O>Логика проста и понятна, но вот только не надо рассказывать, что получить ипотеку сейчас можно легко и непринужденно. Буквально за полгода похоже ситуация весьма здорово поменялась.
Еще раз попытаемся сравнить с российский действительностью, или по второму кругу не пойдем?
Здравствуйте, Bobrik, Вы писали:
B>Результат в студию
Результат простой — топикстартер исчез. Прям как в случае с топикстертером "наехали бандиты, что делать"
O>>Логика проста и понятна, но вот только не надо рассказывать, что получить ипотеку сейчас можно легко и непринужденно. Буквально за полгода похоже ситуация весьма здорово поменялась. SD>Еще раз попытаемся сравнить с российский действительностью, или по второму кругу не пойдем?
Да, действительности разные. В США, в-основном, живут довольно бедные люди, для которых 20% downpayment и 6% годовых являются едва подъёмной ношей. Посмотри, как резво они начали скидывать (jingling mail) свои дома банкам, когда поняли, что долги больше цены на недвижимость. В России же ситуация совершенно иная. Здесь есть возможности. Например, последняя возможность представилась буквально месяц назад. Любой россиянин, у которого было денег на 100кв.м. жилья мог за месяц получить деньги на дополнительные 30кв.м.! Т.е. получить 30% дохода за месяц! В США такое невозможно.
DB>Да, действительности разные. В США, в-основном, живут довольно бедные люди, для которых 20% downpayment и 6% годовых являются едва подъёмной ношей. Посмотри, как резво они начали скидывать (jingling mail) свои дома банкам, когда поняли, что долги больше цены на недвижимость. В России же ситуация совершенно иная. Здесь есть возможности. Например, последняя возможность представилась буквально месяц назад. Любой россиянин, у которого было денег на 100кв.м. жилья мог за месяц получить деньги на дополнительные 30кв.м.! Т.е. получить 30% дохода за месяц! В США такое невозможно.
Точно. В США очень бедные: внести 20% down за ДОМ, 4 bedroom (кв. метры я даже посчитать боюсь), два туалета, три места в гараже, — неподъемная ноша. То ли дело в России, да каждый программист легко внесет такие 20%
Уморили, чес-слово.
А про "возможность месяц назад" давайте подробнее рассмотрим. Что это за "любой россиянин" такой, что у него есть денег на 100 кв. м. или это 100 метров в деревне "Усть-Пердяево"? Так там цены-то особо не менялись, что вчера дом пустой стоял, что сегодня стоит.
Здравствуйте, strcpy, Вы писали:
VM>>На работу лично я хожу за деньгами, не за "коллективом", не за интересными задачами — за баблом. S>Вы многое потеряли.
Что именно? Интересные задачи у меня дома, в свободное время. Почему вы думаете, что задачи, которые ставит передо мной начальник более интересны, чем, скажем разработка игры в которой нужно программировать?
Друзей я себе выбираю не по принципу работы в конторе. Да и само понятие "хороший коллектив", относительно. Для кого — то три двадцатилетние подруги с четвёртым размером — это кайф, а кому — ад.
SkyDance пишет: > O>Логика проста и понятна, но вот только не надо рассказывать, что > получить ипотеку сейчас можно легко и непринужденно. Буквально за > полгода похоже ситуация весьма здорово поменялась. > > Еще раз попытаемся сравнить с российский действительностью, или по > второму кругу не пойдем?
Какой смысл сравнивать null и null? В сегодняшней ситуации ипотека
нереальна и там и там, если нет очень приличного заранее накопленного
downpayment. Причины этого совершенно разные, а результат — один.
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
>>>>7. Всем хреново. LuciferArh без работы. Банк без хорошего специалиста и возможно попадает на взятку трудинспектору. В банковских кругах г. Архангельска ходят слухи поливающие стороны грязью и с течением времени все меньше имеющие отношения к реальности.
SD>Почему же это "слухи, не имеющие отношения к реальности"? Все эти "слухи" очень даже реальны, ведь, если у конторы хорошо отработал паттерн "задним числом уменьшить зарплату", значит, этот паттерн и дальше будут применять, т.к. он очень успешно снизил затраты!
Я не об этом. Слухи не имеющие отношения к реальности еще не начали ходить. Через год посмотрим.
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:
A>>На самом деле мнение, что топы имеют сильно большую фиксированную зарплату не правильно. Там как правило бонусами как минимум ее половина.
SD>Арифметика (название компании не раскрываю, но это не та контора, где я работаю): SD>* менеджер. Даже не совсем топ, не из состава совета директоров, но миноритарный акционер. Месячная суммарная зп ~$30.000. Из них бонусами действительно половина, причем AFAIK этот человек за счет "срезания костов" (про методы умолчу) сохранил почти целиком бонусы. Но даже если предположить, что бонусы все "ушли", остается $15k. SD>* рядовой сотрудник. ЗП $2500. Из них бонусами $500, их срЕзали полностью. Осталось $2000.
SD>Внимание, вопрос: кто бы пострадал больше при срезании ВСЕХ бонусов ?
Если вопрос ставится именно так то менеджер. Т.к. в абсолютном выражении ему срезали 15k$ бонусов против 0.5k$, а в относительном 50% против 20%.
