Re[2]: 2 All
От: Ромашка Украина  
Дата: 12.10.09 17:46
Оценка: +1
Здравствуйте, Геннадий Васильев::
> Хорош глумиться над топикстартером!

И не подумаем.

> Молодость, эмоции, максимализм — со всеми бывает. В принципе, рассуждает

> он вполне здраво.

Почему бы не поглумиться? Мальчик умный, обидеться, вроде, не должен.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[4]: HR: предлагаю над ними стебаться!
От: saprxm СССР  
Дата: 12.10.09 18:21
Оценка:
Р>saprxm, компутеры не могут зарабатывать денег. Так что человекам ничего
Р>не грозит при автоматизации. Собственно, компутеры делают одну очень
Р>простую вещь: ускоряют оборачиваемость денег. Ничего больше.

работало в цеху на заводе по производству автомобилей 100 человек
руководство заказало роботов-сварщиков, однажды спроектированных и запрограммированных
5 человек обслуживают этих роботов (будем считать что закупка запчастей для них входит сюда)
из 100 человек половину уволили, потому что работают за деньги и не так быстро
в итоге на рынок труда выходит ~45 безработных
если завод продолжает работать с тем же объемом продукции, то прибыль владельцев увеличивается ~на 45 зарплат в месяц
и не факт, что высвободившиеся деньги пойдут на регулярные выплаты кому-то еще
скорее всего они будут потрачены на очередные автоматизациии, либо на покупку к примеру недвижимости, увеличивая на нее рыночную цену
те же возможно квалифицированные 45 специолистов переучиваются, кто-то на инженеров
в это же время какой-то другой инженер переучивается на программиста

как видите, страдает тут не абстрактное человечество, а и мы тоже


>> Система работает для человека, или человек работает на систему?

Р>А какая разница?

по простому, без претензий на точность:

система работает на человека — это когда группой людей создана система или организация, позволяющая каждому из них делать меньше работы для получения того же результата (конечно для поддержания системы нужны работы людей)

человек работает на систему — это когда суммарная (польза — вред) от системы всем людям меньше чем она была бы при тех же усилиях ~(без нее). Под "без нее" подразумевается, возможно, с системой, но более простой



пока что видно, что все системы со временем разлагаются (или надоедают?)
Re[19]: да ну!
От: baily Россия  
Дата: 12.10.09 18:23
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>Здравствуйте, baily, Вы писали:


G>Тесты пишут в основном программисты, а придумывают тестеры.

G>Обычно тестеры у себя проводят подобный эксперимент. А если невозможно, то внедренцы выезжают к заказчику.
G>Не бывает так. То что сделал один человек может повторить другой.

Какие же у вас идеальные тестеры однако! Просто браво. И все возможные тесты придумывают. И при любом возникшем баге сразу могут его произвести, проанализировать трейсы и дампы, после чего указать программисту где и что надо поправить. Возможно даже продиктовать что именно надо написать. Программисты похоже выполняют роль стенографистов. Странно, что с такими тестерами у вас вообще бывают баги. Тем более когда еще есть супер ПМ, который лучше пользователей знает, что им нужно.
Re[5]: HR: предлагаю над ними стебаться!
От: Ромашка Украина  
Дата: 12.10.09 19:24
Оценка:
Здравствуйте, saprxm:
> работало в цеху на заводе по производству автомобилей 100 человек

saprxm, вы хоть раз в цеху были? Так вот, 50% сварщиков это жестоко.
Скажем, 5% нормально будет. Итого, пять человек уволили, пять приняли.
А вообще, запоминайте: любой проект по автоматизации заканчивается
увеличением штатов.

На самом деле не любой. Есть отдельная категория особо запущенных
случаев, которые таки сокращают кол-во персонала. Но, поверьте, их очень
мало.


> система работает на человека — это когда группой людей создана система

> или организация, позволяющая каждому из них делать меньше работы для
> получения того же результата (конечно для поддержания системы нужны
> работы людей)
>
> человек работает на систему — это когда суммарная (польза — вред) от
> системы всем людям меньше чем она была бы при тех же усилиях ~(без нее).
> Под "без нее" подразумевается, возможно, с системой, но более простой

Ну, а разница то в чем? Я так понял, в эффективности? Тогда вы должны
провести _четкую_ границу. Потому что польза/вред понятия субъективные.

