Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Здравствуйте, Richard, Вы писали:
R>>Это емайл не корпорации а мой личный
А>А что, у "крупной финансовой корпорации" нет своего почтового сервака? с антивирусами и антиспамом?
А>или HR абсолютно не уважают? а сайт у этой "крупной финансовой корпорации" есть?
Коллега, если Вам необходима более подробная информация, высылайте свое резюме, и возможно, Вам удастся даже побывать в "крупной финансовой корпорации". Если же Вам это не интересно, то оставьте свои шутки при себе.
Здравствуйте, Richard, Вы писали:
R>Коллега, если Вам необходима более подробная информация, высылайте свое резюме, и возможно, Вам удастся даже побывать в "крупной финансовой корпорации". Если же Вам это не интересно, то оставьте свои шутки при себе.
Извините, но вы пользуетесь сайтом абсолютно бесплатно. Поэтому будьте добры, общайтесь с его посетителями вежливо. Ничего криминального в желании узнать хотя бы название фирмы, в которой предлагается работа нет.
Здравствуйте, Richard, Вы писали:
R>В данном случае я отвечал на издевательства в свой адрес,
Издевательства были не в ваш лично адрес, а в адрес вашего объявления. Должен признать — определенные основания для этого были.
AVK>>Во-первых речь шла не про название фирмы, а про то в каком тоне вы отвечаете. Во-вторых ничего нормального я в этом не вижу.
R>Почитайте повнимательней переписку.
Вот опять вы оскорбляете других. Предлагая мне сделать это, вы намекаете на то что я вам ответил, не прочитав перед этим два коротеньких письма. Я еще понимаю если слышу такое от программиста, у него голова другим забита, не до тонкостей. Но у вас то основная профессиональная задача это общение с людьми! А вы постоянно хотите кого то унизить.
AVK>>При чем тут брендинг? Не надо тут кидаться иностранными словами, думая что от этого сразу поменяется отношение.
R>Это давно уже не иностранное слово, кстати
Да? А вот ни в одном словаре русского языка, даже в новых такого слова нет. Это калька с branding.
R>Я очень хотел чтоб кто-нить заинтересовался,
По опыту чтения этого форума могу сказать, что как только предполагаемый работодатель начинает вместо ответов на вопросы отвечать сам дурак то у форума тут же отношение к такому работодателю становится резко отрицательным. В качестве примера можно почитать топик про Агаву. Вы наверное психологию в институте изучали, вам такой эффект должен быть известен.
R>но к сожалению, шутники, подобные Вам,
Опять оскорбление, причем явно необоснованное, т.е. демагогия. Лично я с вами не шутил и не вижу причин по которым меня можно назвать шутником. Извиняться будете?
R> считающие своим долгом отметится в форуме, это дело как обычно испаганили (извините, коллега, за грубость).
Не извиняю, поскольку подобная грубость ничем с моей стороны не спровоцирована.
Здравствуйте, AlexeyMityagin, Вы писали:
AM>Крупной финансовой корпорации, на постоянную работу требуется интернет-программист. Интересные проекты разработки финансовых интернет-систем. Технологии: .Net, VB, ASP, ADO, IIS, VBScript, JavaScript, XML, DHTML, MSSQL /Oracle, COM+, VC++. Обязателен опыт проектирования и разработки сложных интернет-систем. Требования: обязательность, настойчивость, умение достигать поставленных целей. Нацеленность на результат и высокая самодисциплина. Зарплата высокая, полностью белая.
Добрый день AlexeyMityagin
Судя по составленному вами обьявлению о вакансии вы не являетесь ни HR manager ни специалистом
Почему ни HR manager — нет ни одной конкретики о проекте (как то надежность. прогнозируемая зарплата и т.д. ит.п.) которые бы заинтересовали специалиста
В крупной компании существует как минимум служба,отдел IT где есть штатное расписание и наврядли там бы числилась должность интернет-программист -- специалист , вед.специалист и т.д. в группу/отдел разработки/реализации интернет/интранет решении/проектов и.т.д.
Почему ни специалист — по перечисленным вами технологии,языков,СУБД очевидно что вы просмотрев решения на платформе Микрософт на сегодняшнии день перечислили все что можно Зачем соединять в одном проекте VBScript, JavaScript |MSSQL /Oracle совершенно идентичных сред разрабоки и СУБД ; ADO и COM+ (тогда уж и ADO+ а то что так мелко ADO уж лучше OLE DB на прямую ) если платформа dotNet зачем VС++ удобнее и практичнее C#.
Более того ни один руковдитель проекта, системный архитектор , и это подтвердят присутствующие на форуме, не потерпит такого зоопарка в проектах .ПРОЕКТЫ СТАНОВЯТСЯ НЕУПРАВЛЯЕМЫЕ. Число ошибок в гертерогенных проектах растет в геометрической прогрессии почитайте Йордана.
