Всем привет.
Вобщем изложу тут разговор по аське с бывшим работодателем . Суть ясна компенсация за отпускные. Просто вот знаю что прав я . Далее по тексту. Начальнико — директор, Работник собственно я. Просто вот интересно такие ли все работодатели здесь присутствующие из разряда рога и капыта. Или может быть моё мнение здесь предвзятое к работодателю и так везде. Вобщем интересует мнение.

Собственно мои каментарии
1. Флешка — флешка на 256 Мб. Старая отданная мне лично в руки тоесть никуда тёмной ночью не пробирался и ничего не крал.
2. Собственно с контроллерами пояснение. Надо делать риверс инжиниэринг. Тех моделей что он назвал соответственно у нас на фирме небыло.

Работник (09:37:16 15/08/2008)
Привет. Как сёдня до 19 будешь? Забежать отдать флешку забрать книжки и компенсацию :)


Начальнико (09:37:58 15/08/2008)
привет!
да, до 19 буду.
какую компенсацию?


Работник (09:38:16 15/08/2008)
ну за неиспользованый отпуск


Начальнико (09:38:33 15/08/2008)
НАЧАЛЬНИКО, 12.08.2008 9:31:36:
привет!
убежал вчера, сорри.

ну обычно стандартная схема, что полагаются за "неиспользованный отпуск" пропорционально отработанным днем, но я как-то считал что это компенсируется свободным графиком и отсутствием прочего обязательного геморроя (типа "отработки 2 недель" при увольнении и т.п.)

Работник, 9:35:33:
ок :) работал в принцыпе с утра до вечера. как и вначале 3 месяца неоформлен был. Ну то ладно просто уточнил ;)

Работник, 9:35:44:
замяли


Работник (09:38:57 15/08/2008)
дык я думал замяли в смысле отдашь


Начальнико (09:39:29 15/08/2008)
круто замяли, ни сумму не порешали, нифига.
и сколько ж я должен отдать?


Работник (09:40:36 15/08/2008)
http://www.klerk.ru/articles/?51158


Работник (09:42:05 15/08/2008)
я решил просто раз так кровь из носа нужна флешка почему мне ненужны отпускные


Начальнико (09:52:29 15/08/2008)
Я хуею дорогая редакция. Т.е. украсть флешку у работодателя - это нормально? Тебе ссылку на УК кинуть? ;) Будем ссылками обмениваться?

Флешка мне нах не нужна, тем более "кровь из носу", просто правда вспомнил когда BootCD всякие накачал, размер там подходящий.

Серег, это очень не правильный подход. В течении всего времени к тебе относились нормально, хотя _пркатической_ _пользы_ от тебя было ноль - ты за всё время не сделал _ничего_ что принесло хотя бы копейку дохода фирме. Начиная с самого начала - задачи с контроллерами. Вот посмотри, люди таки решили эту задачу: http://www.hdsentinel.com/revision_beta.php

И если бы хотели формального отношения - и соблюдения законов буква в букву - то и относились бы соответственно. А реально - можно совершенно спокойно насчитать как раз на неиспользованный отпуск сколько часов ушло на свободный график или на решение каких-то своих личных проблем, на которые тебя всегда отпускали без всяких вопросов.


Работник (09:54:36 15/08/2008)
Tested with 3ware 8006-2LP PCI64 SATA1 RAID controller, 3ware 9550SX-4LP PCI-X SATA2 RAID controller толькож для этих чипов. У меня они были?


Начальнико (09:57:55 15/08/2008)
а если были бы - обязательно получилось бы, да :))
два из тех что были (Silicon какой-то и Promise) - к ним идет софт позволяющий смарт видеть, значит это возможно. И щас этот вопрос решаем.

Да и это лишь часть темы.


Работник (09:58:54 15/08/2008)
А вторая чать? Уж лучше всё говорить :)


Начальнико (09:59:13 15/08/2008)
дык всё изложено в моем предыдущем сообщении :))


Работник (10:00:34 15/08/2008)
тоесть вдоговоре надо было поставить
* отпуска неоплачиваемые.
* свободный график за свой счёт.


Работник (10:02:56 15/08/2008)
Silicon RAID который у тебя стоит. С него смарт нельзя получить там закрыто на уровне дров. Вобщем как бы нравится можно возиться.


Начальнико (10:04:30 15/08/2008)
> * отпуска неоплачиваемые.