> пока что видно, что все системы со временем разлагаются (или надоедают?)


Все системы склонны к разрушению. Не разрушаются только
самостабилизирующиеся системы, но в них прогресс невозможен.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[6]: HR: предлагаю над ними стебаться!
От: saprxm СССР  
Дата: 12.10.09 20:46
Оценка:
Р>saprxm, вы хоть раз в цеху были?

это был просто абстрактный пример, я не исследовал как там на самом деле


Р>saprxm, вы хоть раз в цеху были? Так вот, 50% сварщиков это жестоко.


мало ли что жестоко — бизнес, ничего личного
инвестиции циничны
может сразу их всех конечно и не вышвыривают, вежливыми словами, увольнения постепенные, компенсационные выплаты...

хотя у нас в стране — чего там — капитал вывел, завод обанкротил, записал контакты персонала, купил свой же завод, нанял снова часть старого персонала
через подставных, как-то так... (в прочем это утверждение я не анализировал, нет опыта)


Р>А вообще, запоминайте: любой проект по автоматизации заканчивается

Р>увеличением штатов.

какой руководитель, занятый сокращением издержек и повышением рентабельности будет так делать??
меня тут считают за инфантильного кретина, но я бы не стал проводить такую автоматизацию, и остался бы в выигрыше
вот именно, что машины заменяют людей, люди отправляются на рынок, вырывать оставшиеся свободные деньги друг у друга
а доп прибыль идет и без того богатой верхушке


Р>На самом деле не любой. Есть отдельная категория особо запущенных

Р>случаев, которые таки сокращают кол-во персонала. Но, поверьте, их очень
Р>мало.


странно, если вы про Россию-матушку, могу поверить, у нас тут все делается как-то не так
хотите сказать что руководители, не владельцы предприятий, просеча тему с тем что автоматизация оставляет простой люд не у дел, заботятся о справедливости путем намеренного (вероятно скрытого) срыва эффективной автоматизации?


Р>Ну, а разница то в чем? Я так понял, в эффективности? Тогда вы должны

Р>провести _четкую_ границу. Потому что польза/вред понятия субъективные.

если я проведу конкретную границу, дальше может последовать цепляние к словам, не в этом смысл

суть в том, что в определенный момент люди начинают вламывать по-черному, почти без просвета
нужно питаться, одеваться, кому-то кормить семью
а на систему уже подсели, без нее уже не прожить
уже и SS расстреливает за невыход на работу на военный завод, уже и кредит взят на несколько лет, уже и забыл как картошку чистить самому...
противоположность системе — перейти на полное самообеспечение (натуральное хозяйство), но система подстраивается так, чтобы до этого немного недоводить
потому что это тот порог, когда она бы полностью посыпалась
поэтому делается так, что все же жить в деревне было бы труднее чем вламывая в городе

можно также признать что деньги — зло, и перейти на бартер или автономные платежные системы, привязанные к реальным продуктам, но это, согласитесь, означает тоже ввести систему, просто менее сложную



выражение "хмыриная система" C — это мое собственное порождение, которое названием своим обязано тому факту, что на работе сколько я наблюдал люди ходют с хмурыми лицами, к чему есть свои объективные предпосылки
Re[5]: HR: предлагаю над ними стебаться!
От: IID Россия  
Дата: 12.10.09 21:51
Оценка:
Здравствуйте, saprxm, Вы писали:

S>работало в цеху на заводе по производству автомобилей 100 человек

S>руководство заказало роботов-сварщиков, однажды спроектированных и запрограммированных
S>5 человек обслуживают этих роботов (будем считать что закупка запчастей для них входит сюда)
S>из 100 человек половину уволили, потому что работают за деньги и не так быстро
S>в итоге на рынок труда выходит ~45 безработных
S>если завод продолжает работать с тем же объемом продукции, то прибыль владельцев увеличивается ~на 45 зарплат в месяц

S>как видите, страдает тут не абстрактное человечество, а и мы тоже


Луддит ? Они плохо кончили
kalsarikännit
Re[7]: HR: предлагаю над ними стебаться!
От: Ромашка Украина  
Дата: 12.10.09 22:52
Оценка:
Здравствуйте, saprxm::
> Р>saprxm, вы хоть раз в цеху были? Так вот, 50% сварщиков это жестоко.
> мало ли что жестоко — бизнес, ничего личного
> инвестиции циничны

При чем здесь инвестиции? У тебя работа через полчаса станет, потому
что от соседей зайчиков нахватаются.

