Здравствуйте, LenaIvanova, Вы писали:
LI>Даже если они предъявят доказательства коммерческой разработки в течении 5 лет на разных языках и платформах? LI>Мне кажется, Вы можете ошибаться.
Могу, а могу и не мочь.
Только разработки или есть какие-то обозримые результаты?
так, чтобы можно было посмотреть, не воруя.
А, как, мне лично интересно, собирают (предъявляют) доказательства?
Что это такое?
Я тоже хочу начать собирать
Re[2]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, Она На Нас Ий, Вы писали: ОНН>К тому же, Вам нет смысла интересоваться: ОНН>кандидатов с женскими именами во время кризиса туда не берут.
Мда, похоже со знанием и соблюдением законов, как и с качеством кода, в вашей конторке дела плохи.
Re[2]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали: ОНН>>Хосподи, качество кода-то тут при чём? TMU>Опередил. Я хотел сказать то же самое
Очень даже причем. От этого зависит будешьли развиваться или деградировать в этой конторе.
Re[4]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
TMU>>Опередил. Я хотел сказать то же самое N_>Очень даже причем. От этого зависит будешьли развиваться или деградировать в этой конторе.
Я бы лучше поинтересовался качеством строимого
конторой для сотрудников жилья.
Или, на худой конец, ссуд на покупку жилья.
От этого всё гораздо больше зависит
Или у нас уже большинство наёмных работников
Новосибирска жильё из ЗП покупают?
Re[5]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
ОНН>Я бы лучше поинтересовался качеством строимого ОНН>конторой для сотрудников жилья. ОНН>Или, на худой конец, ссуд на покупку жилья. ОНН>От этого всё гораздо больше зависит
С такими вопросами вам на форум ненаучных фантастов надо
Re[5]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, Она На Нас Ий, Вы писали: ОНН>Я бы лучше поинтересовался качеством строимого ОНН>конторой для сотрудников жилья. ОНН>Или, на худой конец, ссуд на покупку жилья. ОНН>От этого всё гораздо больше зависит
Естественно выбор конторы при устройстве — это многофакторный анализ. И учитываются сумма фсех факторов с учетом весов значимости.
А что, ваша котора дарит сотрудникам жилье через некоторое время работы?
Re[4]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Очень даже причем. От этого зависит будешьли развиваться или деградировать в этой конторе.
Как раз наоборот. Если код в конторе плохой, то ты будешь потом представлять большую стоимость на собеседованиях. И если ты не умеешь нормально дизайнить — ты тоже представляешь большую стоимость на собеседованиях . По простой причине — если код и дизайн нормальный, то пишешь кода мало, только по делу, на первую очередь выходит понятия предметной области. И уже на особенности и тонкости языка программирования не обращаешь внимания. Ты не только не развиваешься в том, что важно при собеседованиях, но и деградируешь.
А вот если код плохой, то чтоб пофиксить что-то, и чтоб не отвалилось в другом месте, нужно как раз быть экспертом в языке программировании, библиотеках, багах библиотек — именно это как раз первым делом проверят на собеседованиях . Если ты пишешь кривой код и работаешь с кривым кодом — ты как раз растешь .
Re[5]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, bkat, Вы писали: B>С плохим кодом можно очень даже неплохо развиваться в редизайне, B>поиске и устранению проблем, умению убеждать и подобных вещах
Зависит от причин плохово кода. Потому что если его корни кроются в тараканах в голове начальства, а не в отсутствии нормальных спецов, то редизайнить тебе никто не даст, а заставят писать дальше в таком же стиле как и остальной код.
Re[6]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Здравствуйте, bkat, Вы писали: B>>С плохим кодом можно очень даже неплохо развиваться в редизайне, B>>поиске и устранению проблем, умению убеждать и подобных вещах N_>Зависит от причин плохово кода. Потому что если его корни кроются в тараканах в голове начальства, а не в отсутствии нормальных спецов, то редизайнить тебе никто не даст, а заставят писать дальше в таком же стиле как и остальной код.
Значить сначала придется развивать свои communication skills а уже потом редизайнить.
