Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
MK>>обожрался фуа-гра, поцарапал Ягуар, шиншилла дома линяет, любовник бросил. NBN>С чего ты взял, что он голубой?
инсайд-инфо
MK>>после этого человек приходит на работу и увольняет полсотни ни в чем не виновных программеров. NBN>А чего ещё ему с ними делать-то?
ну прально, ему больше делать с ними нечего, кроме как ныть о потерянных миллионах.
вообще сама поза, речь, интонации говорящего многое говорят о персоне, в данном случае, что
это мелкий, никчемный, завистливый человечишко, случайно заполучивший в свои руки власть,
который думает что стоит только зубом цыкнуть на людей, и все сразу бросятся за работу.
как ведут себя на похожих митингах настоящие лидеры больших компаний, которых я видел (Sun, Intel, Oracle)?
1) если большинство присутсвующих стоят, то лидер тоже стоит!
во-первых, так удобнее говорить (диафрагме легче двигаться), во-вторых, сидеть перед стоящими это неуважение, в-третьих, если человек
сидит, то стоящими рядом он подсознательно воспринимается менее серьезно.
2) лидер не будет говорить негативных вещей о тех, кто отсутствует или покинул компанию!
3) лидер не опускается до упреков рядовому (линейному) составу в убыточности бизнеса!
во-первых, это не по адресу, во-вторых, это безрезультатно и по тому бессмысленно, в-третьих, кроме паники это ничего не создаст.
4) лидер не критикует всех работников скопом за неправильную организацию чего бы то ни было!
есть железное правило менеджмента:
если хвалишь кого-то — делай это так чтобы похвалу слушало как можно больше народу.
если критикуешь кого-то — критикуй только в присутсвии тех, кто должен об этом знать.
если ругаешь — ругай один на один.
кстати, в советской армии устав запрещал старшим офицерам критиковать младших офицеров в присутсвии подчиненных.
и в этом огромная мудрость, потому что если авторитет твоего начальника подорван его вышестоящим
начальством, то этот начальник для тебя больше не авторитет.
в общем-то, это азы работы с коллективом, этому учат на любой программе MBA.
P.S. безотносительно топика: не всякий мудак с большими деньгами — это инвестор. Иногда это просто богатый мудозвон.
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
K>Так а кто говорит про конкретных программистов? Компания — лузер. Такое обычно достигается совместными усилиями
Как защитник программеров — скажу, что их вина минимальна. Практически нулевой уровень взаимодействия между отделами, практически нулевой вижен, отсуствие конкретных целей. На низком уровне шла постоянная разработка, в том числе очень интересных и перспективных вещей. Дизайнеры тоже чего-то постоянно рисовали. Но это не могло быть собрано в единую систему — потому что общее управление не работало.
Всё что они могли сделать в такой ситуации:
— попользоваться средствами компании для обучения и уйти.
— если квалификация была — уйти сразу.
— при наличии цинизма — ничего не делать на работе получая зп и во всю халтуря (в том числе в рабочее время). Такие тоже были.
Многие после ухода легко добивались неплохих результатов...
Вообще первые полтора года (после которых я ушёл) выглядели так:
— Всей компанией собираемся и решаем — чего будем делать. Сценаристов и геймдизайнеров нет и не предвидится — потому что один из самых главных их не любит (в именно такой формулировке). Совместно решается что нужно сделать гениальную мегаигруху — универсальный всемогутер, в котором можно всё.
— Считаем планы. Все вместе решаем что через три месяца с нуля сделаем дему, а ещё через три — выпустим мегаигру, после которой Кармак бросит доделывать свой дум.
— Первый месяц работаем спустя рукава.
— Второй — в полную силу.
— Третий — ночуя на работе, в ходе этих ночёвок я понял что значит: "Адамант это стиль жизни".
— Выдаём нечто. Страшное. Неделю отдыхаем после месячного аврала.
Цикл повторяется.
Я там руководил разработкой мат. либы, физики и частей ИИ. Помню что незадолго до ухода сел и правильно посчитал планы. Пропланировал всё. Получилось, что если нормально работь требовалось 1.5-2 года (сейчас предполагаю что ошибся раза в 2). Я сообщил об этом начальству (то которое там до сих пор). Оно забегало, а потом чуть ли не угрожая заявило что в то время как коллектив готов всё доделать через три месяца — я таким вот образом подрываю совместные достижения и т.д. и т.п. Вобщем где-то тогда я и ушёл.
