Думаю сменить слегка специализацию (с явы). Посмотрел на зарплаты на сайтах — вроде-бы ERP и Flash относительно денежны, нет? Причем в ERP, вроде, фиг пролезешь(безотносительно к кризису). Нахожусь в дефолт сити, имею ввиду фултайм.

Здравствуйте, дурачок, Вы писали:

Д>Думаю сменить слегка специализацию (с явы). Посмотрел на зарплаты на сайтах — вроде-бы ERP и Flash относительно денежны, нет? Причем в ERP, вроде, фиг пролезешь(безотносительно к кризису). Нахожусь в дефолт сити, имею ввиду фултайм.

То, что котируется сейчас к тому времени, как Вы его (их) освоите уже не будет котироваться.
Котируется — это когда те, кто платят не понимают за что дают деньги, а тех, кто могут адекватно оценить или сделать — нехватка.

Через некоторое время (время обучения и приобретения опыта) тем, кто платят уже понятно, что деньги не вернуть и появляется много супер-пупер специалистов, кинувшихся менять специальность на то, что котируется. Например 1С — лет 8 назад туда брали на хорошие бабки всех без опыта, а сейчас даже с опытом на плохие не всех берут. Перебор, все туда отовсюда набежали.

Поэтому нужно оттачивать базовые вещи, тркбующиеся везде и всегда, например, умение sql-ить, умение представлять (себя, свои результаты и отсутствие оных) и продавать (себя, других, другое). По моему, также, умение рисовать диаграммки и знать непонятные неайтишникам и деолт-сити ай-тишникам названия модных терминов, умение проходить multi-choice тесты (включая тесты ща spoken English) и собеседования.

По моему нужно переквалифицироваться тогда, когда кто-то за это готов платит.
Другими словами, не упускать возможности.
Они всегда попадаются, рано или поздно, реже или чаще, надо быть к ним готовым.
Только не надо к тому времени, когда они попадутся быть в состоянии самоинициированной переквалификации
(когда в том, что умел — забыл, а новое ещё не осилил, оголодал и кричишь на каждом углу, почему никому не нужны айти-шники)

Здравствуйте, Она На Нас Ий, Вы писали:

ОНН>То, что котируется сейчас к тому времени, как Вы его (их) освоите уже не будет котироваться.

идёшь по улице- 100 баксов лежит, зачем пытаться за ней нагибаться, если когда ты нагнёшься- возможно её подхватит кто-то другой?

ОНН>Поэтому нужно оттачивать базовые вещи, тркбующиеся везде и всегда, например, умение sql-ить, умение представлять (себя, свои результаты и отсутствие оных) и продавать (себя, других, другое).

неужели вы думаете что умение sql'ить чем то сложнее таблицы умножения, и чисто сам по себе этот скилл стоит денег больших чем зарплата секретарши?

Здравствуйте, Sni4ok, Вы писали:

S>Здравствуйте, Она На Нас Ий, Вы писали:

ОНН>>То, что котируется сейчас к тому времени, как Вы его (их) освоите уже не будет котироваться.

S>идёшь по улице- 100 баксов лежит, зачем пытаться за ней нагибаться, если когда ты нагнёшься- возможно её подхватит кто-то другой?

Если нагибаться будешь три года — то действительно, зачем?

А вообще идти за мейнстримом действительно не очень выгодно, выгодно идти впереди его и снимать сливки. Разумеется, это дано не каждому (мне вот не дано ).

ОНН>>Поэтому нужно оттачивать базовые вещи, тркбующиеся везде и всегда, например, умение sql-ить, умение представлять (себя, свои результаты и отсутствие оных) и продавать (себя, других, другое).

S>неужели вы думаете что умение sql'ить чем то сложнее таблицы умножения, и чисто сам по себе этот скилл стоит денег больших чем зарплата секретарши?

Да. Сравни зарплаты секретарш и зарплаты DBA.

Здравствуйте, Sni4ok, Вы писали:

S>идёшь по улице- 100 баксов лежит, зачем пытаться за ней нагибаться, если когда ты нагнёшься- возможно её подхватит кто-то другой?
Уже ответили выше, смотря как долго нагибаться. Пример неудачный, т.к. переквалификация в эксперта другой специализации может занять даже не месяцы а годы.

S>неужели вы думаете что умение sql'ить чем то сложнее таблицы умножения, и чисто сам по себе этот скилл стоит денег больших чем зарплата секретарши?
Конечно, это скилл стоит бОльших денег, что и подтверждается зарплатами. И sql'ить можно по разному, знание базовых форм селектом и инсертов — это одно. А написание и оптимизация сотен сложных запросов на системе с тысячами клиентов — это другое.

Здравствуйте, Gradient, Вы писали:

S>>идёшь по улице- 100 баксов лежит, зачем пытаться за ней нагибаться, если когда ты нагнёшься- возможно её подхватит кто-то другой?

G>Если нагибаться будешь три года — то действительно, зачем?

