Re[2]: Девелопмент в области Energy Trading
От: kosmik Россия http://www.linkedin.com/in/kosmik
Дата: 21.08.09 15:50
Оценка:
S>По мне, так скучно, но каждому свое.

Я думаю если почитать про российский финансовый рынок тоже будет очень и очень скучно. А технологически — очень смешно
Re[9]: Девелопмент в области Energy Trading
От: pvirk Россия  
Дата: 21.08.09 17:20
Оценка:
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:

P>>Какая разница как это происходит. Важен результат — в результате всех этих действий владелец заводика платит в среднем больше.


K>Больше чего?


Больше того, что в среднем за большой промежуток времени он заплатил бы без посредников.
Re[9]: Девелопмент в области Energy Trading
От: pvirk Россия  
Дата: 21.08.09 17:25
Оценка: :))
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

P>>Какая разница как это происходит. Важен результат — в результате всех этих действий владелец заводика платит в среднем больше.

V>Обоснуй.

По-моему это очевидно. Если между производителями эл. энергии и заводиком появился посредник, придумывающий умные схемы с energy derivative, ничего не производящий, но хотящий денег, то кто-то за прокорм этого лишнего звена должен будет заплатить. Или производитель, или заводик, или в какой-то пропорции они оба. Чудес на Земле, к сожалению, не бывает и закона сохранения никто не отменял.
Re[10]: Девелопмент в области Energy Trading
От: novitk США  
Дата: 21.08.09 17:31
Оценка:
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

P>Больше того, что в среднем за большой промежуток времени он заплатил бы без посредников.


Это страховка, а не посредники. Общая эффективность такой модели может быть выше, так как ценообразование сглажено. Например, если у тебя есть автостраховка и ты наехал на 600-й, то тебе не придеться отдавать свою квартиру или почку. Соответственно предприятие может за счет таких контрактов уменьшить риски внешних факторов их бизнеса.
Re[10]: Девелопмент в области Energy Trading
От: olegkr  
Дата: 21.08.09 17:33
Оценка:
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

P>Больше того, что в среднем за большой промежуток времени он заплатил бы без посредников.

А тут как карта ляжет. Сегодня нефть стописят, завтра двадцатка. А бизнес хочет работать с предсказуемой ценой, что бы нормально планировать свои расходы. За эту услугу (предсказуемую цену) он и готов платить чутку больше. Типа страховки. Есть в экономике такое понятие риск и он стоит вполне реальных денег.
Re[11]: Девелопмент в области Energy Trading
От: pvirk Россия  
Дата: 21.08.09 17:39
Оценка:
Здравствуйте, novitk, Вы писали:

P>>Больше того, что в среднем за большой промежуток времени он заплатил бы без посредников.


N>Это страховка, а не посредники. Общая эффективность такой модели может быть выше, так как ценообразование сглажено.

Но произведение вероятности события на возможный ущерб всегда, как и для любой страховки, меньше, чем страховая премия. Потому как надо кормить посредников.

N>Например, если у тебя есть автостраховка и ты наехал на 600-й, то тебе не придеться отдавать свою квартиру или почку.

Не бойся почку я никому не отдам, а квартиры у меня нет, так что обломиться владелец 600го. Максимум будет получать от меня какой-то процент зарплаты долгие годы. Ну так это, считай, та же страховка и есть, только платить я её буду только в случае наступления события и без платы посредникам. По-моему гораздо выгоднее.

N>Соответственно предприятие может за счет таких контрактов уменьшить риски внешних факторов их бизнеса.

Ну риски может и уменьшат, зато себестоимость продукции возрастёт.
Re[11]: Девелопмент в области Energy Trading
От: pvirk Россия  
Дата: 21.08.09 17:41
Оценка:
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:

P>>Больше того, что в среднем за большой промежуток времени он заплатил бы без посредников.

