Re[2]: Программистом в Ирландию
От: megaswin  
Дата: 17.06.09 09:07
Оценка: 1 (1) +2 :)
T>>Если не Ирландия — куда бы еще Вы порекомендовали поехать?
S>а куда есть предложения? с _моей_ точки зрения качества жизни Лондон, наверное, одно из лучших мест.
конечно езжайте в Лондон. после не будете бояться ада
Re[3]: Программистом в Ирландию
От: olegkr  
Дата: 18.06.09 14:43
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, traveler, Вы писали:

T>1. Ну очень далеко от России. Дорого и долго летать.

Чего туда летать-то? Поначалу разок слетаешь к папе-маме, а потом скажешь — уж лучше вы к нам. Да и по деньгам не очень дорого.
Что касается времени — разница в 5 часов где-то, да еще час-другой на пересадку. С учетом того, что на дорогу дом-аэропорт-дом и регистрацию/таможню по любому потратишь часа 4, плюс еще перелет европа-дом часа 3-4, все равно день уйдет, откуда не лети. Разница не особо заметна.

T>2. Чрезвычайно высокий в IT процент подлых индусов и суетливых китайцев.

Зависит от конторы. Как мне показалось азиаты по большим компаниям рассиживают, видимо в мелкие их не особо берут. Да и надо уточнить, что в штатах азиат отборный, иногда попадаются грамотные даже, получше многих европейцев.

T> То, что я видел лично: 80% азиаты, 10% мексы, 10% то, что мы называем американцами.

Не видел ни одного мекса-программиста.
Re[2]: Программистом в Ирландию
От: DmitryMS  
Дата: 17.06.09 11:50
Оценка: :))
как идея, поменяте на 'tripper', значение почти тоже, отрицательных ассоциаций в местной среде вызывать не будет.
Re: оффтоп
От: TafT Россия  
Дата: 19.06.09 12:02
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, traveler, Вы писали:

T>г) Климат хуже чем в Питере, что может вызвать продолжительную депрессию.

А разве бывает хуже?
Re: Программистом в Ирландию
От: scman  
Дата: 17.06.09 09:03
Оценка: 10 (1)
Привет, traveler, Вы писали:

T>в) Банально заработать денег;

это зависит от з\п. если ниже 140К в год, то именно заработать будет сложно, если конечно не откладывать все
T>г) Попутешествовать.
виза в европу все равно нужна

T>Что смущает:

T>в) Есть опасения на счет возможной дискредитации по национальному признаку;
самая доброжелательная страна из всех, где я был. мега приятные люди. обещать, что вы не встретите идиота конечно не могу.

T>г) Климат хуже чем в Питере, что может вызвать продолжительную депрессию.

Климат лучще, чем в Питере (теплее, предсказуемее). Хотя тут на вкус и цвет фломастер разный. вот что не разное — экология, она в 1000 раз лучше.

T>Теперь, собственно, вопросы к Вам и первый такой — не бредовая ли это идея?

это вам решать.

T>Может ли кто-нибудь сказать: да, я, мой друг или мои знакомые успешно так сделали и счастливы.

T>Или наоборот — все кончилось плохо. Тогда почему?
индивидуально. смотря что вы теряете

T>Насколько приемлем уровень дохода 70 — 80 тыс евро в год для семьи?

можно жить хорошо, но без особых "зарабатываний"

T>Если не Ирландия — куда бы еще Вы порекомендовали поехать?

а куда есть предложения? с _моей_ точки зрения качества жизни Лондон, наверное, одно из лучших мест.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1138>>
Re: про штаты
От: mymuss  
Дата: 18.06.09 17:27
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, scman, Вы писали:

M>>Сейчас иммиграционная служба очень любит докопаться до компаний, подающих петиции на рабочие визы. В результате на рассмотрение уходит довольно много времени.


S>это откуда инфа? на Привете про это что-то не видно веток


Куча веток было, сейчас просто несезон.

Вот к примеру, такой RFE присылают
http://forum.privet.com/download/file.php?id=35439

Кстати, тем двоим, которым прислали такой RFE, отказ в продлении статуса.

Я знаю человека, которому прислали подобное (и там был еще список бумаг на две страницы). У него попался сознательный работодатель, собрал порядка 500 листов разных бумажек, еле успел за отведенные 60 дней, но таки в конце концов получил approval.
Re: про штаты
От: eagersh  
Дата: 18.06.09 18:12
Оценка: 4 (1)
Здравствуйте, scman, Вы писали:

S>Здравствуйте, mymuss, Вы писали:


M>>Здравствуйте, traveler, Вы писали:


M>>>>В США больше шансов именно заработать. Но и больше мороки с документами.