как это неоплачиваемые? За тот период пока ты был или Женя в отпуске - зарплата платилась.
Да, премии к этому не было, но зарплата за тот месяц выплачивалась целиком.

> С него смарт нельзя получить там закрыто на уровне дров. Вобще
> как бы нравится можно возиться.
можно, можно и утилиты его показывают.


Работник (10:05:28 15/08/2008)
Silicon RAID с этого нельзя вобщем посмотрим. Наверняка студент возиться :)


Начальнико (10:07:16 15/08/2008)
конечно посмотрим :) помнится ты тоже только недавно студентом был :)


Работник (10:08:09 15/08/2008)
помниться. Чесно - желаю парню удачи. но говорить типо вот ты ламак не сделал а мы в будущем сделаем тоже не аргумент.


Начальнико (10:09:51 15/08/2008)
Я не говорил нигде про ламера, я говорил про:
> Серег, это очень не правильный подход. В течении всего
> времени к тебе относились нормально, хотя _пркатической_
> _пользы_ от тебя было ноль - ты за всё время не сделал
> _ничего_ что принесло хотя бы копейку дохода фирме.


При этом _никто_ не мешал тебе делать "левую" работу и вполне успешно ты ее делал.


Работник (10:15:37 15/08/2008)
да дело не в этих деньгах. Просто обидно стало что ты каждый раз за эту флешку напоминаешь ;) думал почему мне нельзя что полагается взять. Да и выговориться надо было видел что злобу таите. Насчёт левака та делал но так же и с удалёньшиками по ночам разговаривал - уточнял а оно мне надо было?. Покрайней мере то что зависело от меня. То что немогу увы немогу. Дизайнер из меня некудышный.


Начальнико (10:22:39 15/08/2008)
> Просто обидно стало что ты каждый раз за эту флешку напоминаешь ;)
да просто нету у меня под руками другой флешки такого объема как раз под recovery CD.
Ну и сама постановка вопроса что "имущество можно просто так оставить себе" - тебе не кажется странной?

Насчет левака и ночных общений с дизайнерами - это _совершенно_ разные темы и объемы, не находишь?

> Да и выговориться надо было видел что злобу таите.
Офигеть. Какую злобу, Серег. Мирно разошлись, никаких претензий, пошли на встречу - надо выходить в понедельник - выходи, не стали формальности проявлять "по закону надо две недели отработать", разошлись вроде довольные друг другом.
Это ты как раз вот сейчас "выговорился", да, почему я и сказал:
> Серег, это очень не правильный подход.
Если есть/были какие-то вопросы - их _надо_ подымать и обсуждать в момент увольнения, а не потом гадости делать.


Работник (10:28:55 15/08/2008)
>Ну и сама постановка вопроса что "имущество можно просто так оставить себе" - тебе не кажется странной?
А деньги по закону положенные :-D значит можно просто забыть и тоже ничего не сказать как будто их и нет. Так же? Ди это не флешка на 256 а несколько больше :) Можно было сказать к примеру две недели не отрабатываешь . и без отпускных. Какие гадости ? :)




Начальнико (10:30:11 15/08/2008)
> Просто обидно стало что ты каждый раз за эту флешку напоминаешь ;)
да просто нету у меня под руками другой флешки такого объема как раз под recovery CD.
Ну и сама постановка вопроса что "имущество можно просто так оставить себе" - тебе не кажется странной?

Насчет левака и ночных общений с дизайнерами - это _совершенно_ разные темы и объемы, не находишь?

> Да и выговориться надо было видел что злобу таите.
Офигеть. Какую злобу, Серег. Мирно разошлись, никаких претензий, пошли на встречу - надо выходить в понедельник - выходи, не стали формальности проявлять "по закону надо две недели отработать", разошлись вроде довольные друг другом.
Это ты как раз вот сейчас "выговорился", да, почему я и сказал:
> Серег, это очень не правильный подход.
Если есть/были какие-то вопросы - их _надо_ подымать и обсуждать в момент увольнения, а не потом гадости делать.


Начальнико (10:30:19 15/08/2008)
черт, аська глючит, сорри если повторно


Работник (10:30:39 15/08/2008)
не во последнее
Если есть/были какие-то вопросы - их _надо_ подымать и обсуждать в момент увольнения, а не потом гадости делать.
Начальнико (10:30:19 15/08/2008)
черт, аська глючит, сорри если повторно




Начальнико (10:31:40 15/08/2008)
ага, дошло значит.


