Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>Здравствуйте, oncer, Вы писали:
O>>с наступлением кризиса: ни одного Джавашника, ни одного ДотНетчика....только С++ -сники. правда немного.
C>какой город? ... а то я так немного в сторону поглядываю
Насамом деле, луше одна вакансия, но твоя. Гросс показатели вакансий — глупость, т.к. он не отражает количество соискателей.
Что касается спроса и предложения по Java, то тут надо понимать, что все уважающие себя вузы, по крайней мере в Индии, готовят Джава-кодеров. Сотни, тысячи выпускников готовых впрачься за гроши (200 баков для Индии и Китая очень крутая зп). Вообще Джава как язык просто и понятен большинству, выучить строгать Web сервисы нет большой проблемы, поэтому народ и валит туда.
C++ — вот настоящий такой мужкой язык программирования. Сложный, требующий внимания, понимания что генерирует компайлер, вызывающий негативные эмоции большинства, т.к. они не вкупают в сложноть, тут думать надо, а это лень. При этом количества кода на C++ очень большое, т.к. сейчас это основной язык программирования настольных приложений. Практически из Top100 софта основная масса это C++ и эти программы надо развивать, поддреживать, а людей все меньше, т.к. все ущли на C#, Java, Web. Вузы практически не готовят C++ прогов, да и сами преподы лучше с Java разберуться, тем более это популярно.
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
_>>Разница начинается, когда начинаются извращения в веб, связанные с Ajax, различными эффектами на страничке и прочей ерундой.
MC>На дворе 2009-й, сейчас хорошее профессиональное оформление требуется практически везде, иначе сайт будет выглядеть убого. И рядовой desktop applications девелопер, не имеющий достаточного опыта с HTML/CSS, хороший сайт не сделает, а говно не востребовано.
всегда казалось, что программер как раз не должен старадать проблемами верстальщика!
дизайнер создает макет
верстальщик делает из макета перевариваемое отображение
программер просто впихивает необходимые контролы (вот так вот убого с этой стороны выглядит работа разработчика )
Но вот когда программист начинает делать работу верстальщика заодно и начинается бардак
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Решил тут глянуть ради интереса по разным сайтам с вакансиями какие программеры больше всего востребованы, и вот что получилось:
MC>1) На первом месте С++ разработчики MC>2) Web разработчики (ASP .NET, PHP и т.д.) MC>3) C#/.NET (исключая вакансии когда пишут C#/.NET а на деле нужен именно ASP .NET разработчик) MC>4) Java
MC>Это наиболее востребованные специализации. Далее идут проектировщики БД, тестеры, программеры 1С, Delphi и т.д.
MC>Насчет С++ я честно не ожидал, он оказываете еще живее всех живых.
Решил тут глянуть ради интереса по разным сайтам с вакансиями какие программеры больше всего востребованы, и вот что получилось:
1) На первом месте С++ разработчики
2) Web разработчики (ASP .NET, PHP и т.д.)
3) C#/.NET (исключая вакансии когда пишут C#/.NET а на деле нужен именно ASP .NET разработчик)
4) Java
Это наиболее востребованные специализации. Далее идут проектировщики БД, тестеры, программеры 1С, Delphi и т.д.
Насчет С++ я честно не ожидал, он оказываете еще живее всех живых.
Вот. Может кому интересно будет.
Здравствуйте, Aleх, Вы писали:
A>Это в какой стране так? A>В России вакансий Программист 1C более чем в 10 раз больше остальных вакансий на должность программиста. И зарплаты, судя по сайтам вакансий, к программистов 1C самые высокие.
Это точно, в России однозначно перспективнее всего быть 1С-ником.
Рынок труда в неколько раз больше чем все остальные программисты вместе взятые.
Проблемы с трудоустройством даже в кризис вообще нет.
Зарплаты в среднем выше.
Другое дело что автоматизировать мелкий и средний бизнес очень быстро утомляет,
учитывая всю необъятность характера среднего отечественного главбуха или руководителя
И отрешенность этой области от остального программирования тоже не есть хорошо.
Типа как зубной врач.
Вроде бы и врач, и бабки платят вроде неплохие,
но реально — не врач.
и каждый день одно и тоже.
зубы, зубы, зубы.