T>>>Больше мороки? IMHO, если не претендовать на ПМЖ/гражданство- больших проблем быть не должно.

M>>Сейчас иммиграционная служба очень любит докопаться до компаний, подающих петиции на рабочие визы. В результате на рассмотрение уходит довольно много времени.


S>это откуда инфа? на Привете про это что-то не видно веток

Да это правда. У меня TN вместо 3 недель продление заняло два месяца. Всем занималась компания, вернее ее юрист. Сначало были какие то заморочки с подачей документов. Задержали подачу чуть ли на месяц. А потом раматривали почти в три раза дольше чем обычно. Есть какие то изменения в иммиграционной политике.Я не знаю связанно ли это с новым президентом, но в его предвыборной компании, особенно в начале, он выступал за более жесткую иммиграционную политику. Сейчас это более чуствуется с оформлением разных документов включая внутренних, американских. Я не мог месяц продлить свои права, потому что моя информация о продленной визе пришла в Transportation department of State с задержкой почти на месяц. Раньше такого не было.
Re[2]: Программистом в Германию
От: olegkr  
Дата: 19.06.09 15:04
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, traveler, Вы писали:

T>Интересуют основные За и Против.

За — пиво
Против — немцы
Re[3]: Программистом в Ирландию
От: blackhearted Украина  
Дата: 17.06.09 11:56
Оценка: :)
Здравствуйте, DmitryMS, Вы писали:

DMS>как идея, поменяте на 'tripper', значение почти тоже, отрицательных ассоциаций в местной среде вызывать не будет.


Зато в русскоязычном обществе
шутка...
Re[7]: Программистом в Ирландию
От: megaswin  
Дата: 18.06.09 08:23
Оценка: :)
M>Поинтересуйтесь, сколько в CH стоит килограм мяса
интересовался. поэтому жить надо на границе с Германией. когда будете приезжать в немецкую деревушку за свиными тушками аборигены будут бежать к вам с криками — "барин приехал"
Re[3]: Программистом в Ирландию
От: scman  
Дата: 18.06.09 08:45
Оценка: +1
Здравствуйте, traveler, Вы писали:

T>Здравствуйте, mymuss, Вы писали:


T>>>Если не Ирландия — куда бы еще Вы порекомендовали поехать?

M>>В США больше шансов именно заработать. Но и больше мороки с документами.
T>Больше мороки? IMHO, если не претендовать на ПМЖ/гражданство- больших проблем быть не должно.
T>Меня относительно США беспокоят такие вещи:
T>1. Ну очень далеко от России. Дорого и долго летать.

не обольщайтесь, в Питер прямых рейсов нет . Самый приличный это Lufthansa с ее ценами. Но в общем и целом конечно лучще чем со штатами, но все равно далеко не айс.

T>2. Чрезвычайно высокий в IT процент подлых индусов и суетливых китайцев.

T> То, что я видел лично: 80% азиаты, 10% мексы, 10% то, что мы называем американцами.
T>Может, конечно, меня зря такие вещи беспокоят?

не живите стереотипами или чьими-то глупыми мыслями. я про "подлых" и "суетливых".

M>>Если у Вас есть супруг(а) то поинтересуйтесь, сможет ли он/она работать, какие для этого нужны документы и где, т.е. где его/ее специальность можно применить. Если получится, что он(а) не сможет работать, то в результате в Вашей голове будет методично просверливаться дырка.

T>Не сможет, потому что маленький ребенок. А потом еще один... И еще заочку надо ей закончить. Еще года три-четыре работать не сможет...
T>Думаю, что и с детским садиком тоже не все сразу получится...

ну про "дырку" это уже от конретного экземпляра зависит, и от страны никак. а по поводу садика, можно сразу, но недешево — около 1000 евро если на целый день.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1138>>
Программистом в Ирландию
От: traveler Россия  
Дата: 17.06.09 08:27
Оценка:
Здравствуйте,

У меня назревает неплохое предложение по работе в Ирландии (Дублин).
Кое-что я уже почитал, кое-какое представление имею. В облаках не летаю и прекрасно осознаю все связанные с этим трудности.
Особенно, если я собрался поехать с семьей, года так на два-три.

Есть план поработать на позиции Senior SW Engineer в одной преуспевающей компании чтобы:
а) Получить опыт работы в иностранной компании — это для удовлетворения собственных амбиций;
б) Улучшить знание английского языка;
в) Банально заработать денег;
г) Попутешествовать.

