В общем дел такое.
Имеется некая узкоспециализированная отрасль. Естественно она автоматизированна и там пользуют специальный софт и железо. Небольшого коллектива в 3-4 человека девелоперов вполне достаточно чтобы саппортить етот софт, подгонят под новые требования и т.д. Имеется гос. контора которая этой отраслью заведует. В планах этой гос. конторы комплексно обновить софт и железо. Соответственно когда-нить будет тендер. В связи с тем что область узкоспециализированная, конкурентов немного, они известны и прочая. Деньги там небольшие вроди каг планируют выделить, в аккурат чтобы ето все окупилось, возможно останется на небольшие пироги.
Вес это в РФ.
С другой стороны, имеется фирма специализирующаяся на обслуживании аналогичной гос. конторы в Украине. Соответственно имеются свои наработки и все такое. Все не хуже чем у конкурентов.
Вопрос следующий.
Имеет ли смысл украинской фирме "дергаться" на это тендер? Технические вопросы решаемы, юридические — утрясти можно, но это все деньги и время. Есть ли шанс что будет реальный тендер, а не просто попил бабла на котором победители известны с самого начала?

Здравствуйте, SP_, Вы писали:

SP_>В общем дел такое.
SP_>Имеется некая узкоспециализированная отрасль. Естественно она автоматизированна и там пользуют специальный софт и железо. Небольшого коллектива в 3-4 человека девелоперов вполне достаточно чтобы саппортить етот софт, подгонят под новые требования и т.д. Имеется гос. контора которая этой отраслью заведует. В планах этой гос. конторы комплексно обновить софт и железо. Соответственно когда-нить будет тендер. В связи с тем что область узкоспециализированная, конкурентов немного, они известны и прочая. Деньги там небольшие вроди каг планируют выделить, в аккурат чтобы ето все окупилось, возможно останется на небольшие пироги.
SP_>Вес это в РФ.
SP_>С другой стороны, имеется фирма специализирующаяся на обслуживании аналогичной гос. конторы в Украине. Соответственно имеются свои наработки и все такое. Все не хуже чем у конкурентов.
SP_>Вопрос следующий.
SP_>Имеет ли смысл украинской фирме "дергаться" на это тендер? Технические вопросы решаемы, юридические — утрясти можно, но это все деньги и время. Есть ли шанс что будет реальный тендер, а не просто попил бабла на котором победители известны с самого начала?

Если коротко, то будет попил бабла на котором победители известны с самого начала. Либо руководство этой самой украинской фирмы должно быть знакомо с руководством гос. предприятия, либо предложение должно быть очень заманчивым. А если все как у конкурентов, то скорее всего шансов нет. Хотя чисто для опыта участия в гос. тендерах можно попробовать.

Здравствуйте, jhng::
> Если коротко, то будет попил бабла на котором победители известны с
> самого начала.

Вы участвовали в российских тендерах? Вопрос не риторический, про
украинские тендеры тоже куча мифов ходит, но победа в них более чем
реальна. У нас вообще любят делить тендеры(а?).

> Либо руководство этой самой украинской фирмы должно быть
> знакомо с руководством гос. предприятия, либо предложение должно быть
> очень заманчивым. А если все как у конкурентов, то скорее всего шансов
> нет. Хотя чисто для опыта участия в гос. тендерах можно попробовать.

Так опыт у ребят, похоже, есть. На украинскую госконтору они должны быть
пройти по тендеру.

Здравствуйте, SP_, Вы писали:

SP_>Имеет ли смысл украинской фирме "дергаться" на это тендер? Технические вопросы решаемы, юридические — утрясти можно, но это все деньги и время. Есть ли шанс что будет реальный тендер, а не просто попил бабла на котором победители известны с самого начала?

Если тебя интересует, все ли тендеры в РФ "заряженные", то нет, не все. Бывает, что у руля в госконторе стоят "честные" люди, которые зарабатывают другим способом, бывает, что конторе просто край как нужна услуга, на которую они объявляют тендер. В общем, бывает по-разному. Узнать, будет ли тендер честным заранее невозможно. Однако можно позвонить в ту контору, которая его объявляет и поговорить. Прямо, конечно, никто ничего не скажет, но намекнут весьма прозрачно. Им самим ни к чему лишние конкурсанты, которые могут увести заказ из под носа у аффилированной фирмы.