> Р>А вообще, запоминайте: любой проект по автоматизации заканчивается

> Р>увеличением штатов.
> какой руководитель, занятый сокращением издержек и повышением
> рентабельности будет так делать??

Ну, осталось дело за малым — найти владельца, который всерьез сокращает
издержки. Все с точностью до наоборот. Издержки увеличивают, чтобы
получить больше дохода. Соответственно, растет рентабельность. Иногда
слишком, вот тогда и возникают случаи, когда автоматизация способна
уменьшить издержки. Но большинство владельцев народ умный и старается
такого не допускать. Поэтому эти случаи редки.

> меня тут считают за инфантильного кретина,


Спокойно. Не считают тебя за кретина. Ты, похоже, умный. Но молодой.

> хотите сказать что руководители, не владельцы предприятий, просеча тему

> с тем что автоматизация оставляет простой люд не у дел, заботятся о
> справедливости путем намеренного (вероятно скрытого) срыва эффективной
> автоматизации?

Нет. Просто никто не стремится народ увольнять. Тут нанять нормальных
большая проблема, а ты такое говоришь.

> Р>Ну, а разница то в чем? Я так понял, в эффективности? Тогда вы должны

> Р>провести _четкую_ границу. Потому что польза/вред понятия субъективные.
> если я проведу конкретную границу, дальше может последовать цепляние к
> словам, не в этом смысл

Как раз в этом. Обещаю, что цепляться не буду, если мы согласуем термины.

> суть в том, что в определенный момент люди начинают вламывать

> по-черному, почти без просвета
> нужно питаться, одеваться, кому-то кормить семью
> а на систему уже подсели, без нее уже не прожить

Я тебе еще подкину: система стимулирует человека "вкалывать по черному",
иначе не купишь себе очередной смартфон или плазму. Выйти из системы
легко — переезжай в пещеру.

> можно также признать что деньги — зло, и перейти на бартер или

> автономные платежные системы, привязанные к реальным продуктам, но это,
> согласитесь, означает тоже ввести систему, просто менее сложную

А смысл? Дело же не в деньгах. Ну, будут тебе по бартеру платить
смартфонами и плазмами, ты один черт будешь вкалывать, потому как
хочется большего. Например, плазму не 46, а 52 дюйма.

> выражение "хмыриная система" C — это мое собственное порождение, которое

> названием своим обязано тому факту, что на работе сколько я наблюдал
> люди ходют с хмурыми лицами, к чему есть свои объективные предпосылки

Я называю это рабством. Может жестоко, но зато ближе к истине, чем
хмурость.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[3]: За что??
От: Schtirliz  
Дата: 13.10.09 09:15
Оценка:
Здравствуйте, Ахмед, Вы писали:

А>Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:


S>>> Надо уважать рабочее время любого человека. Особенно если человек тратит это время на тебя.


А>Вот это лучше HR объясни, вот уж в этом они точно любого из нас превосходят.


С удовольствием. Давай кому объяснять ?

А вообще я не знаю с какой ты стороны от моей реплики. Ты как собеседуемый или как тот кто собеседует с участием ХР?
Если собеседуемый, то тут ты в её руках. Сколько хочет столько и... У неё свои задачи и вопросы к тебе. Если ты спец приглашённый собеседовать, то тут зависит от того на сколько грамотно ты можешь с ней согласовать вопросы и действия в тех или иных условиях.
Моя разведка меня бережёт
Re[8]: HR: предлагаю над ними стебаться!
От: saprxm СССР  
Дата: 13.10.09 09:29
Оценка:
Р> При чем здесь инвестиции? У тебя работа через полчаса станет, потому
Р>что от соседей зайчиков нахватаются.

не понял... сварщиков стало меньше, и они должны нахвататься зайчиков?