Были у начальства любимчики — нифига не соображавшие, но зато делавшие карьеру. Некоторые зарисовки:
Разрабатывался редактор. В нём был использован интересный паттерн:
Функции возвращали результат с помощью исключений. Например, функция могла кидать в виде исключения HRESULT, Vector или OOB (бокс).
Т.е. каждую секунду в проге выплёвывалось несколько сотен тысяч исключений и она "почему то тормозила". Наверно из-за кривого рендеринга...
Ещё концептуальная идея из этого редактора:
В игровом движке была куча актёров — игровых объектов которыми мог манипулировать дизайнер делая уровни и все объекты игры. Были объекты меш, фрейм, свет и т.д. Вот в редакторе всё хотели сделать очень универсально. Поэтому в редакторе завели некий суперкласс — который унаследовали от всех классов актёров (порядка 20 штук). Оно почему то не компилировалось, поэтому программист разработчик сделал наследование виртуальным — не зная что это такое. И! Дополнительно сделал редакторные аналоги всех актёров — пронаследовав их от этого супер класса. Меня до сих пор пробивает на хи-хи когда вспоминаю диаграмму этих классов...
У Axis-aligned бокса есть разумная функция — операция ИЛИ с точками и боксами. И ещё он может быть невалиден — когда минимум больше максимума. В этом случае любая операция ИЛИ — делает бокс валидным. Оба этих момента используют для расчёта боундинбокса. В целях оптимизации решили где-то использовать ориентированный бокс — а это значительно более сложная вещь. У него вобщем тоже есть операция ИЛИ. Но с её помощью — нельзя расчитать оптимальный описывающий бокс, для этого есть специальная, довольно сложная и тормозявая функция. Когда любимчику понадобилось посчитать оптимальный бокс и оказалось что инвалидация + ИЛИ не работают — обратились ко мне. Я объяснил что подобный подход лишён практического смысла и надо юзать спец. функцию — которую не стоит юзать в той конкретной ситуации из-за тормозявости. Мне не поверили, обвинили в математической безграмотности и саботаже
Однажды технический директор спохватился и решил написать спецификацию для системы порталов — весьма сложной штуки — фактически скелет движка. Написал 2 листа А4. Разослал всем. Я прочитал. Ничего не понял. Прочитал ещё раз. Не понял. Решил сходить к ребятам — узнать о чём говорится в этом документе. Пока решал сходить — они сами пришли ко мне — чтобы я как математик объяснял о чём идёт речь. Мы сели разбирать документ втроём. Хохма была в том, что каждые два слова были связаны — а всё предложение — нет. И ни капли конкретики, одна вода.
Были ещё странные разборки по поводу физики, но они были слишком фантасмагоричны, я тут не смогу передать всю феерию происходящего. Неграмотное начальство, которое забывает то что ему говорили неделю назад — страшная сила
Здравствуйте, Она На Нас Ий, Вы писали:
ОНН>Взять те же продукты MS 15-летней давности (например, Windows 3.x) — это же был непревзойдённый ужас по сравнению со всеми конкурентами-аналогами...
бред сивой кобылы, которая тогда была слишком мала и абсолютно не в теме. как раз win 3.0 был самым удачным продуктом 90-го года, ешё за месяц до выхода создавшим ажиотад на comdex. это была лучшая граф. среда, работавшая на машиназ начиная от xt до 486. более передовыми идеями на тот момент обладал только next os, остальные системы (os/2, max os) имели примерно такого же уровня интерфейс
уникальной идеей windows была многозадачность для досовских задач и возможность запуска её порграмм на любых машинах начиная с xt. 16-разрядные клмпьютеры тогда занимали несколько десятков процентов рынка, т.е. из установленного парка их было е меньше половины, и чисто 32-рарядные системы, а тем более такие дорогие платформы как next и mac, были абсолютно неконкурентоспособны на массовом рынке. фактичеки, win 3.0 — это первая система, принесшая GUI действительно на *каждый* компьютер. то, что она при этом полность. использовала возможности и 286-х, и 386-х процессоров, и сделало её фантастически популярной. ни одна другая фирма не смогла в то время предложить рынку столь мощного и универсального рещения
1) спикеру — респект. он очень корректен. мата и стука по столу не слышал.
