кратко о перспективах работы программистом
От: ___Avatar___  
Дата: 09.01.10 23:52
Оценка: 3 (1)
кратко о перспективах работы программистом:

за неделю познакомился с 2мя женщинами-переводчицами — одна из москвы, другая из италии — изучающими программирование, поскольку с их точки зрения это принесет им более стабильный и высокий заработок

появилось подозрение, что тем кто начинал в программировании еще лет 5 назад, надо с этим срочно завязывать и переходить во что-то другое, если они на текущий момент еще не доросли до архитектора или лид девелопера в серьезной компании

11.01.10 11:48: Перенесено из 'О жизни'
Re: кратко о перспективах работы программистом
От: UA Украина  
Дата: 10.01.10 00:09
Оценка: 1 (1) +4
Здравствуйте, ___Avatar___, Вы писали:

___>кратко о перспективах работы программистом:


___>за неделю познакомился с 2мя женщинами-переводчицами — одна из москвы, другая из италии — изучающими программирование, поскольку с их точки зрения это принесет им более стабильный и высокий заработок


Быдлокод научатся конечно писать, а так нужно вложить 5 лет на фундаментальные вещи + 5 лет на продакшин разработку чтобы стать более менее нормальным разработчиком, которого не пугает ни ASM ни C++ ни С#.

___>появилось подозрение, что тем кто начинал в программировании еще лет 5 назад, надо с этим срочно завязывать и переходить во что-то другое, если они на текущий момент еще не доросли до архитектора или лид девелопера в серьезной компании


Надеюсь что к тому времени будем вне зоны досягаемости.
Re: кратко о перспективах работы программистом
От: Niemand Австралия  
Дата: 10.01.10 01:26
Оценка: 43 (12) +4 -1 :))) :))) :))) :))
Здравствуйте, ___Avatar___, Вы писали:

___>появилось подозрение, что тем кто начинал в программировании еще лет 5 назад, надо с этим срочно завязывать и переходить во что-то другое,


конечно же стоит убегать, индустрия еще с 2004го года в кризисе
Автор: Муравей
Дата: 18.07.04
, шаровара
Автор: FreshMeat
Дата: 16.08.06
со дня на день умрет, полчища отупевших и обезумевших
Автор: Sheridan
Дата: 01.06.09
от .net'а программистов будут штурмовать биржи труда и будут искать работу за доширак
Автор: iHateLogins
Дата: 18.10.08
, а потом конечно же наступит вендекапец
Автор: Cyberax
Дата: 04.07.09
. Перспектив здесь нет
Автор: Armadilio
Дата: 17.02.09
, программистишки
Автор: Marty
Дата: 13.09.09
давно просрали свою профессию
Автор: Armadilio
Дата: 17.02.09
. Вот другое дело корпоративный секретарь со знанием ms office и желательно ВО. Это как кофе носить, только по-корпоративному.

> если они на текущий момент еще не доросли до архитектора или лид девелопера в серьезной компании

Но если подумать — годный специалист всегда найдет себе работу. Ни кризис, ни снижения входного порога в програмщину не отменяют необходимость поддерживать и развивать гигантскую ИТ-инфраструктуру. И всегда для этого нужны будут девелоперы — да, да, обычные, ведь 80% кода пишут не архитекторы и не лиды, а простые эти ваши "быдлокодеры". Пора одиночек может и завершается(-лась), ну и что? В авиации она была 100 лет назад, так что инженеры боинга нищенствуют? просто надо делать дело хорошо, а халтурщиков выбросит первый попавшийся кризис
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[2]: кратко о перспективах работы программистом
От: Igor Sukhov  
Дата: 10.01.10 02:08
Оценка: 8 (3)
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>Здравствуйте, ___Avatar___, Вы писали:


___>>появилось подозрение, что тем кто начинал в программировании еще лет 5 назад, надо с этим срочно завязывать и переходить во что-то другое,


>> если они на текущий момент еще не доросли до архитектора или лид девелопера в серьезной компании