Вывод "специалист" опубликовавшии данную вакансию либо выполнил это не по распоряжению руководства Крупной финансовой корпорации а исходя из собственных сображении
либо мягко говоря Крупная финансовая корпорация ни есть правда а сторее всего торговое предприятие "рога и копыта" решившие заполучить себя спеца который "и щвец и жнец и на дуде игрец" под интернет магазин работающии в среде MS IE
И скорее всего вы ожидаете людей либо без опыта работы либо специалисты попавшие в затруднительную ситуацию по ряду причин(давно занимающихся поиском работы будучи сами безработными) которых можно кинуть в конечной стадии проекта потому что не каких обязательств, исходя из методики составления и опубликования данной вакансии , эта "Крупная финансовая корпорация" нести не будет
Птицу видно по полету
Если это не так то постарайтесь опубликовать вашу вакансию с учетом тех пожелании которые были васказаны
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>Здравствуйте, AlexeyMityagin, Вы писали:
AM>>Крупной финансовой корпорации, на постоянную работу требуется интернет-программист. Интересные проекты разработки финансовых интернет-систем. Технологии: .Net, VB, ASP, ADO, IIS, VBScript, JavaScript, XML, DHTML, MSSQL /Oracle, COM+, VC++. Обязателен опыт проектирования и разработки сложных интернет-систем. Требования: обязательность, настойчивость, умение достигать поставленных целей. Нацеленность на результат и высокая самодисциплина. Зарплата высокая, полностью белая.
А>Добрый день AlexeyMityagin
А>Судя по составленному вами обьявлению о вакансии вы не являетесь ни HR manager ни специалистом А>Почему ни HR manager — нет ни одной конкретики о проекте (как то надежность. прогнозируемая зарплата и т.д. ит.п.) которые бы заинтересовали специалиста А> В крупной компании существует как минимум служба,отдел IT где есть штатное расписание и наврядли там бы числилась должность интернет-программист -- специалист , вед.специалист и т.д. в группу/отдел разработки/реализации интернет/интранет решении/проектов и.т.д. А>Почему ни специалист — по перечисленным вами технологии,языков,СУБД очевидно что вы просмотрев решения на платформе Микрософт на сегодняшнии день перечислили все что можно Зачем соединять в одном проекте VBScript, JavaScript |MSSQL /Oracle совершенно идентичных сред разрабоки и СУБД ; ADO и COM+ (тогда уж и ADO+ а то что так мелко ADO уж лучше OLE DB на прямую ) если платформа dotNet зачем VС++ удобнее и практичнее C#. А> Более того ни один руковдитель проекта, системный архитектор , и это подтвердят присутствующие на форуме, не потерпит такого зоопарка в проектах .ПРОЕКТЫ СТАНОВЯТСЯ НЕУПРАВЛЯЕМЫЕ. Число ошибок в гертерогенных проектах растет в геометрической прогрессии почитайте Йордана. А>Вывод "специалист" опубликовавшии данную вакансию либо выполнил это не по распоряжению руководства Крупной финансовой корпорации а исходя из собственных сображении А>либо мягко говоря Крупная финансовая корпорация ни есть правда а сторее всего торговое предприятие "рога и копыта" решившие заполучить себя спеца который "и щвец и жнец и на дуде игрец" под интернет магазин работающии в среде MS IE
А>И скорее всего вы ожидаете людей либо без опыта работы либо специалисты попавшие в затруднительную ситуацию по ряду причин(давно занимающихся поиском работы будучи сами безработными) которых можно кинуть в конечной стадии проекта потому что не каких обязательств, исходя из методики составления и опубликования данной вакансии , эта "Крупная финансовая корпорация" нести не будет А>Птицу видно по полету
А>Если это не так то постарайтесь опубликовать вашу вакансию с учетом тех пожелании которые были васказаны
А>С уважением Андрей
Уважаемый Андрей ( а может это не Андрей? ),
вообще интересная дискуссия тут разворачивается (видел бы коллега AlexeyMityagin, наверно бы жутко расстроился), у меня даже возникает подозрение, что кто-то специально ее подогревает ради прикола (наверно я не прав)
Что касается Ваших суждений, то в них конечно, как и в любой сказке, есть доля истины, тут трудно поспорить. Вы лихо блещете своими IT знаниями и соревноваться с Вами даже не буду пытаться, а то закидают еще тухлыми яйцами, народ то у нас тут не добрый и многоликий... Что касается HR и предприятия "рога и копыта", тут могу Вас только поддержать морально, т.к. вижу, что опыт у Вас просто не мерянный, обидели Вас видимо подобные компании ни раз... вот Вам сейчас в каждой "Крупной финансовой корпорации" и грезятся подобные заведения, СОЧУЙСТВУЮ...
Здравствуйте, AlexeyMityagin, Вы писали:
AM>Здравствуйте, bralgin, Вы писали:
B>>Здравствуйте, AlexeyMityagin, Вы писали:
AM>>>Крупной финансовой корпорации, на постоянную работу требуется интернет-программист. Интересные проекты разработки финансовых интернет-систем. Технологии: .Net, VB, ASP, ADO, IIS, VBScript, JavaScript, XML, DHTML, MSSQL /Oracle, COM+, VC++. Обязателен опыт проектирования и разработки сложных интернет-систем. Требования: обязательность, настойчивость, умение достигать поставленных целей. Нацеленность на результат и высокая самодисциплина. Зарплата высокая, полностью белая.
