Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали: AVK>Понимаешь, такое очень редко бывает, когда вменяемых кандидатов вот так отпуливают по беглому просмотру в резюме, по крайней мере в РФ.
А как же известный анекдот про "Нам не нужны неудачники"?
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Понимаешь, не надо читать у меня между строк.
Понимаешь, как пишешь так я и читаю.
AVK>Я сказал именно то, что хотел сказать — строчка о работе в гугле ничем для меня не лучше строчки о работе в ООО "Рога и Копыта" при прочих равных.
Ну, и вот есть у тебя два резюме:
1) C++, 6 лет, последнее место работы "Рога и Копыта", 2 года.
2) C++, 6 лет, последнее место работы "Гугл", 2 года.
И тебе человека надо через пол земного шара привезти на собеседование.
Кого выберешь?
8>>и попадется человек у которго в резюме будет строчка "работал в гугле, на проекте Андроид", AVK>Вот. Ключевой момент не Гугль, а Андроид.
Ключевой момент таки гугл.
Думаю никого он через пол земного шара на собеседование не повезет
Если у человека реально опыта очень много, что стоит его звать с другой половины земного шара, то для таких случаев есть skype, видео-конференции.
Здравствуйте, dilmah, Вы писали:
D>Вообще то там большая часть отзывов от неинженеров.
Положительных вроде от продажников. Отрицательные как я бегло посмотрел — чаще от инженеров.
Смысл не в этом. А в том что если вы исключаете ситуации в которых преимущество
может себя проявить, это не говорит о том что его нет.
AndrewVK, по сути вообще не высказал мнения по поводу обсуждаемого вопроса, есть ли преимущество.
Он лишь сказал что в его конкретном случае его не будет. Из чего не понятно, считает ли он что преимущество
таки есть или нет.
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
MC>Здравствуйте, 8bit, Вы писали:
MC>Думаю никого он через пол земного шара на собеседование не повезет MC>Если у человека реально опыта очень много, что стоит его звать с другой половины земного шара, то для таких случаев есть skype, видео-конференции.
Нее, возят. Сначала скриниг по телефону, если ок, то вызывают на собеседование, где собственно все и решается.
Здравствуйте, 8bit, Вы писали:
8>Ну, и вот есть у тебя два резюме: 8>1) C++, 6 лет, последнее место работы "Рога и Копыта", 2 года. 8>2) C++, 6 лет, последнее место работы "Гугл", 2 года.
8>И тебе человека надо через пол земного шара привезти на собеседование. 8>Кого выберешь?
Такого не бывает, чтобы два человека отличались только одной строчкой в резюме.
8>>>и попадется человек у которго в резюме будет строчка "работал в гугле, на проекте Андроид", AVK>>Вот. Ключевой момент не Гугль, а Андроид. 8>Ключевой момент таки гугл.
Ну это тебе так хочется.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1184 on Windows Vista 6.1.7000.0>>
Здравствуйте, 8bit, Вы писали:
8>И тебе человека надо через пол земного шара привезти на собеседование.
Есть такая вещь: телефон. Его ещё Александр Белл придумал в 1876 году.
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
AVK>Здравствуйте, 8bit, Вы писали:
8>>Ну, и вот есть у тебя два резюме: 8>>1) C++, 6 лет, последнее место работы "Рога и Копыта", 2 года. 8>>2) C++, 6 лет, последнее место работы "Гугл", 2 года.
8>>И тебе человека надо через пол земного шара привезти на собеседование. 8>>Кого выберешь?
AVK>Такого не бывает, чтобы два человека отличались только одной строчкой в резюме.
Конечно не бывает. Только резюме обычно написано сухим языком где любое позитивное отличие от сотни других на руку кандидату. Ты пойми, в западных компания нужно пройти филтр из многих инстанций. Конечно, факт того, что работал в Гуугл или MS еще ничего не решает, но является сильным плюсом. Начать с того, что случайные люди туда попадают редко, и если продержался там 2-3 года и больше, есть позитивные рекомендации, то это выгодно отличает от Рога-енд-Копыта. Точно также если у кандидата бакалавр или магистр из MIT или Крыжопольсокое ПТУ-3. Почти очевидно кого предпочтут.
Здравствуйте, shrecher, Вы писали: S>Конечно не бывает. Только резюме обычно написано сухим языком где любое позитивное отличие от сотни других на руку кандидату. Ты пойми, в западных компания нужно пройти филтр из многих инстанций. Конечно, факт того, что работал в Гуугл или MS еще ничего не решает, но является сильным плюсом. Начать с того, что случайные люди туда попадают редко, и если продержался там 2-3 года и больше, есть позитивные рекомендации, то это выгодно отличает от Рога-енд-Копыта. Точно также если у кандидата бакалавр или магистр из MIT или Крыжопольсокое ПТУ-3. Почти очевидно кого предпочтут.