Работник (10:32:35 15/08/2008)
а моё
Работник (10:28:55 15/08/2008)
>Ну и сама постановка вопроса что "имущество можно просто так оставить себе" - тебе не кажется странной?
А деньги по закону положенные :-D значит можно просто забыть и тоже ничего не сказать как будто их и нет. Так же? Ди это не флешка на 256 а несколько больше :) Можно было сказать к примеру две недели не отрабатываешь . и без отпускных. Какие гадости ? :)

Да две недели меня и в софтрасте не просили отработать.



Начальнико (10:35:26 15/08/2008)
Я же тебе с самого начал сказал:
> я как-то считал что это компенсируется свободным графиком и
> отсутствием прочего обязательного геморроя (типа "отработки 2
> недель" при увольнении и т.п.)

(речь про _неиспользованный_ отпуск, напомню что обычные отпускные _платились_ когда ты ездил отдыхать)

Если у тебя были вопросы на эту тему - почему сразу при увольнении не задал? Сразу бы и решили и не ругались бы потом.


Работник (10:42:02 15/08/2008)
ну когда я устраивался такого же никто не говорил
отпускные компенсируются
> я как-то считал что это компенсируется свободным графиком и
> отсутствием прочего обязательного геморроя (типа "отработки 2
> недель" при увольнении и т.п.)
когда я ездил это помниться я год у вас работал уже? и то на две недели ещё 2 остались ну да бог с ними вот это забыл


Начальнико (10:46:15 15/08/2008)
дык и я и говорю - "считал", в смысле подразумевал как само-собой разумеющееся.
Бо как отпуск - это отпуск за _отработанное_ время, а когда работаешь по свободному графику - очень трудно его считать. Посему обычный отпуск оплачивается без проблем, а об неиспользованном и не думал.


Работник (11:25:46 15/08/2008)
1. За время работы был в отпуске только 2 недели
2. Оставшееся время было не компенсировано
3. Действительно, свободно отпускали, но это не покрывает неотгулянного отпуска
4. Среднее время работы было с 9 до 18 часов, что нельзя назвать свободным графиком
5. Частые выходы в выходные


Начальнико (11:37:13 15/08/2008)
1. Тебя кто-то не отпускал больше?
2-3. Серег, я так понимаю ты хочешь всё формально рассмотреть? Чтобы подсчитать _все_ случаи твоих отпрашиваний (диплом, права, личные вопросы), разложить их на часы работы и неиспользованного отпуска? Хочешь пускаться в такие мелочи? Ну давай мы еще начнем кофе, печенье и кружки магги считать? Ты считаешь это нормальным?
4. Что значит "нельзя"? Тебя кто-то заставлял так ходить, или контролировали чтобы ты пришел в 9-00? Уходили вы в 17 или раньше если помнишь.
5. Тебя кто-то заставлял выходить в выходные? Срочной работы "сдать к такому-то числу" не было и чем именно в выходные ты занимался - работой или леваком - никто не знает.


Работник (11:40:48 15/08/2008)
1. Дык причём здесь это. Вот за отпускные компенсацию :)
2-3. Да мелочи никто и не считает.
4. Ну мне и никто не говорил. Что свободный график покроется отпускными.
5. А гаджеты которые я в суботу правил штоб японцам слать? :) но срочняка правда небыло. За исключением дизайнеров надоедавших во внерабочее время.


Начальнико (11:49:46 15/08/2008)
1. Как это причем? Никто не мешал/не запрещал отгулять его.
2-3. Дык общее время
4. Причем тут отпускные? Отпускные платились вовремя и в полном объеме. Речь про неиспользованный отпуск.
5. Вот именно, что не было и что по выходным ты тут делал мы не подымаем тему, верно?


Работник (11:54:31 15/08/2008)
1. тоесть если отгулять было можно то отпускные неполагаются ? :)
2-3. когда больше когда меньше.
4. Не в полном . Ну ладно то я забыл и травой поросло.
5. отчего же 70% темпа. Мне скрывать нечего. пытался сделать универсально. Посмотри сколько раз ещё лайоут версии менял. Почти в каждой свои касяки.