AM>Зарплата будет предложена в зависимости от резюме уже в частном порядке.
AM>г.Москва
AM>m_alexey_2000@mail.ru
AM>Спасибо.
Занятный емайл у "крупной финансовой корпорации".
Здравствуйте, Richard, Вы писали:
R>В данной ситуации никто никого не ставит в положение проигравшего. Ведь в объявлении нет приглашения о собеседовании, а идет просто отбор претендентов. И это нормально, когда фирма не офиширует свое название сразу.
Это ненормально! Представь что тебе предлагают квартиру даже не говоря сколько в ней комнат. Поедешь смотреть? Я нет. Время кандидата не менее ценно чем ваше, поэтому отсылать резюме в фирму, занимающуюся незнамо чем пустая трата времени.
R> Это достаточто сложившаяся технология, так ей пользуются, например, кадровые агенства.
Поэтому лично я никогда не пользуюсь услугами таких агенств.
R> После того, как претендент проходит предварительный отбор, он получает уже полную информацию о той компании, которая опубликовала вакансию.
Может все таки мы услышим почему из названия фирмы делается такой секрет?
Здравствуйте, beretta, Вы писали:
B>Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:
А>>Здравствуйте, Richard, Вы писали:
R>>>Это емайл не корпорации а мой личный
А>>А что, у "крупной финансовой корпорации" нет своего почтового сервака? с антивирусами и антиспамом?
А>>или HR абсолютно не уважают? а сайт у этой "крупной финансовой корпорации" есть?
B>Вероятно парень просто под свой личный проект людей ищет, а человеку скажет мол, все не просто так, а в "крупной финансовой корпорации", типа круто. По мне если оно так, так и стоит писать "ищу для себя".
странные вы все ребята какие-то, такое чувство, что никто из вас ни разу не искал работу. Соберите статистику и вы увидете, что очень редко реальные компании публикую свое имя, чаще — это кадровые агенства. Я просто не хочу платить кадровому агенству, т.к. оно на тех же самых сайтах будет публиковать вакансию...
Да здесь вообще не понятно зачем пишут. Толко первый пост был в тему (за что, того человека поблагодарили). Остальные посты — это какой то непонятный выпендреж, о там как нада писать объявы о вакансиях. Зря Richard стал им отвечать. Хотя этот флейм поддерживал на плаву его пост
Здравствуйте, Richard, Вы писали:
AVK>>Извините, но вы пользуетесь сайтом абсолютно бесплатно. Поэтому будьте добры, общайтесь с его посетителями вежливо. Ничего криминального в желании узнать хотя бы название фирмы, в которой предлагается работа нет.
R>Коллега, помилуйте, чего я написал ни вежливого????
Вы считаете свой ответ вежливым? Вы, будучи HR-менеджером, всегда так общаетесь с людьми? Я удивлен.
R>Мне кажется — это нормальная ситуация, когда при вывешивании объявления о работе не декларируется название фирмы.
Во-первых речь шла не про название фирмы, а про то в каком тоне вы отвечаете. Во-вторых ничего нормального я в этом не вижу.
R> Это связано с брендингом, и обижаться не на что.
При чем тут брендинг? Не надо тут кидаться иностранными словами, думая что от этого сразу поменяется отношение.
R>Сообщения на которые я отвечал не носили конструктивный характер, носили скорее издевательский характер, так, что кого надо тут защищать ?
Вам, насколько я понимаю, за общение с потенциальными работниками деньги платят? Ну так тогда почему сразу такой издевательский характер ответа? А вдруг человек все таки заинтересуется?
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Richard, Вы писали:
R>>В данном случае я отвечал на издевательства в свой адрес,
AVK>Издевательства были не в ваш лично адрес, а в адрес вашего объявления. Должен признать — определенные основания для этого были.
AVK>>>Во-первых речь шла не про название фирмы, а про то в каком тоне вы отвечаете. Во-вторых ничего нормального я в этом не вижу.
R>>Почитайте повнимательней переписку.
AVK>Вот опять вы оскорбляете других. Предлагая мне сделать это, вы намекаете на то что я вам ответил, не прочитав перед этим два коротеньких письма. Я еще понимаю если слышу такое от программиста, у него голова другим забита, не до тонкостей. Но у вас то основная профессиональная задача это общение с людьми! А вы постоянно хотите кого то унизить.
AVK>>>При чем тут брендинг? Не надо тут кидаться иностранными словами, думая что от этого сразу поменяется отношение.
R>>Это давно уже не иностранное слово, кстати
AVK>Да? А вот ни в одном словаре русского языка, даже в новых такого слова нет. Это калька с branding.
R>>Я очень хотел чтоб кто-нить заинтересовался,
AVK>По опыту чтения этого форума могу сказать, что как только предполагаемый работодатель начинает вместо ответов на вопросы отвечать сам дурак то у форума тут же отношение к такому работодателю становится резко отрицательным. В качестве примера можно почитать топик про Агаву. Вы наверное психологию в институте изучали, вам такой эффект должен быть известен.