2) руководству компании — респект. грамотная разводка инвесторов на бабки.
3) остальное — ничего нового. бОльшая часть it проектов убыточны по причине от программистов не зависящим.
а то, что там 30% только грамотных — так это им повезло. бывает 10. и что поразительно — при этом прибыльные проекты.
во
Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:
MK>обожрался фуа-гра, поцарапал Ягуар, шиншилла дома линяет, любовник бросил. MK>после этого человек приходит на работу и увольняет полсотни ни в чем не виновных программеров. MK>Бизнес а-ля рюс 2.о
Во-первых, ролик надо смотреть от начала до конца и внимательно. И про аудит с участием Кузьмина тоже слушать.
Во-вторых, никого он не уволил. Он вышел из убыточного проекта, лично объяснив простому народу причины своего поведения, с целью пресечения потенциальных кривотолков фантасмагорических менеджеров о том как их хороших, белых и пушистых кинули злые дядьки инвесторы.
Увольнениями занимались менеджеры компании, внезапно оказавшейся в условиях инвестиционного голода.
Здравствуйте, Она На Нас Ий, Вы писали:
ОНН>Основной тренд в АйТи — зарабатывают на продаже сервиса, а продукты отдаются даром. ОНН>Или, во всяком случае, не являются единственной основой никакого бизнеса
M$ знаешь? А Adobe? И т. д....
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>M$ знаешь? А Adobe? И т. д....
Adobe — не знаю, а MS — не продает свои продукты напрямую...
только через партнеров
попробуйте купить у MS или 1С их собственные продукты
И, кстати, MS не позицирнирует себя, как компанию-разработчика.
Поинтересуйтесь — что это за компания, но не словами пересказчиков и других
Не вижу никакой связи между успешностью/эффективностью технологии и коммерческим успехом.
Взять те же продукты MS 15-летней давности (например, Windows 3.x) — это же был непревзойдённый ужас по сравнению со всеми конкурентами-аналогами... Сотни этих успешных технически продуктов щас и не вспомнит никто
Здравствуйте, Ellin, Вы писали:
E>P.S. Чем производилась съемка? Это так хорошо могут снимать современные телефоны? Хорошее качество звука. Какая модель? Я себе немедленно куплю.
Если это снимали на телефон — это просто великолепно.
При таком качестве камера в телефоне имеет право на существование.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, Kore Sar, Вы писали:
KS>>http://www.vimeo.com/972959 KS>>Без коментариев.
NBN>По итогам этих разборок сократили программеров и дизайнеров, оставив на работе весь менеджмент, даже однозначных отморозков NBN>Я чего-то не понимаю в этой жизни...
Ну "просрали все полимеры" помоему прикольнее было )))))
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Когда уходил от этого маразма — этому самому директору, по его личной просьбе, написал про этот самый фантасмагорический менеджмент, но мне не поверили А, можно тут повторить — в чём маразм. Из ролика это непонятно. Очень поучительно
Было понятно только, что:
— не смогли промаркетить и продать свои разработки. Но этим и не дожны заниматься АйТи-шные компании, надо отдавать специализирующимся на маркетинге, продаже.
— получали ЗП за проекты, в которые не верили — а, кто им навязывал-то эту ЗП и проекты?
(без предварительного исследования рынка и отдачи годами)
Вообще, мне непонятна связь технического уровня (чего? программирования топ-менеджерами?) и менеджментом в данном случае.
Если бы смогли втюхать свои продукты, то было бы отличным?
Меня периодически зовут соседи-знакомые помочь — дают пачку DVD, вот накупили игр, ничего толком не работает... Т.е. работает только внешне, чтобы можно было прокрутить что-нить и продать
Опять же, разрабатывают не технологии, а удовлетворение чётко выявленного спроса-потребности на рынке
(мало ли у кого есть желание доработать расчудесную технологию полётов на Юпитер, а мне туда не надо, потом хоть за рекламируйся, не полечу и точка, даже даром. Ну, не нравится мне тама сила тяжести и атмосфера)
Нужно, конечно, додуматься строить свой бизнес на продаже разработок, тем более, игровых.