Если надоест развиваться, то можно и уволиться
Re[5]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Ну так вопрос какраз опять сводится к тараканам в голове руководства конторки. В нормальных конторах аткими извратами на собеседовании не будут заниматься. А если спрашивают — значит опять рескуешь попасть в контору где основное время будет тратиться на то чтоб заставить хоть както заработать говнокод
Это как с госконторами — болото, которое затягивает. И чем больше вних работаешь, тем меньше шанса устроиться в нормальную контору.
Re[6]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Ну так вопрос какраз опять сводится к тараканам в голове руководства конторки. В нормальных конторах аткими извратами на собеседовании не будут заниматься. А если спрашивают — значит опять рескуешь попасть в контору где основное время будет тратиться на то чтоб заставить хоть както заработать говнокод
Что значит не будут? Как раз те, кто таким занимается, и не пострадали от кризиса, и нанимают народ. Вакансий остальных чет не видно. Видимо у тех, кто пишет нормальный код — у тех дела плохи щас. Либо у них такая низкая текучка, что туда если кто потребуется, так по причине того, что от старости помер.
Re[8]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>И сколько лет надо пробатрачить там чтобы гарантированно получить квартиру?
Какая разница?
Звучит так, словно в частных конторах наёмные работники
гарантированно покупают из своей ЗП жильё.
Хотя на самом деле её, зачастую,
не то, что на жильё,
даже на текущие расходы не хватает
Я в Новосибе не знаю контор,
где из ЗП можно гарантированно купить жильё.
Там же ещё надо и гарантированно работать много лет,
без всяких оптимизаций над персоналом в связи с кризисом?
Так что, если посчитать,
то совсем неочевидно
Re[9]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, Она На Нас Ий, Вы писали: N_>>И сколько лет надо пробатрачить там чтобы гарантированно получить квартиру? ОНН>Какая разница?
Очень большая. Странно, что для тебя это не очевидно.
Ну так всеже, сколько?
Re[10]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Здравствуйте, Она На Нас Ий, Вы писали: N_>>>И сколько лет надо пробатрачить там чтобы гарантированно получить квартиру? ОНН>>Какая разница? N_>Очень большая. Странно, что для тебя это не очевидно. N_>Ну так всеже, сколько?
Думаю гарантии нету нигде.
Это "Она На Нас Ий" понимает и потому и не отвечает.
Re[7]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>>Ну так вопрос какраз опять сводится к тараканам в голове руководства конторки. В нормальных конторах аткими извратами на собеседовании не будут заниматься. А если спрашивают — значит опять рескуешь попасть в контору где основное время будет тратиться на то чтоб заставить хоть както заработать говнокод E>Что значит не будут? Как раз те, кто таким занимается, и не пострадали от кризиса, и нанимают народ. Вакансий остальных чет не видно. Видимо у тех, кто пишет нормальный код — у тех дела плохи щас. Либо у них такая низкая текучка, что туда если кто потребуется, так по причине того, что от старости помер.
Здесь трудно не согласиться. Хароший код обычно встречается лишь в сферических конторах в вакууме. В реальных же код бывает: плохой, очень плохой, ужасный, индусский
Но в плане развития я считаю что стоит всетаки стремиться к лучшему, т.е. учиться не ставить заплатки на ужасный код, а учиться писать нормальный код.
Re[11]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, bkat, Вы писали: B>Думаю гарантии нету нигде. B>Это "Она На Нас Ий" понимает и потому и не отвечает.
Тогда лишь наивный человек выбирая между 30к/мес. и 10к/мес.+[призрачная перспектива возможно к старости получить какую-нить квартирку] выберет последнее
Re[12]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Здравствуйте, bkat, Вы писали: B>>Думаю гарантии нету нигде. B>>Это "Она На Нас Ий" понимает и потому и не отвечает.
N_>Тогда лишь наивный человек выбирая между 30к/мес. и 10к/мес.+[призрачная перспектива возможно к старости получить какую-нить квартирку] выберет последнее
Я не думаю, что там был особый выбор.
Жена работает там получилось найти работу.
Ну а то, что там еще обешают квартиры — это просто дает хилую надежду и не более...
Хотя справедливости ради кое где все же можно дождаться квартиры причем довольно быстро.
У меня есть знакомые, которых удерживали в госструктурах именно квартирой.