R>>но к сожалению, шутники, подобные Вам,
AVK>Опять оскорбление, причем явно необоснованное, т.е. демагогия. Лично я с вами не шутил и не вижу причин по которым меня можно назвать шутником. Извиняться будете?
R>> считающие своим долгом отметится в форуме, это дело как обычно испаганили (извините, коллега, за грубость).
AVK>Не извиняю, поскольку подобная грубость ничем с моей стороны не спровоцирована.
Ок. Достаточно. Думаю, что это бесконнечная дискуссия, которая ни к чему не приведет. Предлагаю поставить на этом точку.
Мои выводы:
1. Данный сайт реально живой и здоровый, на нем много полезной информации
2. Форум о работе реально работает, т.к. после указания мной email'а я получил около 10 резюме, всем большое спасибо.
3. Нельзя поддаваться на провакации и вступать в подобные дискуссии, т.к. они приводят к формированию субъективного мнения
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
R>>Коллега, если Вам необходима более подробная информация, высылайте свое резюме, и возможно, Вам удастся даже побывать в "крупной финансовой корпорации". Если же Вам это не интересно, то оставьте свои шутки при себе.
AVK>Извините, но вы пользуетесь сайтом абсолютно бесплатно.
А где-то есть предложение заплатить за пользование сайтом? Можно ссылочку?
AVK>Поэтому будьте добры, общайтесь с его посетителями вежливо. Ничего криминального в желании узнать хотя бы название фирмы, в которой предлагается работа нет.
ИХМО, вместо того, что-бы разводить ненужный флейм — можно отправить произвольное резюме по указанному адресу (раз уж есть огромное желание встать в защиту интересов посетителей сайта или просто пофлеймить?) и опубликовать здесь полученную информацию.
В данном случае попытка увести дискуссию в сторону от темы форума (обсуждение собеседника и придирка к его ответам) — вот это как раз криминально.
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Здравствуйте, Richard, Вы писали:
R>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>Здравствуйте, Richard, Вы писали:
R>>>Это емайл не корпорации а мой личный
А>>А что, у "крупной финансовой корпорации" нет своего почтового сервака? с антивирусами и антиспамом?
А>>или HR абсолютно не уважают? а сайт у этой "крупной финансовой корпорации" есть?
R>Коллега, если Вам необходима более подробная информация, высылайте свое резюме, и возможно, Вам удастся даже побывать в "крупной финансовой корпорации". Если же Вам это не интересно, то оставьте свои шутки при себе.
Человек абсолютно прав. Вы заведомо хотите поставить претендента в положение проигравшего. Когда специалист посылает резюме, то он предварительно собирает информацию об этой фирме. И просто так он ехать к вам не будет. А если у финансовой корпорации нет даже сайта, то это очень подозрительно. Сайт --- лицо фирмы в инете. А face-off это, как правило, облом.
Во-вторых, если вы не знаете, какие последствия получаются от sobiga при неграмотном содержании своего почтового сервака, то вам большой '-'
Лично я столкнулся, когда на ящик человека пришло более 200 Мег мусора, и все из-за халатности админа. Учитывая, что каждое письмо занимало около 100 кб, можно подсчитать общее количество спамных писем. И заметить среди них одно полезное, содержащее резюме, почти что unreal. Электронная почта — артерии внешних информационных систем. И если крупная фирма не держит свой почтовый сервер, то тоже возникает БО-о-о-льшой вопрос о крупности этой фирмы.
PS. А Ваш почтовый адрес я встречал в разных реинкарнациях на всяких job
Здравствуйте, mikkri, Вы писали:
M>А мне кажется, что разумное предложение.
M>Форум все же не столько о вакансиях (за вакансиями нужно идти на job.ru или rdw.ru), а специфике работы в ИТ, тенденциях и т.п.
M>Так что публикация вакансий крупных компаний является небольшим offtopic'ом. Который начинает раздрожать, если из-за вакансии начинается неконструктивный флейм о плохо составленном описании вакансии.
M>Так что я преложение поддерживаю
как раз таки за подробными и полными вакансиями надо идти на job.ru
а здесь имхо допустима свободная форма.
к тому же. когда вы видите на job.ru неполное объявление, вы же не пишите им в поддержку, а просто пропускаете его...
так давайте САМИ, не разводить подобный флейм. не интересно предложение — пропусти... не зачем ушат грязи выливать на автора.
Крупной финансовой корпорации, на постоянную работу требуется интернет-программист. Интересные проекты разработки финансовых интернет-систем. Технологии: .Net, VB, ASP, ADO, IIS, VBScript, JavaScript, XML, DHTML, MSSQL /Oracle, COM+, VC++. Обязателен опыт проектирования и разработки сложных интернет-систем. Требования: обязательность, настойчивость, умение достигать поставленных целей. Нацеленность на результат и высокая самодисциплина. Зарплата высокая, полностью белая.