N>Но если подумать — годный специалист всегда найдет себе работу. Ни кризис, ни снижения входного порога в програмщину не отменяют необходимость

дело даже не в халтурщиках — потому что качество sw оценить сложно — ну мало ли в каких обстоятельствах делалось. дело в наличии внутреннего стержня, умении take a heat. если есть такое — засучиваются рукава, все программируется, дела идут в гору. нет стержня — заводится 10-к логинов на форуме и начинаются распросы что делать и как. хотя ответ и так ясен — нету стержня — никакие советы не помогут — в случае первых серьзных проблем программирование(+*.*) покажется сложной неинтересной непристижной неправильной профессией и потекут сопли.
* thriving in a production environment *
Re: кратко о перспективах работы программистом
От: iHateLogins  
Дата: 10.01.10 04:27
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, ___Avatar___, Вы писали:

___>кратко о перспективах работы программистом:

___>за неделю познакомился с 2мя женщинами-переводчицами — одна из москвы, другая из италии — изучающими программирование, поскольку с их точки зрения это принесет им более стабильный и высокий заработок
___>появилось подозрение, что тем кто начинал в программировании еще лет 5 назад, надо с этим срочно завязывать и переходить во что-то другое, если они на текущий момент еще не доросли до архитектора или лид девелопера в серьезной компании

Не беспокойся, наличие этих тёток в индустрии (если, конечно, они вообще найдут работу) еще больше дифференцирует тебя и сделает твой труд более высокооплачиваемым.
Re[2]: кратко о перспективах работы программистом
От: Tekk  
Дата: 10.01.10 04:56
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, iHateLogins, Вы писали:

HL>Не беспокойся, наличие этих тёток в индустрии (если, конечно, они вообще найдут работу) еще больше дифференцирует тебя и сделает твой труд более высокооплачиваемым.


90% манагеров предпочтет взять на работу 3 таких теток по дешевке, чем одного профи с большими запросами к зарплате.
Re[3]: кратко о перспективах работы программистом
От: Олег К.  
Дата: 10.01.10 05:16
Оценка: +1
T>90% манагеров предпочтет взять на работу 3 таких теток по дешевке, чем одного профи с большими запросами к зарплате.
И далеко эти менеджеры уедут с этим тетками?
Re: кратко о перспективах работы программистом
От: Alexey931  
Дата: 10.01.10 05:28
Оценка:
Здравствуйте, ___Avatar___, Вы писали:

___>за неделю познакомился с 2мя женщинами-переводчицами — одна из москвы, другая из италии — изучающими программирование, поскольку с их точки зрения это принесет им более стабильный и высокий заработок


Гм... эти женщины не боятся, что к моменту овладения профессией их перестанут брать по возрасту? А насчет заработка таки да, переводчикам ниуя не платят. Видимо, и в Италии.
Re[4]: кратко о перспективах работы программистом
От: Tekk  
Дата: 10.01.10 05:29
Оценка: :)
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

T>>90% манагеров предпочтет взять на работу 3 таких теток по дешевке, чем одного профи с большими запросами к зарплате.

ОК>И далеко эти менеджеры уедут с этим тетками?

Достаточно далеко, если язык хорошо подвешен. А подвешен он у них обычно хорошо.
Re[2]: кратко о перспективах работы программистом
От: Alexey931  
Дата: 10.01.10 05:33
Оценка: 8 (4) +1 -2
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>Пора одиночек может и завершается(-лась), ну и что? В авиации она была 100 лет назад, так что инженеры боинга нищенствуют? просто надо делать дело хорошо, а халтурщиков выбросит первый попавшийся кризис.


С величайшим смущением, еще раз даю ссылочку на текст, где без какого-либо брызгания слюной показывается разница между ситуацией программиста и "инженера боинга": http://www.halfsigma.com/2007/03/why_a_career_in.html
Re[2]: кратко о перспективах работы программистом
От: Ромашка Украина  
Дата: 11.01.10 04:42
Оценка: 6 (1) +1 -1
Здравствуйте, iHateLogins:
> Не беспокойся, наличие этих тёток в индустрии (если, конечно, они вообще
> найдут работу) еще больше дифференцирует тебя и сделает твой труд более
> высокооплачиваемым.