Мышление штампами. В крупных корпорациях поразитировать на труде других намного проще, чем в мелких. Поэтому ИМХО каждый случай индивидуален.
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>Конечно не бывает. Только резюме обычно написано сухим языком где любое позитивное отличие от сотни других на руку кандидату.
Понимаешь, как показывает практика — даже по резюме и короткой беседе через телефон/скайп/емейл/аську, если человек не может на собеседование легко приехать, легко отсеять такое количество, что с остальными можно будет побеседовать и очно.
S> Ты пойми, в западных компания
Я, кажется, сразу оговорился — речь идет исключительно о РФ. Ситуацию на западе я не очень хорошо себе представляю. Хотя и того, что я знаю, хватает чтобы понять, что далеко не все там так просто.
S> Точно также если у кандидата бакалавр или магистр из MIT или Крыжопольсокое ПТУ-3. Почти очевидно кого предпочтут.
Опять же, не все так примитивно. То, что у нас называется блатом, в определенной форме там тоже весьма распространено.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1184 on Windows Vista 6.1.7000.0>>
Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:
8>>строчка в резюме о гугле даст преимущество, несомненно. AVK>Ну, если бы я занимался приемом на работу, то в моем случае это никакого преимущества не дало бы.
Плюс один. После моего телефонного интервью в гугл мое мнение о престиже работе в этой компании укатилось под плинтус и больше я его не видел. "Рога и копыта" (tm), не больше.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Плюс один. После моего телефонного интервью в гугл мое мнение о престиже работе в этой компании укатилось под плинтус и больше я его не видел. "Рога и копыта" (tm), не больше.
Почему?
Здравствуйте, MozgC, Вы писали:
L>>Плюс один. После моего телефонного интервью в гугл мое мнение о престиже работе в этой компании укатилось под плинтус и больше я его не видел. "Рога и копыта" (tm), не больше. MC>Почему?
Потому что когда на телефонном (!) интервью просят написать (!) на бумажке (!) квиксорт — это очень, очень плохой признак. Работать там, где только и делают, что пишут квик-сорты на бумажке, не интересно.
Здравствуйте, Handie, Вы писали:
H>Здравствуйте, Firstborn, Вы писали:
F>>А вот почему — интересно ознакомиться...
H>Директор центра разработок Google Russia г-жа Дженифер Трелевич ищет работу: H>http://trelevich.moikrug.ru
H>Конечно весьма престижно работать в Гугле,
Почему? H>но еще престижней нанять директора Гугла к себе в контору.
Почему?
Такое впечатление, что многие люди путают должность и обязанности. А ведь это абсолютно разные вещи.
Так вот, есть два человека.
Должность — программист в гугле.
Должность — программист ООО "ABC"
Это должности, понимаете?
А обязанности, которые человек выполнял, (и что важнее, выполнил) — это уже дело другое.
Могут быть — в гугле человек писал там что-то внутреннее не пойми что, спустя рукава.
А в ООО "ABC" человек реально тянул весь проект этого маленького ООО, и впахивал по 10+ часов.
Так же и с другими должностями, всех наемных сотрудников.
Так что я например не понимаю, в чем престижность факта работы в какой-либо крупной компании.
Название абсолютно ни о чем не говорит.
Говорит только то, что же человек делал, и что важнее — что он сделал.
Вот и все.
Я думаю, что подсознательно (или сознательно) люди проецируют успех крупной компании на сотрудника.
Если программист работал в крутом гугле — он и нашу контору сделает крутой.
Если вышеупомянутый директор работала в гугле — она нашу контору поднимет на невиданные высоты.
А ведь это абсолютно не верный вывод.
Ольга Дергунова крута не потому, что она возглавляла Майкрософт в России, не фактом этой должности.
А крута она успехами на этой должности, понимаете?
Сам факт какой-либо должности не говорит о профессионализме.
Единственное — о чем говорит факт должности в крупной компании — это о каком-то стремлении к карьеризму наверное, то что называют "активной жизненной позицией". Для кого-то такое качество может быть важно.
Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:
L>Потому что когда на телефонном (!) интервью просят написать (!) на бумажке (!) квиксорт — это очень, очень плохой признак. Работать там, где только и делают, что пишут квик-сорты на бумажке, не интересно.