Здравствуйте, AlexeyMityagin, Вы писали:
AM>Крупной финансовой корпорации, на постоянную работу требуется интернет-программист. Интересные проекты разработки финансовых интернет-систем. Технологии: .Net, VB, ASP, ADO, IIS, VBScript, JavaScript, XML, DHTML, MSSQL /Oracle, COM+, VC++. Обязателен опыт проектирования и разработки сложных интернет-систем. Требования: обязательность, настойчивость, умение достигать поставленных целей. Нацеленность на результат и высокая самодисциплина. Зарплата высокая, полностью белая.
Так программист или проектировщик "сложных интернет-систем"?
Здравствуйте, bralgin, Вы писали:
B>Здравствуйте, AlexeyMityagin, Вы писали:
AM>>Крупной финансовой корпорации, на постоянную работу требуется интернет-программист. Интересные проекты разработки финансовых интернет-систем. Технологии: .Net, VB, ASP, ADO, IIS, VBScript, JavaScript, XML, DHTML, MSSQL /Oracle, COM+, VC++. Обязателен опыт проектирования и разработки сложных интернет-систем. Требования: обязательность, настойчивость, умение достигать поставленных целей. Нацеленность на результат и высокая самодисциплина. Зарплата высокая, полностью белая.
Зарплата будет предложена в зависимости от резюме уже в частном порядке.
Здравствуйте, izverg, Вы писали:
I>Здравствуйте, AlexeyMityagin, Вы писали:
AM>>Здравствуйте, bralgin, Вы писали:
B>>>Здравствуйте, AlexeyMityagin, Вы писали:
AM>>>>Крупной финансовой корпорации, на постоянную работу требуется интернет-программист. Интересные проекты разработки финансовых интернет-систем. Технологии: .Net, VB, ASP, ADO, IIS, VBScript, JavaScript, XML, DHTML, MSSQL /Oracle, COM+, VC++. Обязателен опыт проектирования и разработки сложных интернет-систем. Требования: обязательность, настойчивость, умение достигать поставленных целей. Нацеленность на результат и высокая самодисциплина. Зарплата высокая, полностью белая.
AM>>Зарплата будет предложена в зависимости от резюме уже в частном порядке.
AM>>г.Москва
AM>>m_alexey_2000@mail.ru
AM>>Спасибо. I>Занятный емайл у "крупной финансовой корпорации".
Это емайл не корпорации а мой личный
Спасибо.
Re[5]: Интернет-программист
От:
Аноним
Дата:
02.09.03 05:28
Оценка:
Здравствуйте, Richard, Вы писали:
R>Это емайл не корпорации а мой личный
А что, у "крупной финансовой корпорации" нет своего почтового сервака? с антивирусами и антиспамом?
или HR абсолютно не уважают? а сайт у этой "крупной финансовой корпорации" есть?
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Richard, Вы писали:
R>>Коллега, если Вам необходима более подробная информация, высылайте свое резюме, и возможно, Вам удастся даже побывать в "крупной финансовой корпорации". Если же Вам это не интересно, то оставьте свои шутки при себе.
AVK>Извините, но вы пользуетесь сайтом абсолютно бесплатно. Поэтому будьте добры, общайтесь с его посетителями вежливо. Ничего криминального в желании узнать хотя бы название фирмы, в которой предлагается работа нет.
Коллега, помилуйте, чего я написал ни вежливого???? Мне кажется — это нормальная ситуация, когда при вывешивании объявления о работе не декларируется название фирмы. Это связано с брендингом, и обижаться не на что. Сообщения на которые я отвечал не носили конструктивный характер, носили скорее издевательский характер, так, что кого надо тут защищать ?
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Richard, Вы писали:
AVK>>>Извините, но вы пользуетесь сайтом абсолютно бесплатно. Поэтому будьте добры, общайтесь с его посетителями вежливо. Ничего криминального в желании узнать хотя бы название фирмы, в которой предлагается работа нет.
R>>Коллега, помилуйте, чего я написал ни вежливого????
AVK>Вы считаете свой ответ вежливым? Вы, будучи HR-менеджером, всегда так общаетесь с людьми? Я удивлен.
В данном случае я отвечал на издевательства в свой адрес, так, что Ваши обвинения, коллега, беспочвенны.
R>>Мне кажется — это нормальная ситуация, когда при вывешивании объявления о работе не декларируется название фирмы.
AVK>Во-первых речь шла не про название фирмы, а про то в каком тоне вы отвечаете. Во-вторых ничего нормального я в этом не вижу.
Почитайте повнимательней переписку.
R>> Это связано с брендингом, и обижаться не на что.
AVK>При чем тут брендинг? Не надо тут кидаться иностранными словами, думая что от этого сразу поменяется отношение.
Это давно уже не иностранное слово, кстати
R>>Сообщения на которые я отвечал не носили конструктивный характер, носили скорее издевательский характер, так, что кого надо тут защищать ?
AVK>Вам, насколько я понимаю, за общение с потенциальными работниками деньги платят? Ну так тогда почему сразу такой издевательский характер ответа? А вдруг человек все таки заинтересуется?
Я очень хотел чтоб кто-нить заинтересовался, но к сожалению, шутники, подобные Вам, считающие своим долгом отметится в форуме, это дело как обычно испаганили (извините, коллега, за грубость).