Квартиру давали быстро, но взамен требовали гарантий неувольнения в ближайшие 5 лет.
Госструктуры такие, что пытаться хитрить и не сдерживать обещаний никто не рисковал,
да и смысла в этом не было.
Re[13]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, bkat, Вы писали: B>Я не думаю, что там был особый выбор. B>Жена работает там получилось найти работу. B>Ну а то, что там еще обешают квартиры — это просто дает хилую надежду и не более...
В сообщении
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
N_>>Тогда лишь наивный человек выбирая между 30к/мес. и 10к/мес.+[призрачная перспектива возможно к старости получить какую-нить квартирку] выберет последнее
B>Я не думаю, что там был особый выбор. B>Жена работает там получилось найти работу.
У меня жена работает в институте СОРАН,
научным сотрудником.
Статьи, интересная работа, конференции,
милые люди со всего мира.
Соблюдение ТК РФ
Медстразовка, покрывающая всё — в частности летом делала операцию.
Зубной врач, массажист, терпевт, баня, библиотека — в институте
Профосмотры.
Гарантированные кредиты банков (из долгов не вылазит)
Талончики за вредность
Бассейн, на 80% оплачиваемые пионерлагеря и базы отдыха.
Ещё какие-то там спорты (она тока в бассейн и в баню ходит)
Оплачиваемые похороны, за счёт института.
Мелочь, а приятно
Ну, это то, что я успел вспомнить
Re[10]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Здравствуйте, Она На Нас Ий, Вы писали: N_>>>И сколько лет надо пробатрачить там чтобы гарантированно получить квартиру? ОНН>>Какая разница? N_>Очень большая. Странно, что для тебя это не очевидно. N_>Ну так всеже, сколько?
Я просто не знаю, не интересовался давно, т.к. не нуждаюсь в улучшении жилищных условий.
Я просто видел вывешенные простыни с подвижками очереди на жильё.
Некоторые мои коллеги сразу после окончания института получили отдельные квартиры через полгода.
Могу назвать где — в Белой Церкви.
Но это было много лет назад.
К тому же, я оканчивал КПИ (в Киеве).
Человек работает ради хорошего настроения и комфортного существования.
Если это даётся мыслью о построении коммунизма к 2000г.
или обеспечении каждой семьи отдельным жильём
— распрекрасно.
Если он работает за огромнейшие деньги с мыслью,
что ему ничего не светит и ваще он надрывает своё здоровье на кого-то — плохо...
Re[11]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, Она На Нас Ий, Вы писали:
ОНН>сщрри, опис.лся, одногруппники и однокурсники
И иногородние тоже как кандидаты рассматриваются чтоль? Или в очередь только те, у кого прописка постоянная и минимум 10 лет? А если иногородний, так и живи в своей деревне.
Re[11]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, Она На Нас Ий, Вы писали: ОНН>Человек работает ради хорошего настроения и комфортного существования.
Для комфортного существования нужны деньги, а госконторах ЗП обычно не позволяет комфортного существования.
ОНН>Если он работает за огромнейшие деньги с мыслью, ОНН>что ему ничего не светит и ваще он надрывает своё здоровье на кого-то — плохо...
Он работает с мыслью что за эти деньги сможет купить себе то что нужно, а не ждать подачек от гос-ва.
Re: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, LenaIvanova, Вы писали:
LI>Постоянно везде вакансии публикуются.
LI>Интересует качество кода, атмосфера в коллективе, перспективы роста, характер решаемых проектов.
Темная история у этой конторки. Я бы 10 раз подумал прежде чем идти туда работать.
Re[2]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, Ахмед, Вы писали:
LI>>Интересует качество кода, атмосфера в коллективе, перспективы роста, характер решаемых проектов.
А>Темная история у этой конторки. Я бы 10 раз подумал прежде чем идти туда работать.
Что я понял:
1)
Там уже стадией любопытства к качеству кода переболели
и извлекают бабки из него.
2)
Ни одного женского имени я там не увидел
Ваще-то, смысл перемещения из одной маленькой конторы в другую,
не строящей свой жильё или, на худой конец, бассейн на крыше,
я вижу только в одном — если могут предложить стать совладельцем
или участие в прибылях компании.