Что смущает:
a) Контора не является мировым брендом (это не IBM, не MS, не что-то еще такое крупное);
б) В России много завязок: ипотека, автомобиль и прочее и прочее;
в) Есть опасения на счет возможной дискредитации по национальному признаку;
г) Климат хуже чем в Питере, что может вызвать продолжительную депрессию.

Теперь, собственно, вопросы к Вам и первый такой — не бредовая ли это идея?
Может ли кто-нибудь сказать: да, я, мой друг или мои знакомые успешно так сделали и счастливы.
Или наоборот — все кончилось плохо. Тогда почему?
Насколько приемлем уровень дохода 70 — 80 тыс евро в год для семьи?
Если не Ирландия — куда бы еще Вы порекомендовали поехать?

Буду рад любым мыслям по этой теме. Все-таки шаг очень серьезный.
Заранее спасибо!
Re: Программистом в Ирландию
От: ned Австралия  
Дата: 17.06.09 09:34
Оценка:
Здравствуйте, traveler, Вы писали:

T>a) Контора не является мировым брендом (это не IBM, не MS, не что-то еще такое крупное);

Замечательно. Быстрее карьерный рост, меньше официоза.

T>б) В России много завязок: ипотека, автомобиль и прочее и прочее;

Авто продать, квартиру сдать.

T>в) Есть опасения на счет возможной дискредитации по национальному признаку;

Не сталкивался ни разу, хотя я там недолго жил. И местные наши не жаловались.

T>г) Климат хуже чем в Питере, что может вызвать продолжительную депрессию.

Климат лучше чем в Питере. Зима мягкая. Летом не жарко. Но дождик каждый день, да.

T>Насколько приемлем уровень дохода 70 — 80 тыс евро в год для семьи?

Очень неплохо. Особенно в кризис.

T>Если не Ирландия — куда бы еще Вы порекомендовали поехать?

T>Буду рад любым мыслям по этой теме. Все-таки шаг очень серьезный.

Вот тут наши иммигранты обитают. Можно поспрашивать.
Re: Программистом в Ирландию
От: Felice США  
Дата: 17.06.09 09:54
Оценка:
Здравствуйте, traveler, Вы писали:

T>Теперь, собственно, вопросы к Вам и первый такой — не бредовая ли это идея?

Почему же бредовая?
T>Может ли кто-нибудь сказать: да, я, мой друг или мои знакомые успешно так сделали и счастливы.
Да кучу народу живет и работает в Европе и Штатах, и не только. А кто-то и назад возвращается, все от вас зависит, может вам там вообще не понравится, но пока вы не съездите и не попробуете там жить и работать никто вам этого не скажет.
T>Или наоборот — все кончилось плохо. Тогда почему?
Таких случаев даже как-то не много слышала. Несколько знакомых вернулись потому что не смолги найти нормальную работу новую (на старой контракт закончился или уволили просто). По личным мотивам еще...
Re[2]: Программистом в Ирландию
От: traveler Россия  
Дата: 17.06.09 11:32
Оценка:
Здравствуйте, scman, Вы писали:

T>>г) Климат хуже чем в Питере, что может вызвать продолжительную депрессию.

S>Климат лучще, чем в Питере (теплее, предсказуемее). Хотя тут на вкус и цвет фломастер разный. вот что не разное — экология, она в 1000 раз лучше.
Экология — это супер важно для моего маленького ребенка. А дождик мне даже нравится. Я, когда дождик идет, работаю лучше.
А если сравнивать с финкой — где она лучше? Экология?

T>>Насколько приемлем уровень дохода 70 — 80 тыс евро в год для семьи?

S>можно жить хорошо, но без особых "зарабатываний"
Мда.. а где 140K платят?
Видимо, я что-то упустил в этой жизни. Вы, наверное, совсем не девелоперов имеете ввиду?

T>>Если не Ирландия — куда бы еще Вы порекомендовали поехать?

