Здравствуйте, andrew_333, Вы писали:
>Проблема лишь в том, что сейчас очень нужны деньги (Санкт-Петербург, 50т.руб./мес). А такому разработчику как я предложат лишь з/п новичка (30-35) — я прав? Во время кризиса смогу ли рассчитывать на 50 через 6-10 мес.? _>Как считаете, есть ли необходимость переходить в софтверную компанию с налаженным процессом выпуска софта? (Это я с точки зрения развития.) _>Такая всеядность может пригодится?
На такие вопросы никто тебе не даст верного ответа. Только сам думай. Лично я ушел из не софтовой конторы в софтовую потому, что в софтовой лучше отношение ко мне, как к основной рабочей силе предприятия. Всеядность "отвалилась" сама-собой- какие технологии использует софтовая фирма, где я работаю, такими технологиями я и владею, остальное забывать стал.
Ну и насколько помогла тебе информация от меня?
А причем тут уход? Тема вроде о развитии в области разработки ПО. Да и несколько великовозрастных ЛОХов-неудачников, ноющих по приведенной линке вообще не критерий.
Здравствуйте, AlexFox, Вы писали:
AF>Отвратительнейная тема. Несколько великовозрастных нытиков, имеющих иномарки, хорошую зарплату, квартиру и давно не бывавшие в метро, AF>стонут как им противно программировать и куда бы им, несчастным, свалить. При этом проявляя полную импотенцию идей, что им вообще от жизни нужно. AF>Чесс слово просто ушлепки. Читать противно.
Большая часть из которых, при этом, не способны написать что-то сложнее PL-Sql скрипта(в лучшем случае), так как давно и безнадежно увязли в менеджменте\сисадминстве. Или вообще сейлзы, связанные с IT только толкаемым продуктом, у которых внезапно стало много времени на форумы по причине свалившегося кризиса. И теперь они многословно и мелочно доказывают самим себе, как плохо живется в индустрии, где нельзя позволить себе не то, что Феррари, но даже жалкой пары-тройки костюмов за 20k$.
Читать, конечно, противно, но с другой стороны — забавно. Наглядное проявление основных грехов человеческих — алчности, лености, корысти и глупости. Пособие "Как не надо".
Здравствуйте, AlexFox, Вы писали:
AF>Тут есть одна грустная штука. Человеческий фактор начальства и вообще коллег по команде. AF>Есть большая вероятность, что человеку просто не дадут это все внедрять. И даже какую-то часть. Над юнит-тестами посмеются, а трогать дизайн проекта запретят.
Что мешает ему юнит-тестить свою часть?
То, что в его коде будет на порядок меньше ошибок, чем у других?
Или то, что нарабатываются навыки, ценные при последующей смене работы?
В общем, надуманно это, мне кажется. Работа программиста весьма мало ограничена, по сравнению с.
Здравствуйте, evilgans, Вы писали:
_>>сейчас очень нужны деньги E>Эээ!!! родной! Стоп кобыла! какие деньги? Ты же программист! У тебя будут интересные проекты!
Здравствуйте, AlexFox, Вы писали:
AF>Здравствуйте, avis, Вы писали:
A>>9) гуглить темы, подобные этой — None: Куда возможно уйти из программистов? И желательно вообще из IT?
AF>Отвратительнейная тема. Несколько великовозрастных нытиков, имеющих иномарки, хорошую зарплату, квартиру и давно не бывавшие в метро, AF>стонут как им противно программировать и куда бы им, несчастным, свалить. При этом проявляя полную импотенцию идей, что им вообще от жизни нужно. AF>Чесс слово просто ушлепки. Читать противно.
Очень уж категорично... Не так давно разговаривал с одним выпускником МГТУ им. Баумана. Человек с 9 класса увлекся нашим ремеслом, а ко времени выпуска не 1й год работал программистом. Нытья не было, но четко сформулировал: вот в Москве граница для программиста в деньгах — $n, а я хочу семью обеспечить, чувствовать себя человеком и т.п. — хочу организовать свое дело. На мои возражения вроде "интересно", "хорошо получается" и т.п. резюмировал одним словом — "романтика".
