Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:
A>осталось выяснить вашу страну в профайле не видно.
Я работаю (работал) в разных странах.
S>>Практически сложно найти end-user софт, написанный целиком на C#. A>что плохого в софте для внутреннего использования?
S>>>Практически сложно найти end-user софт, написанный целиком на C#. A>>что плохого в софте для внутреннего использования?
S>сегмент уже.
Вы берётесь утверждать, что разработчиков end-user софта значительно больше, чем разработчиков корпоративного?
Для России это точно не так.
Кстати, а сайты мы куда относим? Сейчас очень много ASP.NET web сайтов.
Re[10]: Какие крупные конторы разрабатывают на C#?
Это точно — в России, программируя на C++, особо не разгуляешься. Потому что серьезные программы на C++ пишутся не в России. У нас здесь, в основном,— аутсорсинг, сайты, бизнес-программирование — а значит, преобладает C#, и его доля будет увеличиваться.
Здравствуйте, Кывт, Вы писали:
К>Это точно — в России, программируя на C++, особо не разгуляешься. Потому что серьезные программы на C++ пишутся не в России. У нас здесь, в основном,— аутсорсинг, сайты, бизнес-программирование — а значит, преобладает C#, и его доля будет увеличиваться.
Сайты и бизнес-программирование преобладают не только в России, а вообще во всем мире, так как это более востребовано людьми, у которых есть деньги (то есть бизнесменами).
Здравствуйте, Кывт, Вы писали:
К>Думаю, вы сами понимаете, что лукавите. У всех этих программ корни растут из прошлого тысячелетия, когда C# еще не существовало.
Возражу. Программные продукуты (к примеру MS Office, Vista, Windows7, Photoshop) регулярно, каждый год выпускают новые версии, но как-то особо никто не рвется переходить на C#. Более того, появляются новые библиотеки, вроде QT, которые уже при живом C# создаются на С++.
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>Здравствуйте, Кывт, Вы писали:
К>>Думаю, вы сами понимаете, что лукавите. У всех этих программ корни растут из прошлого тысячелетия, когда C# еще не существовало.
S>Возражу. Программные продукуты (к примеру MS Office, Vista, Windows7, Photoshop) регулярно, каждый год выпускают новые версии, но как-то особо никто не рвется переходить на C#.
И как ты себе представляешь переписывание с нуля нескольких десятков миллионов строк кода?
S>Более того, появляются новые библиотеки, вроде QT, которые уже при живом C# создаются на С++.
QT появилось в середине 90-х, когда C# ещё в проекте не было.
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
К>>Думаю, вы сами понимаете, что лукавите. У всех этих программ корни растут из прошлого тысячелетия, когда C# еще не существовало. S>Возражу. Программные продукуты (к примеру MS Office, Vista, Windows7, Photoshop) регулярно, каждый год выпускают новые версии, но как-то особо никто не рвется переходить на C#.
новые версии приличных программ растут из предыдущих версий... переписывание с нуля — часто просто закидывание шапками и пустая трата денег
S>Более того, появляются новые библиотеки, вроде QT, которые уже при живом C# создаются на С++.
википедия таки утверждает, что QT началось с 1991-ого, в то время как живой (вышедший в народ) додиез в 2000ом.
Re[11]: Какие крупные конторы разрабатывают на C#?
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>Здравствуйте, WizardBox, Вы писали:
WB>>Кстати, а сайты мы куда относим? Сейчас очень много ASP.NET web сайтов.
S>Сайты на ASP.NET?! Вот уж новость.
Почему новость? уже пару лет как успешно создают сайты на asp.net.
Теперь вышел asp.net mvc и создателям сайтов больше не придется воевать с вебформами.
S>Судя по предложению хостеров обычно — PHP и apache.
masterhost, parking.ru и agava смотрели?
S>Для серьезных вещей — JSP, CMS.
Покажите хостинг с джавой?