>> Р>А вообще, запоминайте: любой проект по автоматизации заканчивается

>> Р>увеличением штатов.
>> какой руководитель, занятый сокращением издержек и повышением
>> рентабельности будет так делать??
Р>Ну, осталось дело за малым — найти владельца, который всерьез сокращает
Р>издержки. Все с точностью до наоборот. Издержки увеличивают, чтобы
Р>получить больше дохода. Соответственно, растет рентабельность. Иногда
Р>слишком, вот тогда и возникают случаи, когда автоматизация способна
Р>уменьшить издержки. Но большинство владельцев народ умный и старается
Р>такого не допускать. Поэтому эти случаи редки.

хорошо, определимся
рентабельность = прибыль — издержки
исходим из того, что завод уже выпускает столько продукции, что при превышении объемов она перестанет быть эластичной по спросу
тогда увеличивать издержки нет смысла, потому что прибыль от этого не вырастет

если же завод работал не на грани эластичности продукции — то тогда производство экономически имело предпосылки к расширению, и по-любому бы добавило рабочих мест
а автоматизация приводит к тому, что при этом расширении можно сразу нанимать меньше народу + роботов


Р>Нет. Просто никто не стремится народ увольнять. Тут нанять нормальных

Р>большая проблема, а ты такое говоришь.

да, проблема кадров на слуху, по на западе именно увольняют

>> Р>Ну, а разница то в чем? Я так понял, в эффективности? Тогда вы должны

>> Р>провести _четкую_ границу. Потому что польза/вред понятия субъективные.
>> если я проведу конкретную границу, дальше может последовать цепляние к
>> словам, не в этом смысл
Р>Обещаю, что цепляться не буду, если мы согласуем термины.

вот был у нас коммунизм — система
денежная масса была привязана к объему продукции (здорово)
люди шли вместе к светлому будущему (ну, по крайней мере социально-позитивный настрой)
люди могли бы жить очень хорошо, и судя по культуре тех лет, так и жили

но тут пошли перекосы:
бац — выпуск продукции никак не основан на мнении о ней покупателей
бац — по блату путевки в санаторий выдаются не кому положено, а левым чувакам
(система большая, выдержит и по мелочи это поначалу незаметно)
бац — нехилая на весь мир милитаризация, от которой никому нет пользы, а вкалывать надо ойойой
бац — госслужащие разочаровались в светлом будущем и поддались коррупции
в это время пошла массовка: "паршиво живем товарищи"

я не скажу когда именно, но есть равновесное состояние, когда пользы от системы уже не больше чем без нее


>> суть в том, что в определенный момент люди начинают вламывать

>> по-черному, почти без просвета
>> нужно питаться, одеваться, кому-то кормить семью
>> а на систему уже подсели, без нее уже не прожить

Р>А смысл? Дело же не в деньгах. Ну, будут тебе по бартеру платить

Р>смартфонами и плазмами, ты один черт будешь вкалывать, потому как
Р>хочется большего. Например, плазму не 46, а 52 дюйма.

смысл есть
как я понял из материалов Zeitgeist Movement и им подобным (здесь), путем управления денежной массой (увеличения-снижения) можно управлять экономической ситуацией (благоприятна/кризис), и когда становится слишком хорошо, те кто у руля (а это не правительства — например ФРС в США — частная лавочка), начинают "стрижку овец" — душат экономику, вызывая кризис, маржин колы и распродажу материальных активов, которые покупать некому, с целью их скупить подешовке

плюс к тому, деньги печатаются и ссужаются государство под проценты, что означает, что через год государство "должно отдать" больше 100% от реально напечатанных денег, что конечно физически невозможно
это все приводит к тому, что денег на всех не хватает, и вот уже пошли подковерные склоки на работе за лишнюю копейку


что касается новой плазмы — это подлая пропаганда, которая влияет на глупое стадо и уже сформировало общественный настрой потребления
когда до них дойдет, (дойдет ли?) что их просто развели, они уже будут злобными, никому ненужными хмырями
в дейтвительности человеку не нужна новая плазма, а нужна хорошая семья, друзья, на которых не хватает времени из-за того, что он занят зарабатыванием на новую плазму
Re[15]: HR: предлагаю над ними стебаться!
От: Eye of Hell Россия eyeofhell.habr.ru
Дата: 14.10.09 10:51
Оценка:

Хм. Если в CMP внести главу с описанием жизненного цикла продукта, то вопросы, в общем, в большинстве отпадут. Это, вроде как, нормально. Для людей же пишется.