S>а куда есть предложения? с _моей_ точки зрения качества жизни Лондон, наверное, одно из лучших мест.
Хмм.. был в Лондоне — приятно в мелочах, но как-то очень дорого. Это я про качество жизни.
Я слышал там сейчас сильно усложнили жизнь приезжих программистов. Что-то связанное с непризнанием российского образования.
А еще я рассматриваю Финляндию. Это сильно дешевле кататься в Россию, можно приехать на своем авто (экономия), но учить еще один язык — не смогу,
да и зарплаты там почему-то существенно ниже. Вроде та же Европа, те же Евро... Не могу понять: разница в 20-30K — это норма.
Неужели, такая же разница как между Россией и Украиной?
Re: Программистом в Ирландию
От: DmitryMS  
Дата: 17.06.09 11:48
Оценка:
Вы ведь заходили на сайты по поиску (indeed.ie etc) — 80К было неплохой зарплатой для неконтрактника даже до кризиса, сейчас это, конечно, не CTO, но близко к chief techical architect — если предложение реально и вы не применили форумный мультипликатор — go for it. Учтите, что ментальность местного населения сильно отличается от русской, да и весь уклад тоже. Дождь да, есть. Советую не светить ник, так как слово это имеет двойственное значение в ирландском английском
Re[3]: Программистом в Ирландию
От: DmitryMS  
Дата: 17.06.09 11:55
Оценка:
T>Мда.. а где 140K платят?
Cobol/AS400/excellent BTS/VBA(места надо знать) — 450-500eur a day + overtime.Единственная проблема — много неместных в этом рейтбанде, которые активно мигрируют из страны в страну.
Re[2]: Программистом в Ирландию
От: traveler Россия  
Дата: 17.06.09 12:14
Оценка:
Здравствуйте, DmitryMS, Вы писали:

DMS>Вы ведь заходили на сайты по поиску (indeed.ie etc) — 80К было неплохой зарплатой для неконтрактника даже до кризиса, сейчас это, конечно, не CTO, но близко к chief techical architect — если предложение реально и вы не применили форумный мультипликатор — go for it. Учтите, что ментальность местного населения сильно отличается от русской, да и весь уклад тоже. Дождь да, есть. Советую не светить ник, так как слово это имеет двойственное значение в ирландском английском


Смотрю зарплаты здесь: payscale.com и здесь http://www.recruitireland.com/careercentre/index.aspx?c=itpermanentsurvey
А что лучше (выгоднее) предпочесть Контракт? Понятно, что больше рисков стать разменной монетой...
Насчет разницы в ментальности. Если сравнивать с американцами, англичанами и скандинавами — к кому оно ближе?
Мне с ними проще сравнить...
А ник — сделал только сегодня, только чтобы обсудить эту тему. Только здесь.

Спасибо за ценные комментарии и советы.
Re[3]: Программистом в Ирландию
От: DmitryMS  
Дата: 17.06.09 12:34
Оценка:
Контрак это своя компания с вытекающими, не знаю, как сейчас раньше для иностранцев нужно было разрешение министра юстиции.
Re[3]: Программистом в Ирландию
От: megaswin  
Дата: 17.06.09 13:00
Оценка:
T>А еще я рассматриваю Финляндию.
Кстати а почему Норвегию-Германию не рассматриваешь? денег там наверняка больше дадут
Re[4]: Программистом в Ирландию
От: traveler Россия  
Дата: 17.06.09 13:30
Оценка:
Здравствуйте, megaswin, Вы писали:

T>>А еще я рассматриваю Финляндию.

M>Кстати а почему Норвегию-Германию не рассматриваешь? денег там наверняка больше дадут

А дадут ли больше?? И почему там? Вы вот второй человек, который мне про Германию говорит.

Тогда у меня вот такой вопрос ко всем: где в Европе выгоднее всего поработать программистом?
Чтобы разница между доходом и расходами (аренда жилья, налоги, еда и пр) была наибольшей.
Есть такая информация? Где можно почитать "сравнения"?

Спасибо!
Re[5]: Программистом в Ирландию
От: DmitryMS  
Дата: 17.06.09 13:55
Оценка:
точно не в Ирландии
Re[4]: Программистом в Ирландию
От: scman  
Дата: 17.06.09 13:59
Оценка:
Здравствуйте, DmitryMS, Вы писали:

DMS>Контрак это своя компания с вытекающими, не знаю, как сейчас раньше для иностранцев нужно было разрешение министра юстиции.

контракт совсем не обязательно своя компания.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1138>>
Re[3]: Программистом в Ирландию
От: scman  
Дата: 17.06.09 13:59
Оценка:
Здравствуйте, traveler, Вы писали:

T>Экология — это супер важно для моего маленького ребенка. А дождик мне даже нравится. Я, когда дождик идет, работаю лучше.

T>А если сравнивать с финкой — где она лучше? Экология?
я уехал, что бы мой ребенок меньше болел . в принципе своего добился. мне трудно сравнить экологию, вроде как везде хороша .


T>>>Насколько приемлем уровень дохода 70 — 80 тыс евро в год для семьи?

S>>можно жить хорошо, но без особых "зарабатываний"
T>Мда.. а где 140K платят?
T>Видимо, я что-то упустил в этой жизни. Вы, наверное, совсем не девелоперов имеете ввиду?
это я привел для ощущения для зарабатываний. а платят — везде, где найдете. в принципе я знаю девелопера в Ирландии, который столько зарабатывает.




T>>>Если не Ирландия — куда бы еще Вы порекомендовали поехать?