И фуй куда уйдешь с такой работы, бля не берут никуда!
MC>1) На первом месте С++ разработчики MC>2) Web разработчики (ASP .NET, PHP и т.д.) MC>3) C#/.NET (исключая вакансии когда пишут C#/.NET а на деле нужен именно ASP .NET разработчик)
Айайай, а если сложить .NET-чиков из 2 и 3? Все бы вам, C++никам статистику под себя подгонять.
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
GIV>Это же касается C++, там даже сильнее специализация.
скажите пожалуйста как бы вы разделили специализации ? я разделял:
windows, linux
stl, boost
mfc
GUI, server-side
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Насчет С++ я честно не ожидал, он оказываете еще живее всех живых.
Во время кризиса выживают сильнейшие
А по делу: возможно, ты просто не учёл, что на одну размещённую в интернете вакансию где-то может потребоваться один человек, а где-то десяток, так что подобная выборка не показательна.
Help will always be given at Hogwarts to those who ask for it.
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>1) На первом месте С++ разработчики MC>2) Web разработчики (ASP .NET, PHP и т.д.) MC>3) C#/.NET (исключая вакансии когда пишут C#/.NET а на деле нужен именно ASP .NET разработчик) MC>4) Java
у меня на канторе до кризиса больше всего требовалось .NET разработчиков.
с наступлением кризиса: ни одного Джавашника, ни одного ДотНетчика....только С++ -сники. правда немного.
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
MC>>1) На первом месте С++ разработчики MC>>2) Web разработчики (ASP .NET, PHP и т.д.) MC>>3) C#/.NET (исключая вакансии когда пишут C#/.NET а на деле нужен именно ASP .NET разработчик)
_>Айайай, а если сложить .NET-чиков из 2 и 3? Все бы вам, C++никам статистику под себя подгонять.
С одной стороны да, не всё так просто. Но с другой стороны, все-таки desktop .net applications и asp.net это совсем разные вещи, поэтому я все-таки отношу их к разым категориям. А по поводу статистики, я то как раз .net разработчик, но, к моему сожалению, очевидно, что вакансий для C++ разработчиков все-таки больше.
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Решил тут глянуть ради интереса по разным сайтам с вакансиями какие программеры больше всего востребованы, и вот что получилось:
MC>1) На первом месте С++ разработчики MC>2) Web разработчики (ASP .NET, PHP и т.д.) MC>3) C#/.NET (исключая вакансии когда пишут C#/.NET а на деле нужен именно ASP .NET разработчик) MC>4) Java
MC>Это наиболее востребованные специализации. Далее идут проектировщики БД, тестеры, программеры 1С, Delphi и т.д.
MC>Насчет С++ я честно не ожидал, он оказываете еще живее всех живых. MC>Вот. Может кому интересно будет.
Это в какой стране так?
В России вакансий Программист 1C более чем в 10 раз больше остальных вакансий на должность программиста. И зарплаты, судя по сайтам вакансий, к программистов 1C самые высокие.
_>>Айайай, а если сложить .NET-чиков из 2 и 3? Все бы вам, C++никам статистику под себя подгонять. MC>С одной стороны да, не всё так просто. Но с другой стороны, все-таки desktop .net applications и asp.net это совсем разные вещи, поэтому я все-таки отношу их к разым категориям. А по поводу статистики, я то как раз .net разработчик, но, к моему сожалению, очевидно, что вакансий для C++ разработчиков все-таки больше.
Разные, да не совсем. Особенно если UI вебный не сложный, так и вообще одно и то же. O/R Mapping, бизнес-логика — все одинаковое. Даже простой веб, где формочки да гриды, ничего особенного.
Разница начинается, когда начинаются извращения в веб, связанные с Ajax, различными эффектами на страничке и прочей ерундой.
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
_>Разница начинается, когда начинаются извращения в веб, связанные с Ajax, различными эффектами на страничке и прочей ерундой.
На дворе 2009-й, сейчас хорошее профессиональное оформление требуется практически везде, иначе сайт будет выглядеть убого. И рядовой desktop applications девелопер, не имеющий достаточного опыта с HTML/CSS, хороший сайт не сделает, а говно не востребовано.
Здравствуйте, kl, Вы писали:
kl>Конечно интересно, только статистика-то где?