Здравствуйте, Кывт, Вы писали:
К>Это точно — в России, программируя на C++, особо не разгуляешься. Потому что серьезные программы на C++ пишутся не в России. У нас здесь, в основном,— аутсорсинг, сайты, бизнес-программирование — а значит, преобладает C#, и его доля будет увеличиваться.
Ага, серьезные программы на С++ пишутся в гугле.
Re[10]: Какие крупные конторы разрабатывают на C#?
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>>Здравствуйте, Кывт, Вы писали:
К>>>Думаю, вы сами понимаете, что лукавите. У всех этих программ корни растут из прошлого тысячелетия, когда C# еще не существовало.
S>>Возражу. Программные продукуты (к примеру MS Office, Vista, Windows7, Photoshop) регулярно, каждый год выпускают новые версии, но как-то особо никто не рвется переходить на C#.
_>И как ты себе представляешь переписывание с нуля нескольких десятков миллионов строк кода?
Вот именно, а зачем их переписывать если C++ всех устраивает? Чтобы переходить на другое средство, к примеру, C# нужны веские аргументы и бенефиты. А кроме быстроты лабания кода никаких плюсов .net не дает, хотя как показал опыт, и на C++ все успешно пишется.
S>>Более того, появляются новые библиотеки, вроде QT, которые уже при живом C# создаются на С++. _>QT появилось в середине 90-х, когда C# ещё в проекте не было.
Реально QT пошло в гору когда его заиспользовали Google Earth и другие крупные проекты. До этого это была неизвесная никому лавка.
Однако, именно QT была выбрана как основа для многих проектов, а не .net.
Re[11]: Какие крупные конторы разрабатывают на C#?
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>Реально QT пошло в гору когда его заиспользовали Google Earth и другие крупные проекты. До этого это была неизвесная никому лавка.
а KDE???
Re[12]: Какие крупные конторы разрабатывают на C#?
Здесь 2 направления:
1. Недорогой хостинг для небольшого сайта, к примеру шароварка, домашняя страничка. Вот пример популярного хостера. замечу, что предложение PHP, MYSQL и пр.
2. Сайт крупных компаний. Тут обычно сидят на своем Linux серваке, гоняют Tomcat и пользуются каким-нибудь CMS, а бизнес логика на JSP.
Будет время посмотрю статистику сколько ISS в мере используется, очень удивлюсь если больше 10%.
Re[11]: Какие крупные конторы разрабатывают на C#?
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>>>Здравствуйте, Кывт, Вы писали:
К>>>>Думаю, вы сами понимаете, что лукавите. У всех этих программ корни растут из прошлого тысячелетия, когда C# еще не существовало.
S>>>Возражу. Программные продукуты (к примеру MS Office, Vista, Windows7, Photoshop) регулярно, каждый год выпускают новые версии, но как-то особо никто не рвется переходить на C#.
_>>И как ты себе представляешь переписывание с нуля нескольких десятков миллионов строк кода?
S>Вот именно, а зачем их переписывать если C++ всех устраивает? Чтобы переходить на другое средство, к примеру, C# нужны веские аргументы и бенефиты.
Наверное вопрос не в том устраивает или нет, а вопрос в том с какой целью переписывать и где взять программистов для переписывания.
S>А кроме быстроты лабания кода никаких плюсов .net не дает
Ну да, всего-то отсуствие утечек и безопасный код.
S>хотя как показал опыт, и на C++ все успешно пишется.
опыт программистов на С++ ?
Re[12]: Какие крупные конторы разрабатывают на C#?
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:
A>Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>>Реально QT пошло в гору когда его заиспользовали Google Earth и другие крупные проекты. До этого это была неизвесная никому лавка. A>а KDE???
Это узкий мир X-Window. Реальный прорыв это выход под Винды и сделка с Нокией
Re[13]: Какие крупные конторы разрабатывают на C#?