S>>а куда есть предложения? с _моей_ точки зрения качества жизни Лондон, наверное, одно из лучших мест.
T>Хмм.. был в Лондоне — приятно в мелочах, но как-то очень дорого. Это я про качество жизни.

Дублин тоже дорого . Опять же все зависит от ваших целей и образа жизни. с 80К можно и откладывать, но зависит на что вам надо. Это нормальная з\п.

T>Я слышал там сейчас сильно усложнили жизнь приезжих программистов. Что-то связанное с непризнанием российского образования.


Как и везде, главное найти job offer.

в общем, если честно, несовсем понятно на какие вопросы вы хотите найти ответ. (у меня сложилось такое впечатление)
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1138>>
Re[2]: Программистом в Ирландию
От: scman  
Дата: 17.06.09 13:59
Оценка:
Здравствуйте, DmitryMS, Вы писали:

DMS>Учтите, что ментальность местного населения сильно отличается от русской, да и весь уклад тоже


да ладно, по мне русские 20 лет назад (когде еще в комунизме и слово "подстава" было не известно): дружелюбные, любят выпить, быстро ездить и мало работать . Что является следствием, что все процессы в Ирландии мееееееееееееееееедленные. Но зато много чего делают веря на слово.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1138>>
Re[6]: Программистом в Ирландию
От: traveler Россия  
Дата: 17.06.09 14:13
Оценка:
Здравствуйте, DmitryMS, Вы писали:

DMS>точно не в Ирландии


А можно конкретнее — ГДЕ?
Куда вообще стоит смотреть? Откажусь пока не поздно, и начну новые поиски!

Спасибо!
Re[4]: Программистом в Ирландию
От: traveler Россия  
Дата: 17.06.09 14:20
Оценка:
Здравствуйте, scman, Вы писали:

S>в общем, если честно, несовсем понятно на какие вопросы вы хотите найти ответ. (у меня сложилось такое впечатление)

Я пытаюсь убедить себя, что в России я еще много чего смогу. Я уже решил, что век свой доживать я буду здесь, но сейчас, пока молодой, хочется попробовать что-нибудь более вызывающее, что заставит кипеть мозг, что наполнит обыденную жизнь новыми впечатлениями.
И ребенок у меня часто болеет — врачи рекомендуют длительную смену климата. И так далее и так далее.
Сейчас основной вопрос — в сторону какой страны направить поиски и устремления. Ибо хочется не просто лишь бы уехать, но хоть немного подзаработать, а если не подзаработать, так хоть пожить год-другой по-человечески.
Вот и начал с Ирландии. Практически неосознанно. И сразу нашлась интересная позиция и зовут работать. Но все-же есть сомнения. Может быть это легко получилось, потому что других дураков нет??

Спасибо за ответы!
Re[5]: Программистом в Ирландию
От: megaswin  
Дата: 17.06.09 14:23
Оценка:
T>А дадут ли больше?? И почему там? Вы вот второй человек, который мне про Германию говорит.

скажем так — 70-80К для программиста в Германии не является чем-то сказочным(по крайней мере ФФ + Бавария), а цены на продукты/съем жилья низкие(чем в Фи и тем более в Норвегии). В Фи если вы на собеседовании попросите 80К — сразу же сдадут в психушку как не вменяемого. Из минусов высокие налоги для одиноких — вы если перевезете семью будете платить 30%. Проблемы могут быть из-за отсутствия немецкого ибо очень много контор работает на внутренний рынок.
Re[5]: Программистом в Ирландию
От: megaswin  
Дата: 17.06.09 14:30
Оценка:
да, еще вроде в Швейцарии очень кошерная жизнь — климат — горы — рядом море — низкие налоги. Один минус — с нашим паспортом хрен получишь ворк пермит
Re[3]: Программистом в Ирландию
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 17.06.09 14:54
Оценка:
T>А еще я рассматриваю Финляндию. Это сильно дешевле кататься в Россию, можно приехать на своем авто (экономия), но учить еще один язык — не смогу,
Язык в Фи не нужен, там все на английском говорят. Там проблема другая — скука смертная, Фи очень спокойная и недрайвовая страна; там в 5 вечера улицы пустеют нафиг (в Хельсинки по крайней мере). И заработать тяжело: з/п обычные, налоги высокие, всё в 1.5 раза дороже чем в Москве (кроме жилья, шмоток и японских ресторанов).