Re[6]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
B>>поиске и устранению проблем, умению убеждать и подобных вещах N_>Зависит от причин плохово кода. Потому что если его корни кроются в тараканах в голове начальства, а не в отсутствии нормальных спецов, то редизайнить тебе никто не даст, а заставят писать дальше в таком же стиле как и остальной код.
Если за это платят нормальные деньги — почему бы и нет?
Re[7]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
TMU>Если за это платят нормальные деньги — почему бы и нет?
Вот только отдачи требовать будут. Типа, 5 лет назад это за полгода двумя студентами написано, а вы тут вдясятером мегаопытных не можете фичу прикрутить так, чтоб не отвалилось вдругом месте. Хреново работаете типа, надо б вам зарплату уменьшить.
А когда запрещено рефакторить даже по мелочи, когда нельзя даже отформатировать по нормальному — надо быть гением чтоб в макаронах разобраться и работать с достаточной производительностью.
Re[3]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, bkat, Вы писали:
N_>>Очень даже причем. От этого зависит будешьли развиваться или деградировать в этой конторе.
B>С плохим кодом можно очень даже неплохо развиваться в редизайне, B>поиске и устранению проблем, умению убеждать и подобных вещах B>В общем кто способен развиваться, тот будет это делать в любой ситуации.
При одном немаловажном условии — руководство хорошо понимает, сколько имеется "плохого кода" и имеет желание с возможностью ситуацию исправить Иначе, никто попросту не даст переписывать как-то работающее "безобразие" на что-то другое.
Поэтому перспектива "развиваться в редизайне" как раз в таком случае сомнительна — если переписывать "чёрте что" в проекте даже среднего размера будет человек, не имеющий уже действительного хорошего опыта именно "в редизайне", то результат выйдет не сильно лучше. Хотя, конечно, когда требуется "тянуть проект" — неплохая перспектива для менеджмента и болото для работяг.
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Re[7]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:
B>>>поиске и устранению проблем, умению убеждать и подобных вещах N_>>Зависит от причин плохово кода. Потому что если его корни кроются в тараканах в голове начальства, а не в отсутствии нормальных спецов, то редизайнить тебе никто не даст, а заставят писать дальше в таком же стиле как и остальной код.
TMU>Если за это платят нормальные деньги — почему бы и нет?
Все таки перспектива тоже нужна для проф.роста, иначе упущенные возможности со временем из нормальных превратятся в жалкие 10 тыр. в эффективных деньгах.
ИМХО лучше работать в хорошей команде, писать качественный код. Самостоятельно пройти 7 кругов ада в Сбере.. и ни от кого кроме от последнего не зависеть.
Re[6]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, _FRED_, Вы писали:
B>>С плохим кодом можно очень даже неплохо развиваться в редизайне, B>>поиске и устранению проблем, умению убеждать и подобных вещах B>>В общем кто способен развиваться, тот будет это делать в любой ситуации.
_FR>При одном немаловажном условии — руководство хорошо понимает, сколько имеется "плохого кода" и имеет желание с возможностью ситуацию исправить Иначе, никто попросту не даст переписывать как-то работающее "безобразие" на что-то другое.
Это все понятно...
Даже абсолютно вменяемое начальство может не дать
переписывать "безобразие" и может быть при этом правым.
Просто безобразный код мало о чем говорит.
Надо смотреть и реагировать по ситуации.
В этом и заключаются возможности роста
А вот если иметь какие-то очень четкие и конкретные ожидания,
под которые скорей всего реальные фирмы не попадают,
то о росте говорить будет проблематично.
В общем любой опыт — это опыт, и увольнение — это всегда способ решить проблемы с текущим работодателем.
Чай не при крепостном праве живем
Re[8]: [Новосибирск] Как работается в компании Академсофт
Здравствуйте, Она На Нас Ий, Вы писали:
ОНН>Здравствуйте, rorex_, Вы писали:
_>>Самостоятельно пройти 7 кругов ада в Сбере.. и ни от кого кроме от последнего не зависеть.
ОНН>"Сбер" — это что?
Иначе, никто попросту не даст переписывать как-то работающее "безобразие" на что-то другое. 