Ну мейби. Книги по программированию тоже для людей пишутся, но при этом есть огромная разница между кодом высококлассного специалиста и джуниора, хотя книги они читают одни и те же, и написано в них вообщем-то одно и то же .
Re[9]: HR: предлагаю над ними стебаться!
От: Ромашка Украина  
Дата: 14.10.09 12:43
Оценка:
Здравствуйте, saprxm::
> не понял... сварщиков стало меньше, и они должны нахвататься зайчиков?

Их не может быть 50%. Просто по дефолту.

> хорошо, определимся

> рентабельность = прибыль — издержки
> исходим из того, что завод уже выпускает столько продукции, что при
> превышении объемов она перестанет быть эластичной по спросу

Давай не будем исходить из фантастики? Реально такого нет ни на одном из
рынков.

> а автоматизация приводит к тому, что при этом расширении можно сразу

> нанимать меньше народу + роботов

Поэтому вывод неверен.

> Р>Нет. Просто никто не стремится народ увольнять. Тут нанять нормальных

> Р>большая проблема, а ты такое говоришь.
> да, проблема кадров на слуху, по на западе именно увольняют

На западе мобильность населения в разы выше. Там вырвать спеца из
другого города очень легко. Здесь — нет.

> вот был у нас коммунизм — система


Стоп. Беру свои слова обратно. Завязываем. Или переезжаем в политику.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta


Всё, что нас не убивает, ещё горько об этом пожалеет.
Re[6]: HR: предлагаю над ними стебаться!
От: midcyber
Дата: 14.10.09 12:52
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Луддит? Они плохо кончили :))


До них добралась кровавая гэбня, на минуточку.
Re: HR: предлагаю над ними стебаться!
От: a_starta Россия www.altec.ru; www.okna.bz
Дата: 15.10.09 10:02
Оценка:
Здравствуйте, saprxm, Вы писали:

S>Ищу тут работу


S>особенно тех из них, что ходят на каблуках, в короткой юбке и обтягивающих колготках, и макияжем, на который видимо уходит все нерабочее время


Обтягивающие колготки ЛОЛ. Спасибо, повеселили. Так нам, колготочным, и надо
Re[3]: да ну!
От: mogadanez Чехия  
Дата: 15.10.09 13:04
Оценка:
S>> 10-летний стаж значительная ценность.

P>в чем это выражаеться? в каких суммах? если это ценность — почему за нее не платят?


а с чего ты взял что не платят?
я знаю навскидку с десяток компаний где "старички" получают значительно больше тех кто пришел бы на их позицию с улицы. и старички сидят, потому что найти предложение повыше для них довольно трудно.
Re: HR: предлагаю над ними стебаться!
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 15.10.09 16:41
Оценка: :)
Здравствуйте, saprxm, Вы писали:

Злой ты какой-то. "Хрюши", "стебаться". А смысл?




Правда, помнится, мне одной девушке тоже много хотелось высказать. Она умудрилась позвонить 2 января в 8 утра, предложить мне работу(работу я и правда подыскивал, бо старая уже поднадоела). Я с трудом ее не послал. Но компания сразу ушла в черный список, я даже на сайт их не глянул.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[2]: HR: предлагаю над ними стебаться!
От: andrey.desman  
Дата: 15.10.09 17:05
Оценка:
Здравствуйте, a_starta, Вы писали:

S>>Ищу тут работу

S>>особенно тех из них, что ходят на каблуках, в короткой юбке и обтягивающих колготках, и макияжем, на который видимо уходит все нерабочее время
_>Обтягивающие колготки ЛОЛ. Спасибо, повеселили. Так нам, колготочным, и надо

Да это еще ладно, тут вот тоже ЛОЛ нашелся

The Cheef of the Human Resources

Эдак еще немного и корону тяжело держать будет.
Re[3]: HR: предлагаю над ними стебаться!
От: a_starta Россия www.altec.ru; www.okna.bz
Дата: 16.10.09 08:00
Оценка:
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:

AD>Здравствуйте, a_starta, Вы писали:


S>>>Ищу тут работу

S>>>особенно тех из них, что ходят на каблуках, в короткой юбке и обтягивающих колготках, и макияжем, на который видимо уходит все нерабочее время
_>>Обтягивающие колготки ЛОЛ. Спасибо, повеселили. Так нам, колготочным, и надо

AD>Да это еще ладно, тут вот тоже ЛОЛ нашелся

AD>

AD>The Cheef of the Human Resources

AD>Эдак еще немного и корону тяжело держать будет.
А как данная должность именуется по-другому в бизнес-лексике, не подскажете?
Re[5]: HR: предлагаю над ними стебаться!
От: Schtirliz  
Дата: 16.10.09 09:38
Оценка:
Здравствуйте, saprxm, Вы писали:

M>> Что такое "хмырь" — не знаю. Могу по вашим постам утверждать, что вы инфантильный, озлобленный человек с весьма размытыми представлениями об этике.


S>я просто тренируюсь эффективно проявлять циничность по отношению к общепринятой, но не являющейся полезной этике


Как вы оцениваете результаты? По каким метрикам? Мне действительно интересно.

S>этика...

S>что человека не нужно оскорблять я знаю и согласен
Однако проявили себя.
S>но когда все сообщество окрысилось
Мне тоже так иногда кажется, но уверяю вас на самом деле это не так. Это просто зависит от количества людей, заведомо разделяющих вашу т з, собравшихся в определённой точке.
S>...и давай формировать рамки "работаем непрерывно 10 лет на одном месте"
Вам просто не повезло, но это действительно заморочки общества, однако переубеждать в обратном никого не надо. Это как минимум не надёжно, что ваш личный опыт, описанный тут , и показал.
S>и вот уже эти рамки кто-то примеряет на меня!
Это вам кажется. Вопрос был поставлен не в качестве примерки к вам. Он имел другую цель. Какую именно не стану описывать. Вам это надо понять самостоятельно. Однако если не поймёте -- отвечу.
S>что еще делать как не ошарашить сразу выдвинув опровержение корня заблуждения?
Юношиский максимализм?
S>желательно в прилично-циничной форме
Цинизм штука интересная.. Но не надёжная.
S>условности светского общества...
Таак.. А что вы скажете тогда о Японии? Там как бы вообще кланами живут. Если дед брат отец работали на фирму ТоЯмаТоКанава, то и сын и внук будут на неё работать. Это чьи устои?
S>Растопчу!
ММ.. наверно всёже юношеский максимализм
Моя разведка меня бережёт
Re[4]: HR: предлагаю над ними стебаться!
От: denisko http://sdeniskos.blogspot.com/
Дата: 16.10.09 09:42
Оценка: :))
Здравствуйте, a_starta, Вы писали:

_>Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:


AD>>Здравствуйте, a_starta, Вы писали:


S>>>>Ищу тут работу

S>>>>особенно тех из них, что ходят на каблуках, в короткой юбке и обтягивающих колготках, и макияжем, на который видимо уходит все нерабочее время
_>>>Обтягивающие колготки ЛОЛ. Спасибо, повеселили. Так нам, колготочным, и надо

AD>>Да это еще ладно, тут вот тоже ЛОЛ нашелся

AD>>

AD>>The Cheef of the Human Resources

AD>>Эдак еще немного и корону тяжело держать будет.
_>А как данная должность именуется по-другому в бизнес-лексике, не подскажете?
The master of Universe having no spellchecker
<Подпись удалена модератором>
Re[2]: HR: предлагаю над ними стебаться!
От: Schtirliz  
Дата: 16.10.09 09:45
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, saprxm, Вы писали:


E__>Злой ты какой-то. "Хрюши", "стебаться". А смысл?


E__>


E__>Правда, помнится, мне одной девушке тоже много хотелось высказать. Она умудрилась позвонить 2 января в 8 утра, предложить мне работу(работу я и правда подыскивал, бо старая уже поднадоела). Я с трудом ее не послал. Но компания сразу ушла в черный список, я даже на сайт их не глянул.


"Простите Ваше Величество"

А у ней не может быть работы 2-го января в 8 00? Да и если ты подыскивал работу, то вполне мог обрадоваться, что тебя нашли. Наверно я бы не ствл сразу так вот отметать компанию.
Моя разведка меня бережёт
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.