P.S. И еще — как хорошо заметил один мой знакомый, "неудивительно, что с такими женщинами им пришлось вводить сухой закон!" Хотя вы с супругой, вам не актуально...
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re[5]: Программистом в Ирландию
От: DmitryMS  
Дата: 17.06.09 14:56
Оценка:
Ah yeah, tell me the story...
Re[6]: Программистом в Ирландию
От: scman  
Дата: 17.06.09 15:39
Оценка:
Здравствуйте, DmitryMS, Вы писали:

DMS>Ah yeah, tell me the story...

судя по нику вам может быть знакомо, что в ирладском офисе МС работает много контрактников .
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1138>>
Re[7]: Программистом в Ирландию
От: DmitryMS  
Дата: 17.06.09 15:49
Оценка:
мне это просто известно, ник здесь не при чем, и? они работают через вендоров, не напрямую. наверное, я виноват, надо было — говорить real contractor а не бедные полузамученные индусы шерящие однобедренную клетушку на 4х.
Re[8]: Программистом в Ирландию
От: scman  
Дата: 17.06.09 16:03
Оценка:
Здравствуйте, DmitryMS, Вы писали:

DMS>они работают через вендоров, не напрямую. наверное, я виноват, надо было — говорить real contractor а не бедные полузамученные индусы шерящие однобедренную клетушку на 4х.

они работают по контракту, т.е. контракторы. индусов и вообще "бедных полузамученных" в МС в Ирландии не видел
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1138>>
Re[6]: Программистом в Ирландию
От: Felice США  
Дата: 17.06.09 17:07
Оценка:
Здравствуйте, megaswin, Вы писали:

M>да, еще вроде в Швейцарии очень кошерная жизнь — климат — горы — рядом море — низкие налоги. Один минус — с нашим паспортом хрен получишь ворк пермит

Почему? Если находишь работодателя не дадут ворк пермит что ли?
Ну там же офис Гугла, работают там русские, как же они тогда?
Re[7]: Программистом в Ирландию
От: Felice США  
Дата: 17.06.09 17:09
Оценка:
Здравствуйте, traveler, Вы писали:

T>А можно конкретнее — ГДЕ?

T>Куда вообще стоит смотреть? Откажусь пока не поздно, и начну новые поиски!

Вот меня тоже очень волнует этот вопрос! Какую страну не напишешь — начинают говорить "не там".
А где это "там"?
Re[7]: Программистом в Ирландию
От: megaswin  
Дата: 17.06.09 17:12
Оценка:
>Почему? Если находишь работодателя не дадут ворк пермит что ли?
F>Ну там же офис Гугла, работают там русские, как же они тогда?

в том то и дело что найти его будет очень трудно ибо ему предстоит неимоверный гемор для оформления всех документов для не европейца. если ты не уникальный специалист — никто не будет заморачиваться с этим. проще из болгарии или румынии говнокодеров притащить, а еще проще все в индокитай сплавить
Re[8]: Программистом в Ирландию
От: Felice США  
Дата: 17.06.09 20:11
Оценка:
Здравствуйте, megaswin, Вы писали:

M>в том то и дело что найти его будет очень трудно ибо ему предстоит неимоверный гемор для оформления всех документов для не европейца. если ты не уникальный специалист — никто не будет заморачиваться с этим. проще из болгарии или румынии говнокодеров притащить, а еще проще все в индокитай сплавить

Так это совсем другое дело, найти работодателя... Я думала вы имеете ввиду что его очень тяжело получить технически при наличае работодателя.
Re[6]: Программистом в Ирландию
От: mymuss  
Дата: 18.06.09 04:33
Оценка:
Здравствуйте, megaswin, Вы писали:

M>да, еще вроде в Швейцарии очень кошерная жизнь — климат — горы — рядом море — низкие налоги. Один минус — с нашим паспортом хрен получишь ворк пермит


Поинтересуйтесь, сколько в CH стоит килограм мяса
Re: Программистом в Ирландию
От: mymuss  
Дата: 18.06.09 04:47
Оценка:
Здравствуйте, traveler, Вы писали:

T>в) Банально заработать денег;


Как уже говорили, это вряд ли.

T>в) Есть опасения на счет возможной дискредитации по национальному признаку;


Можете за это не опасаться.

T>г) Климат хуже чем в Питере, что может вызвать продолжительную депрессию.


ИМХО лучше.

T>Теперь, собственно, вопросы к Вам и первый такой — не бредовая ли это идея?


Я бы поехал хотя бы потому что лучше поехать и потом пожадеть, чем жалеть, что не поехал.

T>Может ли кто-нибудь сказать: да, я, мой друг или мои знакомые успешно так сделали и счастливы.


Я знаком виртуально с человеком, уехавшим в Ирландию, работает в IT. Мы некоторое время переписывались, я интересовался у него как раз по поводу работы в Ирландии. В общем, он был очень счастлив, что поехал. К сожалению, я не слышах от него вестей уже несколько лет, не знаю как ему сейчас там.