А может он никогда не дорастет до этих теток...

Просто история из жизни.
Одна моя знакомая училась на матфаке на программиста. Ну, как училась —
все лабы/курсовые/дипломы писал за нее муж, она за мужа писала весь
математический бекграунд. Муж иммигрировал в израэль, девочка с ним. Лет
через несколько развелись и встал извечный вопрос — чего бы пожрать. Так
как пять лет учебы в универе были пущены коту под хвост, девочка приняла
вполне логичное решение — оплатить себе курсы программиста и таки
научиться программированию.

Тетка пришла на курсы, с удивлением узнала что бабки платить нужно после
вступительного экзамена по математике. 5 лет матфака даром не прошли и
за 40 минут двухчасового экзамена тетка решила себе, соседу, все два
раза перепроверила и тупо маялась от безделья. С экзамена ее выгнали,
через два дня пригласили на собеседование, взяли на работу программистом
и оплатили курсы. Сейчас на модуле фигачит биллинг для мобильных
операторов по всему миру за далеко не среднюю зарплату.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[3]: кратко о перспективах работы программистом
От: LaptevVV Россия  
Дата: 11.01.10 06:40
Оценка:
Здравствуйте, Alexey931, Вы писали:

A>Здравствуйте, Niemand, Вы писали:


N>>Пора одиночек может и завершается(-лась), ну и что? В авиации она была 100 лет назад, так что инженеры боинга нищенствуют? просто надо делать дело хорошо, а халтурщиков выбросит первый попавшийся кризис.


A>С величайшим смущением, еще раз даю ссылочку на текст, где без какого-либо брызгания слюной показывается разница между ситуацией программиста и "инженера боинга": http://www.halfsigma.com/2007/03/why_a_career_in.html

Ссылочка интересная, но писал не программист?
Он же сравнивает 60-летнего и 27-летнего программиста.
Приходит в голову мысль: сравним летчика 27 лет и летчика 60 лет в начале 50-х годов.
Переход на реактивную авиацию. Предыдущий опыт — нифига не пригождается...
Преподаватель — аналогично!
Технические средства, используемые преподом еще 10 лет назад и сейчас! Небо и земля!

Однако мы знаем, что в любой деятельности кое-что остается в сухом остатке.И
у программеров — тоже есть сухой остаток. Несмотря на то, что смена environment происходит гораздо чаще, чем у летчиков...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[3]: кратко о перспективах работы программистом
От: Alexey931  
Дата: 11.01.10 07:02
Оценка:
Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>вступительного экзамена по математике. 5 лет матфака даром не прошли и

Р>за 40 минут двухчасового экзамена тетка решила себе, соседу, все два
Р>раза перепроверила и тупо маялась от безделья. С экзамена ее выгнали,
Р>через два дня пригласили на собеседование, взяли на работу программистом
Р>и оплатили курсы. Сейчас на модуле фигачит биллинг для мобильных
Р>операторов по всему миру за далеко не среднюю зарплату.

Хорошая история, из коей видно, что математический капитал ценнее.
Re[4]: кратко о перспективах работы программистом
От: Blackmore  
Дата: 11.01.10 07:11
Оценка: 2 (2) +5
Здравствуйте, Alexey931, Вы писали:

A>Хорошая история, из коей видно, что математический капитал ценнее.


