у них не настоящий С++

S>банальный C++. Буст примерно также выглядит, в смысле препроцессор-а.
не-не-не, Дэвид Блейн. у Qt файлы нужно moc'ать, а потом компилить, Буст — просто набор хороших шаблонов.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.