Основной тренд в АйТи — зарабатывают на продаже сервиса, а продукты отдаются даром.
Или, во всяком случае, не являются единственной основой никакого бизнеса
ОНН>- не смогли промаркетить и продать свои разработки. Но этим и не дожны заниматься АйТи-шные компании, надо отдавать специализирующимся на маркетинге, продаже.
Что такое "IT-шная компания"??? Здесь вроде компания специализировалась на разработке игр. Если сделали ерунду никому не нужную, это и не продать потом
ОНН>- получали ЗП за проекты, в которые не верили — а, кто им навязывал-то эту ЗП и проекты? ОНН>(без предварительного исследования рынка и отдачи годами)
А обратная связь где? Что это за люди, сознательно занимающиеся фигней ГОДАМИ??
ОНН>Вообще, мне непонятна связь технического уровня (чего? программирования топ-менеджерами?) и менеджментом в данном случае.
Компания как целое делало ерунду. Из-за чего именно (дизайн, кодинг, story, уникальность) не говориться. В любом случае, суда по тому что говорит докладчик, этим занималась эта компания. Продоблали.
ОНН>Опять же, разрабатывают не технологии, а удовлетворение чётко выявленного спроса-потребности на рынке ОНН>(мало ли у кого есть желание доработать расчудесную технологию полётов на Юпитер, а мне туда не надо, потом хоть за екламируйся, не полечу и точка, даже даром. Ну, не нравится мне тама сила тяжести и атмосфера)
Ну да, я спрос-то кто за них выяснять будет? Или они только код писали?
ОНН>Нужно, конечно, додуматься строить свой бизнес на продаже разработок, тем более, игровых. ОНН>Основной тренд в АйТи — зарабатывают на продаже сервиса, а продукты отдаются даром. ОНН>Или, во всяком случае, не являются единственной основой никакого бизнеса
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>По итогам этих разборок сократили программеров и дизайнеров, оставив на работе весь менеджмент, даже однозначных отморозков NBN>Я чего-то не понимаю в этой жизни...
Ну как же, что тут непонятного, менеджмент даже повысить можно . 7 лет говорить что все хорошо при нулевом результате, это высокий класс .
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>если вы обратитесь напрямую в MS в вашем городе то они скажут что напрямую не продают и дадут адресса партнеров где вы можете купить.
а другие амер. компании значит торгуют у вас софтом напрямую?
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:
MK>>какие нафик партнеры?? MK>>идешь на Microsoft.com, кликаешь кнопочку "Buy" и покупаешь Висту. MK>>ДВД придет напрямую от МС.
S>вы правы, но при этом ваше dvd надо будет растомаживать
обьясните мне, тупому американцу, что означает вот это слово"растомаживать", которое я слышал много раз из России.
как я понимаю, это уплата некоей "таможенной пошлины" при получении товара из-за границы.
я регулярно покупаю напрямую из-за границы штук на 5 за год, из совершенно разных стран, от Австралии до Австрии, и ни разу
с меня не брали денег за факт приноса посылки. что я делаю не так?
Это вы откуда такое взяли? У вас такое происходит?
Конечно эти ребята, что 7 лет давали деньги лапухи те еще. Почему после полугода ну или в крайнем случае через два года деятельности нельзя было нанять профессионалов? Загадка.
Одно слово игрушками лапушки занимаются. А вот предстальте себе э... промышленное предприятие, которое инвестрировало не в компьютерную игруньку попрыгунька, а в какую-нибудь новую систему логистики, на уникальном алгоритме. Эти ребята позубастее (тут этой группе людей с идеями задницы (пардон, а что делать? называю все своими именами) бы сохранить)... Так короли игрушек — фигня, в крайнем случае з\п не дадут, ну и х... с ними.
А вообще интересно было посмотреть на интерьеры другой комп. фирмы, в гостях так сказать побывать Может организуем обмен видео? А что было бы прикольно. А?
P.S. Чем производилась съемка? Это так хорошо могут снимать современные телефоны? Хорошее качество звука. Какая модель? Я себе немедленно куплю.
Здравствуйте, Ellin, Вы писали:
E>Здравствуйте, Kore Sar, Вы писали:
KS>>http://www.vimeo.com/972959 KS>>Без коментариев.