Здравствуйте, missile, Вы писали:
M>Здравствуйте, Richard, Вы писали:
R>>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>>Здравствуйте, Richard, Вы писали:
R>>>>Это емайл не корпорации а мой личный
А>>>А что, у "крупной финансовой корпорации" нет своего почтового сервака? с антивирусами и антиспамом?
А>>>или HR абсолютно не уважают? а сайт у этой "крупной финансовой корпорации" есть?
R>>Коллега, если Вам необходима более подробная информация, высылайте свое резюме, и возможно, Вам удастся даже побывать в "крупной финансовой корпорации". Если же Вам это не интересно, то оставьте свои шутки при себе.
M>Человек абсолютно прав. Вы заведомо хотите поставить претендента в положение проигравшего. Когда специалист посылает резюме, то он предварительно собирает информацию об этой фирме. И просто так он ехать к вам не будет. А если у финансовой корпорации нет даже сайта, то это очень подозрительно. Сайт --- лицо фирмы в инете. А face-off это, как правило, облом.
M>Во-вторых, если вы не знаете, какие последствия получаются от sobiga при неграмотном содержании своего почтового сервака, то вам большой '-'
M>Лично я столкнулся, когда на ящик человека пришло более 200 Мег мусора, и все из-за халатности админа. Учитывая, что каждое письмо занимало около 100 кб, можно подсчитать общее количество спамных писем. И заметить среди них одно полезное, содержащее резюме, почти что unreal. Электронная почта — артерии внешних информационных систем. И если крупная фирма не держит свой почтовый сервер, то тоже возникает БО-о-о-льшой вопрос о крупности этой фирмы.
M>PS. А Ваш почтовый адрес я встречал в разных реинкарнациях на всяких job
В данной ситуации никто никого не ставит в положение проигравшего. Ведь в объявлении нет приглашения о собеседовании, а идет просто отбор претендентов. И это нормально, когда фирма не офиширует свое название сразу. Это достаточто сложившаяся технология, так ей пользуются, например, кадровые агенства. После того, как претендент проходит предварительный отбор, он получает уже полную информацию о той компании, которая опубликовала вакансию.
Что касается Вашего комментарий по поводу использования почтового сервера, то мне тут сказать нечего, т.к., пардон, я просто не понял сути описанной Вами проблемы.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, Richard, Вы писали:
R>>В данной ситуации никто никого не ставит в положение проигравшего. Ведь в объявлении нет приглашения о собеседовании, а идет просто отбор претендентов. И это нормально, когда фирма не офиширует свое название сразу.
AVK>Это ненормально! Представь что тебе предлагают квартиру даже не говоря сколько в ней комнат. Поедешь смотреть? Я нет. Время кандидата не менее ценно чем ваше, поэтому отсылать резюме в фирму, занимающуюся незнамо чем пустая трата времени.
R>> Это достаточто сложившаяся технология, так ей пользуются, например, кадровые агенства.
AVK>Поэтому лично я никогда не пользуюсь услугами таких агенств.
R>> После того, как претендент проходит предварительный отбор, он получает уже полную информацию о той компании, которая опубликовала вакансию.
AVK>Может все таки мы услышим почему из названия фирмы делается такой секрет?
В данном случае — это действительно личное дело каждого. Однако не следует забывать, что при этом можно упустить хорошее место работы.
Причины того, что название компании не офишируется могут быть следующие:
1. Внутрений регламент работы не позволяет офишировать техологии, используемые в проектах
2. Внутрений регламент работы не позволяет офишировать уроверь заработной платы
3. Внутрений регламент работы не позволяет офишировать вообще факт поиска новых сотрудников
4. Возможность не корретных выводов о компании только по ее названию или сайту
5. Не желание попадать в какие-либо сборники вакансий, желтого цвета
6. ...
Можно привести еще 10 причин и долго их обсуждать, но думаю, что это не имеет смысла.
Здравствуйте, Richard, Вы писали:
R>Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>>Здравствуйте, Richard, Вы писали:
R>>>В данной ситуации никто никого не ставит в положение проигравшего. Ведь в объявлении нет приглашения о собеседовании, а идет просто отбор претендентов. И это нормально, когда фирма не офиширует свое название сразу.
AVK>>Это ненормально! Представь что тебе предлагают квартиру даже не говоря сколько в ней комнат. Поедешь смотреть? Я нет. Время кандидата не менее ценно чем ваше, поэтому отсылать резюме в фирму, занимающуюся незнамо чем пустая трата времени.
R>>> Это достаточто сложившаяся технология, так ей пользуются, например, кадровые агенства.
AVK>>Поэтому лично я никогда не пользуюсь услугами таких агенств.
R>>> После того, как претендент проходит предварительный отбор, он получает уже полную информацию о той компании, которая опубликовала вакансию.
AVK>>Может все таки мы услышим почему из названия фирмы делается такой секрет?
R>В данном случае — это действительно личное дело каждого. Однако не следует забывать, что при этом можно упустить хорошее место работы.