T>Насколько приемлем уровень дохода 70 — 80 тыс евро в год для семьи?


Неплохо, только заработать врядли. Я не очень знаком с конкретно ирландскими реалиями, но по идее жить сможете нормально. Только вот отложить врядли.

T>Если не Ирландия — куда бы еще Вы порекомендовали поехать?


В США больше шансов именно заработать. Но и больше мороки с документами.

T>Буду рад любым мыслям по этой теме. Все-таки шаг очень серьезный.


Если у Вас есть супруг(а) то поинтересуйтесь, сможет ли он/она работать, какие для этого нужны документы и где, т.е. где его/ее специальность можно применить. Если получится, что он(а) не сможет работать, то в результате в Вашей голове будет методично просверливаться дырка.
Re[3]: Программистом в Ирландию
От: mymuss  
Дата: 18.06.09 04:49
Оценка:
Здравствуйте, traveler, Вы писали:

T>Мда.. а где 140K платят?


В США Sr. Developer или Architect в принципе можно найти 140К если хороший специалист.
При этом, налоги ниже и жизнь дешевле.

(Разумеется, 140К долларов, а не евро)
Re[2]: Программистом в Ирландию
От: mymuss  
Дата: 18.06.09 04:52
Оценка:
Здравствуйте, scman, Вы писали:

T>>г) Попутешествовать.

S>виза в европу все равно нужна

Разве? ЕМНИП, в отличии от UK, Ирландия в Шенгене.
Или рабочая виза в Ирландии не является шенгенской, типа как в Чехии?
Re[2]: Программистом в Ирландию
От: traveler Россия  
Дата: 18.06.09 05:48
Оценка:
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

T>>Если не Ирландия — куда бы еще Вы порекомендовали поехать?

M>В США больше шансов именно заработать. Но и больше мороки с документами.
Больше мороки? IMHO, если не претендовать на ПМЖ/гражданство- больших проблем быть не должно.
Меня относительно США беспокоят такие вещи:
1. Ну очень далеко от России. Дорого и долго летать.
2. Чрезвычайно высокий в IT процент подлых индусов и суетливых китайцев.
То, что я видел лично: 80% азиаты, 10% мексы, 10% то, что мы называем американцами.
Может, конечно, меня зря такие вещи беспокоят?

M>Если у Вас есть супруг(а) то поинтересуйтесь, сможет ли он/она работать, какие для этого нужны документы и где, т.е. где его/ее специальность можно применить. Если получится, что он(а) не сможет работать, то в результате в Вашей голове будет методично просверливаться дырка.

Не сможет, потому что маленький ребенок. А потом еще один... И еще заочку надо ей закончить. Еще года три-четыре работать не сможет...
Думаю, что и с детским садиком тоже не все сразу получится...

Спасибо ВСЕМ за советы и ответы!!!
Re[3]: Программистом в Ирландию
От: megaswin  
Дата: 18.06.09 08:24
Оценка:
M>Разве? ЕМНИП, в отличии от UK, Ирландия в Шенгене.
M>Или рабочая виза в Ирландии не является шенгенской, типа как в Чехии?

а это, собака баскервилей случайно не в ирландии жила?
Re[3]: Программистом в Ирландию
От: scman  
Дата: 18.06.09 08:41
Оценка:
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>Здравствуйте, scman, Вы писали:


T>>>г) Попутешествовать.

S>>виза в европу все равно нужна

M>Разве? ЕМНИП, в отличии от UK, Ирландия в Шенгене.

Ирландия _НЕ_ в шенгене.

M>Или рабочая виза в Ирландии не является шенгенской, типа как в Чехии?

В ирландии нет рабочей визы, есть различные виды разрешения на работу + на основании этого разрешения можно получить визу для въезда в нее (разовую или мульти)
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1138>>
Re[2]: Программистом в Ирландию
От: yoriсk.kiev.ua  
Дата: 18.06.09 10:23
Оценка:
Здравствуйте, ned, Вы писали:

T>>г) Климат хуже чем в Питере, что может вызвать продолжительную депрессию.

ned>Климат лучше чем в Питере. Зима мягкая. Летом не жарко. Но дождик каждый день, да.

Вы хотелти сказать дождики каждый день?
Re[3]: Программистом в Ирландию
От: AndrewVK Россия http://blogs.rsdn.org/avk
Дата: 18.06.09 13:10
Оценка:
Здравствуйте, traveler, Вы писали:

T>1. Ну очень далеко от России. Дорого и долго летать.