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
S>>>Для серьезных вещей — JSP, CMS. G>> G>>Покажите хостинг с джавой?
S>Здесь 2 направления: S>1. Недорогой хостинг для небольшого сайта, к примеру шароварка, домашняя страничка. Вот пример популярного хостера. замечу, что предложение PHP, MYSQL и пр.
А также предложения Windows хостинга, по той же цене, что и линукс
S>2. Сайт крупных компаний. Тут обычно сидят на своем Linux серваке, гоняют Tomcat и пользуются каким-нибудь CMS, а бизнес логика на JSP.
Да ну. А прмиеры будут?
S>Будет время посмотрю статистику сколько ISS в мере используется, очень удивлюсь если больше 10%.
Можешь прям щас начинать http://news.netcraft.com/archives/web_server_survey.html
Re[12]: Какие крупные конторы разрабатывают на C#?
Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
S>>Вот именно, а зачем их переписывать если C++ всех устраивает? Чтобы переходить на другое средство, к примеру, C# нужны веские аргументы и бенефиты. G>Наверное вопрос не в том устраивает или нет, а вопрос в том с какой целью переписывать и где взять программистов для переписывания.
Если бы реальные бенефиты были, то переписали.
S>>А кроме быстроты лабания кода никаких плюсов .net не дает G>Ну да, всего-то отсуствие утечек и безопасный код.
Ты хочешь сказать, что если на C# написать какой-нибудь парзер (к примеру HTML-я), то в нем не будет уязвимостей только потому, что используется C#? Не верю, как только пойдет обрашение к буферу, полученному из вне, так сразу есть риск выхода за придел по невнимательности и как результат возможность получить дырку. Не имеет значение на каком языке написано.
Утечки, это дело внимательности. На C# легко можно течь по памяти. К примеру, создай объект и держи его даже если он уже не нужен.
На самом деле, stl+boost дает тотже выйгрыш, что и C#.
S>>хотя как показал опыт, и на C++ все успешно пишется. G>опыт программистов на С++ ?
Опыт существующих продуктов.
Re[13]: Какие крупные конторы разрабатывают на C#?
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:
S>>>Вот именно, а зачем их переписывать если C++ всех устраивает? Чтобы переходить на другое средство, к примеру, C# нужны веские аргументы и бенефиты. G>>Наверное вопрос не в том устраивает или нет, а вопрос в том с какой целью переписывать и где взять программистов для переписывания. S>Если бы реальные бенефиты были, то переписали.
Для зрелого продукта переписывание с нуля не выгодно ни в каком случае, независимо от языка.
S>>>А кроме быстроты лабания кода никаких плюсов .net не дает G>>Ну да, всего-то отсуствие утечек и безопасный код.
S>Ты хочешь сказать, что если на C# написать какой-нибудь парзер (к примеру HTML-я), то в нем не будет уязвимостей только потому, что используется C#?
Да, именно так.
S>Не верю
Ваше право
S>как только пойдет обрашение к буферу, полученному из вне, так сразу есть риск выхода за придел по невнимательности и как результат возможность получить дырку. Не имеет значение на каком языке написано.
В случае управляемого языка будет эксепшн и никакой опасности исполнить вредоносный код на целевой системе.
S>Утечки, это дело внимательности.
Все ошибки — дело невнимательности.
S>На C# легко можно течь по памяти. К примеру, создай объект и держи его даже если он уже не нужен.
Это не утечка, обект будет освобожден когда ссылка на него исчезнет.
Утечка — когда теряется ссылка на выделенную память.
S>На самом деле, stl+boost дает тотже выйгрыш, что и C#.
Это говорит о вашем незнании C#.
S>>>хотя как показал опыт, и на C++ все успешно пишется. G>>опыт программистов на С++ ? S>Опыт существующих продуктов.
Опыт существующих продуктов на C# показывает что зорошо пишутся на C#
в профайле не видно.