SP_>С другой стороны, имеется фирма специализирующаяся на обслуживании аналогичной гос. конторы в Украине. Соответственно имеются свои наработки и все такое. Все не хуже чем у конкурентов.
SP_>Вопрос следующий.
SP_>Имеет ли смысл украинской фирме "дергаться" на это тендер? Технические вопросы решаемы, юридические — утрясти можно, но это все деньги и время. Есть ли шанс что будет реальный тендер, а не просто попил бабла на котором победители известны с самого начала?

Вероятность — 1/2. Или будет, или не будет
Если серьезно — ну ты и задал вопрос. Конечно же, мы тут на форуме через астрал знаем все. Включая и то, намерен ли неизвестный руководитель неизвестной конторы в неизвестной сфере проводить нормальный тендер или попилить бабло. Но из вредности не скажем

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Здравствуйте, jhng::
>> Если коротко, то будет попил бабла на котором победители известны с
>> самого начала.

Р>Вы участвовали в российских тендерах? Вопрос не риторический, про
Р>украинские тендеры тоже куча мифов ходит, но победа в них более чем
Р>реальна. У нас вообще любят делить тендеры(а?).

Скажем так, я учавствовал в подготовке документации на один из тендеров. К вопросам впаривания чего-либо государству он правда не имеет отношения. Так вот по слухам шансов выиграть мало. Вообще, получить сколь-нибудь значительную сумму по всем этим гос. закупкам и пр. не так-то просто.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Так опыт у ребят, похоже, есть. На украинскую госконтору они должны быть
Р>пройти по тендеру.

Да, но к сожалению это было достаточно давно и поэтому все могло много раз поменяться.

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

TMU>Вероятность — 1/2. Или будет, или не будет
TMU>Если серьезно — ну ты и задал вопрос. Конечно же, мы тут на форуме через астрал знаем все. Включая и то, намерен ли неизвестный руководитель неизвестной конторы в неизвестной сфере проводить нормальный тендер или попилить бабло. Но из вредности не скажем
Безусловно, всякое может быть. Но все же есть некая статистика, личный опыт. Что собственно говоря и хотелось бы почитать.

SP_ пишет:
>
> Есть ли шанс что будет реальный тендер, а не просто попил бабла на
> котором победители известны с самого начала?

Есть. Но не 100% — надо изучать конкурсную документацию. Иногда из её
изучения очевидно, что победитель уже назначен (допустим, требуется
сделать сайт на основе какой-нибудь самодельной CMS, которую разработчик
никому не продаёт).

Иногда всё (по крайней мере с виду) пристойно и решают деньги. Тут нужно
тоже не лопухнуться, т.к. в процессе тендера иногда самое выгодное
предложение отличается по стоимости в разы от начальной цены.

У меня есть знакомые, постоянно участвующие в тендерах (правда не на ПО)
и периодически их выигрывающие.

--
WBR,
Serge.

Здравствуйте, Miroff, Вы писали:

M> Однако можно позвонить в ту контору, которая его объявляет и поговорить. Прямо, конечно, никто ничего не скажет, но намекнут весьма прозрачно. Им самим ни к чему лишние конкурсанты, которые могут увести заказ из под носа у аффилированной фирмы.

Сделаю замечание, как человек, который некоторое время "держал свечку".
Бывает такое, что претендентов мало (я так понимаю — как раз такой случай) и тогда, наоборот, стараются привлечь несколько фирмочек "для массовки". Обидно бывает документы для такого спектакля готовить (когда это выяснится), зато на самом тендере бывает потом весело.

Здравствуйте, SP_, Вы писали:

SP_>Имеет ли смысл украинской фирме "дергаться" на это тендер? Технические вопросы решаемы, юридические — утрясти можно, но это все деньги и время. Есть ли шанс что будет реальный тендер, а не просто попил бабла на котором победители известны с самого начала?

Надо внимательно прочитать конкурсную документацию.
Начните с группировки работ по лотам, в случае если лотов несколько.
Обратите внимание на требования к участникам размещения заказа. Проанализируйте техтребования.
Плюс прочитайте про обеспечение заявки на участие в конкурсе и обеспечение исполнения госконтракта.
Многое станет ясно из анализа этой информации.
Если этого недостаточно, то проанализируйте историю тендеров для данного типа работ в требуемой организации.
В общем, сайт www.zakupki.gov.ru вам в помощь.