Может он не так уж и не прав?
Здравствуйте, AlexFox, Вы писали:
AF>Тут есть одна грустная штука. Человеческий фактор начальства и вообще коллег по команде. AF>Есть большая вероятность, что человеку просто не дадут это все внедрять. И даже какую-то часть. Над юнит-тестами посмеются, а трогать дизайн проекта запретят. AF>Даже если ему и удасться кристаллизовать вокруг себя группу единомышленников, то все может упереться в вышестоящее руководство, AF>которое не хочет понимать нужность всего этого. А доказать эту нужность ох как непросто. Нам-то, разработчикам, она ясна, а вот директорам нет.
Здравствуйте, StandAlone, Вы писали:
SA>Что мешает ему юнит-тестить свою часть? SA>То, что в его коде будет на порядок меньше ошибок, чем у других? SA>Или то, что нарабатываются навыки, ценные при последующей смене работы? SA>В общем, надуманно это, мне кажется. Работа программиста весьма мало ограничена, по сравнению с.
Ничто не мешает конечно. Все верно. Но ИМХО, unit testing — это не просто разработка, это одна из существенных составляющих TDD.
Как показывает практика, unit testing требует довольно много дополнительного времени.
И естесственно, если у Вас на проекте нескончаемая запарка в стиле "2 утренние задачки и 1 большая после обеда", то
писАть тесты просто не будет времени. Или тогда покрывать ими самые критичные узкие места.
Если Вы будете это все успевать, то тогда проблем не будет.
Здравствуйте, AlexFox, Вы писали:
AF>Тут есть одна грустная штука. Человеческий фактор начальства и вообще коллег по команде. AF>Есть большая вероятность, что человеку просто не дадут это все внедрять. И даже какую-то часть. Над юнит-тестами посмеются, а трогать дизайн проекта запретят.
Ну это как раз нормально.
Мало суметь родить "крутую идею".
Ее надо уметь терпеливо отстаивать, учитывая мнение других.
А как иначе в коллективе?
Подобный навык как раз и есть часть "развития себя".
Здравствуйте, andrew_333, Вы писали:
_>А вы можете дать названия пары-тройки? Как их искать?
Digital Design, Aelita (Quest), EMC, Google (хотя с процессами фигово, если честно). список очень длинный для питера
Здравствуйте, andrew_333, Вы писали:
_>Очень уж категорично... Не так давно разговаривал с одним выпускником МГТУ им. Баумана. Человек с 9 класса увлекся нашим ремеслом, а ко времени выпуска не 1й год работал программистом. Нытья не было, но четко сформулировал: вот в Москве граница для программиста в деньгах — $n, а я хочу семью обеспечить, чувствовать себя человеком и т.п. — хочу организовать свое дело. На мои возражения вроде "интересно", "хорошо получается" и т.п. резюмировал одним словом — "романтика". _>Может он не так уж и не прав?
я бы тоже в бизнесмены пошёл — пусть меня научат. это просто беда молодёжи 2000-х — все хотят быть бизнесменами, поскольку только так можно "поднять реальные деньги". то, что (в отличие от программирования) нет такого "вуза", где ты можешь 5 лет отучиться и потом гарантированно иметь те же $20k — они понять не способны. ведь БГ смог, занчит и у них получится
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>я бы тоже в бизнесмены пошёл — пусть меня научат. это просто беда молодёжи 2000-х — все хотят быть бизнесменами, поскольку только так можно "поднять реальные деньги". то, что (в отличие от программирования) нет такого "вуза", где ты можешь 5 лет отучиться и потом гарантированно иметь те же $20k — они понять не способны. ведь БГ смог, занчит и у них получится
У программистов кстати тоже выход не 100%, я думаю не выше 30%.