Ответ на другой вопрос "кому лучше менеджеру или программисту", будет другим — но ты ведь и не его задал
Любая проблема дизайна может быть решена введением дополнительного абстрактного слоя, за исключением проблемы слишком большого количества дополнительных абстрактных слоев
Здравствуйте, Anatolix, Вы писали:
SD>>Внимание, вопрос: кто бы пострадал больше при срезании ВСЕХ бонусов ?
A>Если вопрос ставится именно так то менеджер. Т.к. в абсолютном выражении ему срезали 15k$ бонусов против 0.5k$, а в относительном 50% против 20%.
молодец! вот и Путин, когда его спросили — кому будем компенсировать кредит, Анатоликсу, который занял 10 миллионов при зарплате 100 тыщ, или Дерипаске, который занял 10 миллиардов баксов при доходах 100 миллионов — ответил: конечно, тому кто пострадал больше
VM>Друзей я себе выбираю не по принципу работы в конторе. Да и само понятие "хороший коллектив", относительно. Для кого — то три двадцатилетние подруги с четвёртым размером — это кайф, а кому — ад.
На работе три двадцатилетние подруги с 4м размером однозначно ад Вот ВНЕ работы...
A>Ответ на другой вопрос "кому лучше менеджеру или программисту", будет другим — но ты ведь и не его задал
Как это "не задал"? Себя цитирую:
SD>>Внимание, вопрос: кто бы пострадал больше при срезании ВСЕХ бонусов ?
Или ты "страдание" считаешь в фантиках-бумажках-"деньгах"? Давай лучше не будем, все эти "относительые" мерки смысла не имеют. И страдание давай считать в том, где жить, что есть, на что детям еды купить и отправить их в школу.
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>А армия тут при чем? Или ты намекаешь, что мне надо вспомнить свое офицерское прошлое и контракт подписать?
а там, что нет сокращений, да и смысл, сохранить лицо там гораздо сложнее.
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>не хочу я никуда ехать! Просто не хочу.
Не хочешь — не едь. Меня, к примеру, на малой родине не держит ничего. То есть вообще ничего. С другой стороны, в крупном городе культура, развлечения, интересная работа, возможность менять её если надоест. Твоё право ехать — не ехать.
Итак... Я вернулся, чтобы рассказать итоги своего противостояния.
В общем, вернулся к прежней работе. Меня попросили, даже ЗП прибавили. В итоге, я пока работаю в прежней должности и на прежней работе. Осадок, конечно, остался. Куда ж без него... Но можно сказать, что я победил. А с другой стороны — проиграл.
Здравствуйте, shrecher, Вы писали:
S>Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>>Если каждого вот так будут как использованный презерватив выбрасывать, то что тогда?
S>Еще полгода назад тут были слышны вскрики, что если работодатеть платит на 10% меньше соседа, то бросать такого нафиг и валить к соседу. Теперь, когда маятник в другую стороны пошел, так все жалостливо запели ...
Я прочёл и дальше ваши реплики, но свой вопрос задам отсюда -- ключевой момент. Вопрос такой.
Как должен реагировать человек, если его ни во что не ставят? Я подозреваю, что ещё полгода назад ему ходили мило улыбались и слегка кланялись истачая уважение...
Здравствуйте, LuciferArh, Вы писали:
LA>Итак... Я вернулся, чтобы рассказать итоги своего противостояния.
LA>В общем, вернулся к прежней работе. Меня попросили, даже ЗП прибавили. В итоге, я пока работаю в прежней должности и на прежней работе. Осадок, конечно, остался. Куда ж без него... Но можно сказать, что я победил. А с другой стороны — проиграл.
Ну бояться они теперь вас будут. А где боязнь -- там и вероятность разного рода подстав присутствует. Я даже не знаю поздравлять вас в связи с такой победой или нет...
Здравствуйте, Schtirliz, Вы писали:
S>Ну бояться они теперь вас будут. А где боязнь -- там и вероятность разного рода подстав присутствует. Я даже не знаю поздравлять вас в связи с такой победой или нет...
Если боятся — значит уважают. Но согласен. Победа, конечно, Пиррова... Подставлять меня смысла нет, по тем же самым причинам. Я понимаю, что незаменимы людей нет. Но есть трудно заменимые люди. Потому что затраты, как временные, так и финансовые, на обучение нового сотрудника будут весьма велики. Да и потери от непроизводительного труда такого сотрудника тоже немаленькие. Видимо, взвесив все обстоятельства, решили обойтись малой кровью. то есть, меня не трогать.
LuciferArh пишет: > > Подставлять меня смысла нет, по тем же самым причинам. Я понимаю, что > незаменимы людей нет. Но есть трудно заменимые люди. Потому что затраты, > как временные, так и финансовые, на обучение нового сотрудника будут > весьма велики. Да и потери от непроизводительного труда такого > сотрудника тоже немаленькие. Видимо, взвесив все обстоятельства, решили > обойтись малой кровью. то есть, меня не трогать.
Твои слова да богу в уши.
А реальнее, что твое начальство не захотело с судом связываться, тем
более в заведомо проигрышном для них варианте, а вот на возможные
расходы — им плевать.
И обида-то осталась, а люди чаще существа злопамятные, чем наоборот.
или это 100 метров в деревне "Усть-Пердяево"? Так там цены-то особо не менялись, что вчера дом пустой стоял, что сегодня стоит.