Неправильный вывод. Правильный — способность обучаться, живые мозги, инициатива и коммуникабельность будут ключевыми факторами успеха человека с улицы в любом обществе.
Re: кратко о перспективах работы программистом
От: sunsquirel США  
Дата: 11.01.10 09:17
Оценка: +1
Здравствуйте, ___Avatar___, Вы писали:

___>кратко о перспективах работы программистом:


___>за неделю познакомился с 2мя женщинами-переводчицами — одна из москвы, другая из италии — изучающими программирование, поскольку с их точки зрения это принесет им более стабильный и высокий заработок


Что-то как-то не очень понятна ваша паника из-за того, что пара человек решили сменить специализацию.
Вас пугают женщины-программисты? Очень зря, видимо, вы их раньше не встречали либо встречали не самых профессиональных, потому и боитесь.
Вы боитесь конкуренции? Так будьте лучшим в своей области, и вы всегда будете при работе.
Вы волнует, что скоро программировать будет каждый второй? Так не будет — для программирования нужны определенного типа мозги (технический склад ума), а также много других важных качеств. Индия вон выпускает 500 000 ИТ-специалистов в год, и тем не менее хорошие программисты из других стран по-прежнему востребованы.
Так что без паники!
Re[4]: кратко о перспективах работы программистом
От: divergo  
Дата: 11.01.10 09:44
Оценка: :)
LVV>Ссылочка интересная, но писал не программист?

I've been using .NET for five years

The death of the generalist software developer
March 28, 2007
Re[3]: кратко о перспективах работы программистом
От: Muxa  
Дата: 11.01.10 09:49
Оценка:
IS>заводится 10-к логинов на форуме и начинаются распросы что делать и как
а зачем 10 логинов?
Re[2]: Ну так и результат налицо!
От: Pizarro  
Дата: 11.01.10 10:36
Оценка: +1
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>Здравствуйте, ___Avatar___, Вы писали:


___>>появилось подозрение, что тем кто начинал в программировании еще лет 5 назад, надо с этим срочно завязывать и переходить во что-то другое,


N>конечно же стоит убегать, индустрия еще с 2004го года в кризисе
Автор: Муравей
Дата: 18.07.04
, шаровара
Автор: FreshMeat
Дата: 16.08.06
со дня на день умрет, полчища отупевших и обезумевших
Автор: Sheridan
Дата: 01.06.09
от .net'а программистов будут штурмовать биржи труда и будут искать работу за доширак
Автор: iHateLogins
Дата: 18.10.08
, а потом конечно же наступит вендекапец
Автор: Cyberax
Дата: 04.07.09
. Перспектив здесь нет
Автор: Armadilio
Дата: 17.02.09
, программистишки
Автор: Marty
Дата: 13.09.09
давно просрали свою профессию
Автор: Armadilio
Дата: 17.02.09
. Вот другое дело корпоративный секретарь со знанием ms office и желательно ВО. Это как кофе носить, только по-корпоративному.


О, и не лень столько ссылок собирать?
ну так результат всех обсуждений налицо: всего 5 лет назад программисты в кредит брали квартирки. (а 10 лет назад — и не в кредит!!!)

Ну а сейчас — работа на унитаз.
Гордитесь, хихи!

вот все чего вы достигли как индустрия.
так что все написанное по ссылкам — ВЕРНО.
Re[2]: кратко о перспективах работы программистом
От: UA Украина  
Дата: 11.01.10 10:42
Оценка:
Здравствуйте, sunsquirel, Вы писали:

S>Вы волнует, что скоро программировать будет каждый второй? Так не будет — для программирования нужны определенного типа мозги (технический склад ума), а также много других важных качеств. Индия вон выпускает 500 000 ИТ-специалистов в год, и тем не менее хорошие программисты из других стран по-прежнему востребованы.


Индусы своим "быдлокодом" создают x10 рабочих мест, поэтому в ближайшее время им нужно быть готовыми выпускать 5 000 000 ИТ-специалистов в год иначе кризис в IT неизбежен.
Re[4]: кратко о перспективах работы программистом
От: EM Великобритания  
Дата: 11.01.10 10:44
Оценка: 1 (1) +4 -2
Здравствуйте, Олег К., Вы писали:

T>>90% манагеров предпочтет взять на работу 3 таких теток по дешевке, чем одного профи с большими запросами к зарплате.

ОК>И далеко эти менеджеры уедут с этим тетками?


В России — далеко.
Все развалят и пойдут в другое место. С повышением, разумеется
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.