если вы не способны оценить трудозатраты для достижения той или иной цели, а также не можете оценить матожидание результата достижения этой цени(неважно каким способом- по опыту известно, эксперимент статистически значемый проведёте или ещё как) — то разумеется предпологаемая возможность вам не подходит.

G>А вообще идти за мейнстримом действительно не очень выгодно, выгодно идти впереди его и снимать сливки. Разумеется, это дано не каждому (мне вот не дано ).

а ещё выгодно в лотерею сразу много выиграть- тоже не всем дано, но даже дворники некоторые умудряются

S>>неужели вы думаете что умение sql'ить чем то сложнее таблицы умножения, и чисто сам по себе этот скилл стоит денег больших чем зарплата секретарши?

G>Да. Сравни зарплаты секретарш и зарплаты DBA.

зарплаты одного порядка, а секретарши с услугами даже подороже чем DBA без дополнительных скиллов будут.

Здравствуйте, Sni4ok, Вы писали:

S>Здравствуйте, Gradient, Вы писали:

G>>Если нагибаться будешь три года — то действительно, зачем?
S>если вы не способны оценить трудозатраты для достижения той или иной цели, а также не можете оценить матожидание результата достижения этой цени(неважно каким способом- по опыту известно, эксперимент статистически значемый проведёте или ещё как) — то разумеется предпологаемая возможность вам не подходит.
Думаю что способен. Потому и не пошел "в науку" после своего физтеха, а иду с мейнстримом в девелопменте и чувствую уверенность в завтрашнем дне.
Но предугадывать наиболее востребованные навыки на годы вперед раньше остальных людей — не способен, иначе был бы уже в списке золотой сотни Форбс


G>>А вообще идти за мейнстримом действительно не очень выгодно, выгодно идти впереди его и снимать сливки. Разумеется, это дано не каждому (мне вот не дано ).
S>а ещё выгодно в лотерею сразу много выиграть- тоже не всем дано, но даже дворники некоторые умудряются
В случае с лотереей мат.ожидание выигрыша заметно меньше единицы. Ради азарта играть можно, но с целью наживы — абсолютно бесполезно.

S>>>неужели вы думаете что умение sql'ить чем то сложнее таблицы умножения, и чисто сам по себе этот скилл стоит денег больших чем зарплата секретарши?
G>>Да. Сравни зарплаты секретарш и зарплаты DBA.
S>зарплаты одного порядка, а секретарши с услугами даже подороже чем DBA без дополнительных скиллов будут.
ООО, я боюсь вообразить сколько будет стоить DBA с услугами

Здравствуйте, Gradient, Вы писали:

G>>>Если нагибаться будешь три года — то действительно, зачем?
S>>если вы не способны оценить трудозатраты для достижения той или иной цели, а также не можете оценить матожидание результата достижения этой цени(неважно каким способом- по опыту известно, эксперимент статистически значемый проведёте или ещё как) — то разумеется предпологаемая возможность вам не подходит.
G>Думаю что способен. Потому и не пошел "в науку" после своего физтеха, а иду с мейнстримом в девелопменте и чувствую уверенность в завтрашнем дне.
G>Но предугадывать наиболее востребованные навыки на годы вперед раньше остальных людей — не способен, иначе был бы уже в списке золотой сотни Форбс

вы опять перегибаете палку- сначала нагибаться за бумажкой планировали 3 года, теперь возможность прогнозирования чего-либо с приемлемой точностью сопоставляете с обречённостью стать миллиардером.

Сколько, не побоюсь этого слова, философии понаписали. Зря, ей-богу, дурачку такое писать. Дурачка просто за тупость не возьмут, чего сценарии на 5 лет вперед городить. Вы лучше про зарплаты скажите, если знаете. Буду весьма благодарен.

S>неужели вы думаете что умение sql'ить чем то сложнее таблицы умножения, и чисто сам по себе этот скилл стоит денег больших чем зарплата секретарши?

И, кстати, СКЛ выучить сложнее, чем Яву/C#/...

Здравствуйте, дурачок, Вы писали:

Д>Думаю сменить слегка специализацию (с явы). Посмотрел на зарплаты на сайтах — вроде-бы ERP и Flash относительно денежны, нет?

Флеш это который? Тот, что с входным языком ActionScript и предназначен для RIA — приложений? На самом деле по востребованности/уровню зарплат он меньше явы раза в полтора. Там мал порог вхождения

Здравствуйте, VovkaMorkovka, Вы писали:

VM>Флеш это который? Тот, что с входным языком ActionScript и предназначен для RIA — приложений? На самом деле по востребованности/уровню зарплат он меньше явы раза в полтора. Там мал порог вхождения

Спасибо, наконец-то ответ по теме! У меня впечатление про зарплату по сайтам про работу сложилось, вживую не сталкивался. Не знаете, где более-менее достоверно раскладку по специализациям в Москве посмотреть? Тупо гуглить — спам хедхентерский