1) С++ — 36 вакансий
2) Веб (включая чисто ASP .NET) — 27 вакансий
3) C#/.NET (исключая чисто ASP .NET) — 20 вакансий
4) Java — 17 вакансий
Насчет 1С — честно признаюсь, не считал даже и не обращал внимание, т.к. лично для меня это совсем неинтересная специализация. Сейчас просмотрел — да, много вакансий 1С. А считал я именно 4 указанные выше категории.
Здравствуйте, Aleх, Вы писали:
A>В России вакансий Программист 1C более чем в 10 раз больше остальных вакансий на должность программиста. И зарплаты, судя по сайтам вакансий, к программистов 1C самые высокие.
А интересно — какая вилка? 120-200Кр есть? А то у меня обратное наблюдение.
NBN>А интересно — какая вилка? 120-200Кр есть? А то у меня обратное наблюдение.
не знаю как в москве, а в питере вилка 30-60 насколько я знаю со слов знакомых 1с-ников. да и рухнул рынок из-за кризиса.
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
S>>для US на dice.com статистика
S>>C++ 4035 S>>c# 3795
S>>в феврале точно было в пользу C#
MC>Тут видимо C# = desktop + asp .net, но, как я уже писал, на мой взгляд это разные области.
Это же касается C++, там даже сильнее специализация.
Здравствуйте, Овощ, Вы писали:
О>Про VB.NET тоже забывать не следует.
в феврале вакансий было немного около 400 (смотерл так как приходилось активно писать на VB6, VB.NET)
Здравствуйте, megaswin, Вы писали:
NBN>>А интересно — какая вилка? 120-200Кр есть? А то у меня обратное наблюдение. M>не знаю как в москве, а в питере вилка 30-60 насколько я знаю со слов знакомых 1с-ников. да и рухнул рынок из-за кризиса.
Меня восновном Питер и интересует. ИМХО эта вилка пониже вилки приличного программера...
Здравствуйте, russian_bear, Вы писали:
MC>>2) Web разработчики (ASP .NET, PHP и т.д.) MC>>3) C#/.NET (исключая вакансии когда пишут C#/.NET а на деле нужен именно ASP .NET разработчик) _>Айайай, а если сложить .NET-чиков из 2 и 3? Все бы вам, C++никам статистику под себя подгонять.
Ну сложи C# c PHP
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
GIV>>Это же касается C++, там даже сильнее специализация. S>скажите пожалуйста как бы вы разделили специализации ? я разделял: S>windows, linux S>stl, boost S>mfc S>GUI, server-side
В кучу кони, люди, ос и либы
Посмотри описание вакансий...
Тот кто пишет фирмварь для какой-нибудь шелезяки вряд ли знает хорошо как писать GUI и работать с СУБД. Кто-то в геймдеве. Кто-то сервера\протоколы пишет. Полно крупных и мелких специализаций, запаришься перечислять.
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Решил тут глянуть ради интереса по разным сайтам с вакансиями какие программеры больше всего востребованы, и вот что получилось:
MC>1) На первом месте С++ разработчики MC>2) Web разработчики (ASP .NET, PHP и т.д.) MC>3) C#/.NET (исключая вакансии когда пишут C#/.NET а на деле нужен именно ASP .NET разработчик) MC>4) Java
MC>Это наиболее востребованные специализации. Далее идут проектировщики БД, тестеры, программеры 1С, Delphi и т.д.
MC>Насчет С++ я честно не ожидал, он оказываете еще живее всех живых. MC>Вот. Может кому интересно будет.
Приятная статистика, я уж начинал думать что мы С++ники никому не нужны
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
GIV>>>Это же касается C++, там даже сильнее специализация. S>>скажите пожалуйста как бы вы разделили специализации ? я разделял: S>>windows, linux S>>stl, boost S>>mfc S>>GUI, server-side
GIV>В кучу кони, люди, ос и либы
Каждый из нас прав по своему, по моей основной специализаии на C/C++ в US 3-4 вакансии в год, в СНГ за 5 лет я видел 3 вакансии.
Поэтому посылая резюме как C/C++ программист заметил что есть разделение
windows-*nix
GUI-server-side
кому то достаточно C++ программиста, кто то требует stl, boost