Не так уж и долго и уж точно не дорого. Сейчас билет до NYC стоит дешевле, чем до большинства столиц западной европы.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1227 on Windows Vista 6.1.7100.0>>
AVK Blog
Re[4]: Программистом в Ирландию
От: Felice США  
Дата: 18.06.09 13:39
Оценка:
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Не так уж и долго и уж точно не дорого. Сейчас билет до NYC стоит дешевле, чем до большинства столиц западной европы.

Это точно! При пересчете с евро по европе на американские деньги выходит одно и то же...
Если брать в расчет нормальные авиакомпании, а не low cost.
Re[3]: Программистом в Ирландию
От: mymuss  
Дата: 18.06.09 15:44
Оценка:
Здравствуйте, traveler, Вы писали:

M>>В США больше шансов именно заработать. Но и больше мороки с документами.

T>Больше мороки? IMHO, если не претендовать на ПМЖ/гражданство- больших проблем быть не должно.

Сейчас иммиграционная служба очень любит докопаться до компаний, подающих петиции на рабочие визы. В результате на рассмотрение уходит довольно много времени.


T>2. Чрезвычайно высокий в IT процент подлых индусов и суетливых китайцев.

T> То, что я видел лично: 80% азиаты, 10% мексы, 10% то, что мы называем американцами.
T>Может, конечно, меня зря такие вещи беспокоят?

Да, зря. Среди азиатов попадаются и толковые, и тупые, и подлые, и честные итд. Как и среди любой другой расы. Есть, конечно, национальные особенности, например, индусы любят врать в резюме (вероятно, у них на родине это принято). Но в целом, те же индусы не хуже и не лучше, скажем, русских или итальянцев. Я с индусами очень много работал, так что говорю из собственного опыта.

Вообще судить о людях по их расе -- ужасно дурной тон. Если хотите поехать в заграницы (это справедливо как для США, так и для многих стран западной Европы), необходимо серьезно пересмотреть свои взгляды на расовое превосходство. Подобные проявления фашизма и расизма в этом обществе характерно для низших социальных групп, образованные люди просто не захотят дружить с теми, кто так делает.
про штаты
От: scman  
Дата: 18.06.09 16:28
Оценка:
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>Здравствуйте, traveler, Вы писали:


M>>>В США больше шансов именно заработать. Но и больше мороки с документами.

T>>Больше мороки? IMHO, если не претендовать на ПМЖ/гражданство- больших проблем быть не должно.

M>Сейчас иммиграционная служба очень любит докопаться до компаний, подающих петиции на рабочие визы. В результате на рассмотрение уходит довольно много времени.


это откуда инфа? на Привете про это что-то не видно веток
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1138>>
Re[4]: Программистом в Ирландию
От: Felice США  
Дата: 18.06.09 17:26
Оценка:
Здравствуйте, mymuss, Вы писали:

M>Да, зря. Среди азиатов попадаются и толковые, и тупые, и подлые, и честные итд. Как и среди любой другой расы. Есть, конечно, национальные особенности, например, индусы любят врать в резюме (вероятно, у них на родине это принято). Но в целом, те же индусы не хуже и не лучше, скажем, русских или итальянцев. Я с индусами очень много работал, так что говорю из собственного опыта.


А много ли в Штатах итальянцев? И как у них уровень, в целом, по сравнению с теми же индусами и нами(бСССР)?
Re[5]: Программистом в Ирландию
От: mymuss  
Дата: 18.06.09 17:36
Оценка:
Здравствуйте, Felice, Вы писали:

F>Здравствуйте, mymuss, Вы писали:


M>>Да, зря. Среди азиатов попадаются и толковые, и тупые, и подлые, и честные итд. Как и среди любой другой расы. Есть, конечно, национальные особенности, например, индусы любят врать в резюме (вероятно, у них на родине это принято). Но в целом, те же индусы не хуже и не лучше, скажем, русских или итальянцев. Я с индусами очень много работал, так что говорю из собственного опыта.


F>А много ли в Штатах итальянцев? И как у них уровень, в целом, по сравнению с теми же индусами и нами(бСССР)?


Итальянцев довольно много, правда, в IT поменьше, чем индусов, как мне кажется.

Разного уровня встречаются. Вообще, итальянские кварталы считаются довольно богатыми. Например, в Нью Йорке Little Italy, в Бостоне North End (там живут в основном итальянцы) это весьма престижные и недешевые места.

Уровень кухни у итальянцев -- это что-то
Re: Программистом в Германию
От: traveler Россия  
Дата: 19.06.09 13:29
Оценка:
Кто еще может рассказать про тему Германии?
Интересуют основные За и Против.

Спасибо заранее!
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.