R>Причины того, что название компании не офишируется могут быть следующие: R>1. Внутрений регламент работы не позволяет офишировать техологии, используемые в проектах R>2. Внутрений регламент работы не позволяет офишировать уроверь заработной платы R>3. Внутрений регламент работы не позволяет офишировать вообще факт поиска новых сотрудников R>4. Возможность не корретных выводов о компании только по ее названию или сайту R>5. Не желание попадать в какие-либо сборники вакансий, желтого цвета R>6. ...
R>Можно привести еще 10 причин и долго их обсуждать, но думаю, что это не имеет смысла.
да блин, в каждой строке грамматические ошибки, пойдите поучите русский, уважаемый Richard, у Вас же высшее образование небось, стыдно должно быть
R>В данном случае — это действительно личное дело каждого. Однако не следует забывать, что при этом можно упустить хорошее место работы.
R>Причины того, что название компании не офишируется могут быть следующие: R>1. Внутрений регламент работы не позволяет офишировать техологии, используемые в проектах R>2. Внутрений регламент работы не позволяет офишировать уроверь заработной платы R>3. Внутрений регламент работы не позволяет офишировать вообще факт поиска новых сотрудников R>4. Возможность не корретных выводов о компании только по ее названию или сайту R>5. Не желание попадать в какие-либо сборники вакансий, желтого цвета R>6. ...
R>Можно привести еще 10 причин и долго их обсуждать, но думаю, что это не имеет смысла.
Дело в том, что лично мне глубоко не интересно по каким причинам Вы не хотите афишировать те или иные аспекты своего бизнеса, но мое мнение, что публичность компании — это залог ее нормального функционирования. Если она действительно крупная. Но min-max зарплаты все равно желательно указывать, не хочется зря тратить полдня на предложение не обеспечивающее нормальных перспектив. Все-таки не только работодатель ищет работника, но и работник ищет подходящего работодателя.
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:
А>Здравствуйте, Richard, Вы писали:
R>>Это емайл не корпорации а мой личный
А>А что, у "крупной финансовой корпорации" нет своего почтового сервака? с антивирусами и антиспамом?
А>или HR абсолютно не уважают? а сайт у этой "крупной финансовой корпорации" есть?
Вероятно парень просто под свой личный проект людей ищет, а человеку скажет мол, все не просто так, а в "крупной финансовой корпорации", типа круто. По мне если оно так, так и стоит писать "ищу для себя".
R> странные вы все ребята какие-то, такое чувство, что никто из вас ни разу не искал работу. Соберите статистику и вы увидете, что очень редко реальные компании публикую свое имя, чаще — это кадровые агенства. Я просто не хочу платить кадровому агенству, т.к. оно на тех же самых сайтах будет публиковать вакансию...
Точно! Это всякие фуфлыжные компании открыто публикуют вакансии, типа: Microsoft Альфабанк Oracle
А, типа, настоящие, крутые пацаны шифруются! А вы все не по понятиям наезжаете на них
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:
А>Почему ни специалист — по перечисленным вами технологии,языков,СУБД очевидно что вы просмотрев решения на платформе Микрософт на сегодняшнии день перечислили все что можно
Здесь не соглашусь, все вполне логичн
А>Зачем соединять в одном проекте VBScript, JavaScript |MSSQL /Oracle совершенно идентичных сред разрабоки и СУБД ; ADO и COM+ (тогда уж и ADO+ а то что так мелко ADO уж лучше OLE DB на прямую ) если платформа dotNet зачем VС++ удобнее и практичнее C#.
Итак, отложив в сторону VB , .Net и VC++ получаем:
ASP: cерверные скрипты пишутся как правило на VBScript. IIS тоже надо. Технология доступа к БД — ADO. Клиентская часть — Javascript + DHTML. Серверы БД MSSQL+Oracle — такое вполне может быть. XML, COM+ тоже часто используются в этой области.
Затем, может быть люди планируют переход на .Net. Тогда наверное человек считает что хорошо бы иметь опыт в VB (чтобы писать на VB.Net) тут можно спорить, но точка зрения не абсурдна и имеет право на жизнь. Есть еще один вариант — писать ASP компоненты — для этого можно использовать и VB и VC++. Но на мой взгляд, VC++ действительно немного лишний.
В лучших книгах всегда нет имен, и в лучших картинах — лиц
Здравствуйте, Gollum, Вы писали:
G>Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:
А>>Почему ни специалист — по перечисленным вами технологии,языков,СУБД очевидно что вы просмотрев решения на платформе Микрософт на сегодняшнии день перечислили все что можно
G>Здесь не соглашусь, все вполне логичн
А>>Зачем соединять в одном проекте VBScript, JavaScript |MSSQL /Oracle совершенно идентичных сред разрабоки и СУБД ; ADO и COM+ (тогда уж и ADO+ а то что так мелко ADO уж лучше OLE DB на прямую ) если платформа dotNet зачем VС++ удобнее и практичнее C#.
G>Вот цитата:
G>
G>Итак, отложив в сторону VB , .Net и VC++ получаем:
G>ASP: cерверные скрипты пишутся как правило на VBScript. IIS тоже надо. Технология доступа к БД — ADO. Клиентская часть — Javascript + DHTML. Серверы БД MSSQL+Oracle — такое вполне может быть. XML, COM+ тоже часто используются в этой области.