Опять же повторюсь там сумма небольшая ибо пофиг. Просто сама позиция. Типо вот ты незабуть флешку на 256 а отпускных у тебя и небыло и отдавать ненадо


Начальнико (11:59:52 15/08/2008)
далась тебе эта флешка! да нету такой позиции, но раз так тебе важна позиция с флэшкой - будем считать, что флэшка это оплата за неиспользованный отпуск. пойдет?


Работник (12:01:10 15/08/2008)
:-D да я взял её уже сёдня занесу. Просто рассказал что накипело.


Начальнико (12:03:23 15/08/2008)
да давай уж закроем этот вопрос чтобы больше не подымать


Работник (12:06:40 15/08/2008)
Прихожу отдаю тебе флешку + 750 р за книги. А деньги там если по ТК РФ официально около 5 тыщ выходит делаем так.
Silicon RAID он же Tekram поддерживаете - отдадите пареньку. А нет мне на НГ подарок? :-)


Работник (12:11:17 15/08/2008)
либо твой вариант


Начальнико (12:12:45 15/08/2008)
мой вариант я тебе уже излагал - никто никому ничего не должен, все расстались нормально, если какие-то вопросы и были - их надо было излагать при увольнении.


Работник (12:15:01 15/08/2008)
:-) тогда не говорите что оформление по ТК РФ. Потом ещё оказывается что я с рейдами что то не так сделал.


Начальнико (12:15:34 15/08/2008)
хорошо, не будем другим говорить


Работник (12:16:42 15/08/2008)
а за деньги я несогласен. положено значит положено .


Начальнико (12:19:13 15/08/2008)
Нда, всё гораздо хуже чем я думал :((

Хорошо. Декабрь 2007 - тебе было выплачена двойная зарплата. Вот ее считаем компенсацией.
И это больше чем компенсация за отпуск. Мне потребовать назад часть?


Работник (12:21:43 15/08/2008)
*ROFL* валяюсь. Я думал это премия я где то расписался за неё?

ЗЫ у тебя никто ничего не требует. Достаточно будет тут в асе признать что да Работник компенсацию тебе нам платить жалко. И просто сказать извени.


Работник (12:23:20 15/08/2008)
и если уж прошлый год вспоминать то 2 недели + 4 недели итого 6 если по тому что договаривалсь ещё тысяч 5 должен.


Начальнико (12:32:07 15/08/2008)
> и если уж прошлый год вспоминать то 2 недели + 4 недели итого
> 6 если по тому что договаривалсь ещё тысяч 5 должен.

прошлый год - 2 недели, этот год - отработал полгода - 2 недели, итого 4 недели, грубо - месячная зарплата, как раз сумма выплаченная в декабре.


> Достаточно будет тут в асе признать что да Серёг компенсацию
> тебе нам платить жалко. И просто сказать извени.

Серег, я тебе уже говорил свою позицию, еще раз повторю:
> > я как-то считал что это компенсируется свободным графиком и
> > отсутствием прочего обязательного геморроя (типа "отработки 2
> > недель" при увольнении и т.п.)

Если я плохо это озвучил и из-за этого возникли непонятки и непонимание - извини.


Работник (12:35:21 15/08/2008)
Ладно Юр. Знал что в принцыпе так оно и будет. Говорить конешно надо было заранее


Начальнико (12:36:12 15/08/2008)
Конечно. Если вопросы есть - их надо решать _при_ увольнении. Чего после драки шашкой-то махать?....


Работник (12:40:01 15/08/2008)
Да шашкой никто не махал. Шашка это берётся документы и несутся в суд с письмом путину :-D а так это просто непонятно выплюнули_и_всё_мы_никому_не_должны и управы на нас нет. Просто всё это было затеяно с целью посматреть какая будет реакция.
*украл флешку
*в свободный график
*премия за место этого была.

Неайс так дела не делаются :-). Хоть бы просто сказал извени серёг и всё никто никому не должен.


Начальнико (12:43:24 15/08/2008)
Вот тебе прямо хочется поругаться я смотрю. "Так дела не делаются" (с) ты.

Я же уже вроде сказал:
> Если я плохо это озвучил и из-за этого возникли непонятки и
> непонимание - извини.


Работник (12:44:34 15/08/2008)
Извени и ты меня что где то неправ был. Да нехочу я нискем ругаться. Всё теперь забыто (с) вопросы денег больше не обсуждаем.


Начальнико (12:44:52 15/08/2008)
ок