O>А тут как карта ляжет. Сегодня нефть стописят, завтра двадцатка. А бизнес хочет работать с предсказуемой ценой, что бы нормально планировать свои расходы. За эту услугу (предсказуемую цену) он и готов платить чутку больше. Типа страховки. Есть в экономике такое понятие риск и он стоит вполне реальных денег.

Ну и как твои слова противоречат моим?
Да, будет страховка, за это цена увеличится, всё верно.
Re[10]: Девелопмент в области Energy Trading
От: Vamp Россия  
Дата: 21.08.09 18:11
Оценка: +1
P>По-моему это очевидно. Если между производителями эл. энергии и заводиком появился посредник, придумывающий умные схемы с energy derivative, ничего не производящий, но хотящий денег, то кто-то за прокорм этого лишнего звена должен будет заплатить. Или производитель, или заводик, или в какой-то пропорции они оба.
Если между производителем и потребителем стоит магазин, то он берет деньги ни за что, да? Довожу до твоего сведения, что кроме рынка товаров есть еще и рынок услуг.

P>Чудес на Земле, к сожалению, не бывает...

Бывают чудеса. Чудеса человеческой глупости.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[10]: Девелопмент в области Energy Trading
От: kosmik Россия http://www.linkedin.com/in/kosmik
Дата: 21.08.09 19:53
Оценка:
P>Больше того, что в среднем за большой промежуток времени он заплатил бы без посредников.

И что? Я бы тоже на амазоне без посредников (почты) тоже дешевле бы все покупал (теоретически), и что с того?
Re[12]: Девелопмент в области Energy Trading
От: novitk США  
Дата: 21.08.09 19:56
Оценка: +1
Здравствуйте, pvirk, Вы писали:

N>>Соответственно предприятие может за счет таких контрактов уменьшить риски внешних факторов их бизнеса.

P>Ну риски может и уменьшат, зато себестоимость продукции возрастёт.

Это слишком упрощенный взгляд. Грубо говоря ты говоришь, что производителю невыгодно использовать сторонние комплектующие, так как подрядчик на них зарабатывает, а значит производитель мог бы делать их сам.

Управление риском это такие же комплектующие. Без рынка страховки заниматься им очень сложно. Можно например самому откладывать деньги на черный день (стабфонд). Встает вопрос сколько откладывать и как. Так как у производителя нет в этих вопросах эксперизы, то их решения могут быть менее эффективными чем у компаний которые занимаются этим специально.
Re: Девелопмент в области Energy Trading
От: Cruelty  
Дата: 21.08.09 20:05
Оценка:
AK>http://www.nytimes.com/2006/01/15/business/yourmoney/15traders.html

AK>Собственно вопрос: насколько скучно это все может быть в этой области?


Забавная ссылка -- показан заброшенный офис и говорят о проблемах в energy trading созданных банкротством Enron.

А на самом деле не в программировании главное дело. Главный решающий фактор -- это характер человека. Работа девелопером в front office это долгие часы, еженедельные релизы, постоянный support (иногда до 70% времени), тучи электронной почты (писать 20-30 писем в день норма). Когда у трейдера система не работает то надо найти способ чтобы заработала в течении минут и подготовить патч к вечеру.

Если в такой обстановке нравится работать и можно давать хорошие результаты -- то вперед.

В маленьких трейдинговых конторах ситуация гораздо более расслабленная.
Re[2]: Девелопмент в области Energy Trading
От: kosmik Россия http://www.linkedin.com/in/kosmik
Дата: 21.08.09 20:29
Оценка:
C>В маленьких трейдинговых конторах ситуация гораздо более расслабленная.

Маленькая трейдинговая контора может торговать на десятках рынков и посылать несколько миллионов заказов в день. Поверьте, там тоже весело!
Re[2]: Девелопмент в области Energy Trading
От: kosmik Россия http://www.linkedin.com/in/kosmik
Дата: 21.08.09 20:31
Оценка:
На самом деле да — отличительная черта — это движуха. Новые стратегии, новые фичи, новые идеи, новые проблемы. Не то что сидеть где-нибудь джаву тестить.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.