G>Затем, может быть люди планируют переход на .Net. Тогда наверное человек считает что хорошо бы иметь опыт в VB (чтобы писать на VB.Net) тут можно спорить, но точка зрения не абсурдна и имеет право на жизнь. Есть еще один вариант — писать ASP компоненты — для этого можно использовать и VB и VC++. Но на мой взгляд, VC++ действительно немного лишний.
Спасибо за поддержку.
VC++ используется для написания низкоуровневых компонент, которые писать, например, на VB или C# дороже выйдет.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>[поскипано] Вывод [поскипано]
Меня прмямо мучает вопрос: вы, Андрей, вообще это всё зачем здесь написали? Задали самому себе какие-то вопросы, сами на них ответили... Вы хотите, чтобы вас поправили, указали на явный недостаток квалификации (например, напомнили, что есть такое страшное слово — "интеграция", каковое слово вы, по всей видимости, просто никогда не слышали)? Или вам действительно интересно и вы просто зачем-то свой интерес маскируете таким образом? Если интересно — дак напишите по указанному адресу. Если не интересно — то зачем тратить своё время на написание чего-либо вообще?
Здравствуйте, bralgin, Вы писали:
B>Предлагаю ввести правила размещения объявлений о вакансиях. Обязательными должны быть:
B>
B>Название компании; B>Вакантная должность; B>Зарплата; B>Город, район города; B>Условия работы; B>Требования к кандидату. B>
B> B>Объявления, не отвечающие данным требованиям, удалять. Дабы не порождать флеймы подобные этому.
может сразу ТЗ размещать? или должностную инструкцию??
Что за бред!!! компания какую информацию хочет — такую и размещает, это их право. они прекрасно отдают себе отчет, что разместив неполную информацию, поток резюме к ним будет меньше.
если тебя заинтересовало объявление — списывайся, выясняй лично то что тебя интересует.
не интересует — игнорируй...
Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:
M>может сразу ТЗ размещать? или должностную инструкцию?? M>Что за бред!!! компания какую информацию хочет — такую и размещает, это их право. они прекрасно отдают себе отчет, что разместив неполную информацию, поток резюме к ним будет меньше. M>если тебя заинтересовало объявление — списывайся, выясняй лично то что тебя интересует. M>не интересует — игнорируй...
полностью с тобой согласен (с оценками у меня какие то проблемы, может глюк эксплорера...). Писать объявы по правилам — это бред.
Но вот рамки зарплаты, хотя бы примерные, хотелось бы знать.
Здравствуйте, Toughpheeckouse, Вы писали:
T>Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:
M>>может сразу ТЗ размещать? или должностную инструкцию?? M>>Что за бред!!! компания какую информацию хочет — такую и размещает, это их право. они прекрасно отдают себе отчет, что разместив неполную информацию, поток резюме к ним будет меньше. M>>если тебя заинтересовало объявление — списывайся, выясняй лично то что тебя интересует. M>>не интересует — игнорируй...
T>полностью с тобой согласен (с оценками у меня какие то проблемы, может глюк эксплорера...). Писать объявы по правилам — это бред. T>Но вот рамки зарплаты, хотя бы примерные, хотелось бы знать.
хотелось бы — это да... это можно оформить как пожелание работодателю, но никак не требование.
Я лазил по Питерским IT-сайтам, 97% из их имеют раздел вакансии.
Имея возможность не обращаться к агенствам, так и делаю. Лeчше там, где есть знакомство или можно пощупать работодателя, как тут.
Один пример. Я честно написал резюме, в результате мне ответили, мол давно вас искали, срочно свяжитесь, оплата высокая, работадатель искал за меньшие деньги, но потом когда мы не смогли найти нужного специалиста, позвонили работодателю и он согласился на ваши условия. Потом просидел прозаполнял анкеты у работадателя, и буквально сразу тетенька из отд. кадров говорит, мол зарплата 60% от того что я написал "Вас предупредили об этом в агенстве?".
Здравствуйте, mogadanez, Вы писали:
M>Здравствуйте, bralgin, Вы писали:
B>>Предлагаю ввести правила размещения объявлений о вакансиях. B>>Объявления, не отвечающие данным требованиям, удалять. Дабы не порождать флеймы подобные этому.
M>может сразу ТЗ размещать? или должностную инструкцию?? M>Что за бред!!! компания какую информацию хочет — такую и размещает, это их право. они прекрасно отдают себе отчет, что разместив неполную информацию, поток резюме к ним будет меньше. M>если тебя заинтересовало объявление — списывайся, выясняй лично то что тебя интересует.
А мне кажется, что разумное предложение.
Форум все же не столько о вакансиях (за вакансиями нужно идти на job.ru или rdw.ru), а специфике работы в ИТ, тенденциях и т.п.
Так что публикация вакансий крупных компаний является небольшим offtopic'ом. Который начинает раздрожать, если из-за вакансии начинается неконструктивный флейм о плохо составленном описании вакансии.
) если платформа dotNet зачем VС++ удобнее и практичнее C#.
ради прикола (наверно я не прав)