E>Это вы откуда такое взяли? У вас такое происходит?
Гы, я в этой конторе был наверно девятый или десятый Как раз 7-8 лет назад начал там свою активную трудовую деятельность.
Когда уходил от этого маразма — этому самому директору, по его личной просьбе, написал про этот самый фантасмагорический менеджмент, но мне не поверили
Здравствуйте, Ellin, Вы писали:
E>Конечно эти ребята, что 7 лет давали деньги лапухи те еще. Почему после полугода ну или в крайнем случае через два года деятельности нельзя было нанять профессионалов? Загадка.
А коллектив программерский и дизайнерский там вроде был ничего себе. Там с менеджментом полная труба.
Например технического директора, я искренне считаю гениальным менеджером по связям с общественностью. Но при этом — нулевым техническим специалистом, несмотря на его успешную преподавательскую деятельность (по которой претензий нет) и энцеклопедический склад ума. Но вот как технический руководитель — ноль полный. Человек реально был не на своём месте.
E>Одно слово игрушками лапушки занимаются.
Игрушки вообще-то серьёзный бизнес Правда не с случае этого паноктикума управленцев: "Если я сказал встать на голову — ты должен встать на голову!"
Не жаль. Там далеко не бедные чуваки были, в благое дело вкладывались — за свой счёт обучили кучу спецов Большая текучка + лозунг — дорогу молодым — великая штука
чего то я не понимаю, путем недолгого поиска вышел на сайт сией фирмы:
вот ихние игрушки — http://partstudio.com/games/ http://www.partstudio.com/company/?l=ru
А вот тут — http://www.partstudio.com/company/?l=ru — написано "самофинансируемая американская компания занимающаяся дизайном и разработкой компьютерных игр. Офис команды разработчиков, расположен в г. Санкт-Петербурге"
Ролик боянистый? Или они врут прямо на своем сайте?
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, ononim, Вы писали:
O>http://www.partstudio.com/company/?l=ru O>А вот тут — http://www.partstudio.com/company/?l=ru — написано "самофинансируемая американская компания занимающаяся дизайном и разработкой компьютерных игр. Офис команды разработчиков, расположен в г. Санкт-Петербурге" O>Ролик боянистый?
Ролик мартовский, видимо.
O>Или они врут прямо на своем сайте?
Понты кидают.
O>>Или они врут прямо на своем сайте? NBN>Понты кидают.
Еще порадовал справа списочек "Our partners:"
Интересно все ли владельцы логотипов имющихся там в курсе что они их "партнеры"?
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:
MK>какие-то неясные предьявы на "кустарщину", "наколенщину" и т.д. и т.п. MK>как будто это программисты а не менеджмент виноват в том что компанию просрали.
MK>нет денег? ну так бы спокойно и сказал, мол, денег нет и кредитов не дают, всем спасибо, товарищи, все свободны.
Дядя Миша своеобразный человек, как и положено мультимиллионеру
По итогам этих разборок сократили программеров и дизайнеров, оставив на работе весь менеджмент, даже однозначных отморозков
Я чего-то не понимаю в этой жизни...
NBN>По итогам этих разборок сократили программеров и дизайнеров, оставив на работе весь менеджмент, даже однозначных отморозков NBN>Я чего-то не понимаю в этой жизни...
Может цель существования это фирмы — откаты руководству, топ манагеры это знают потом им пофиг.
А сей разгон устроили для успокоения нервов акционеров-инвесторов.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:
MK>>какие-то неясные предьявы на "кустарщину", "наколенщину" и т.д. и т.п. MK>>как будто это программисты а не менеджмент виноват в том что компанию просрали.
MK>>нет денег? ну так бы спокойно и сказал, мол, денег нет и кредитов не дают, всем спасибо, товарищи, все свободны.
NBN>Дядя Миша своеобразный человек, как и положено мультимиллионеру
обожрался фуа-гра, поцарапал Ягуар, шиншилла дома линяет, любовник бросил.
после этого человек приходит на работу и увольняет полсотни ни в чем не виновных программеров.
Бизнес а-ля рюс 2.о
Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:
MK>обожрался фуа-гра, поцарапал Ягуар, шиншилла дома линяет, любовник бросил.
С чего ты взял, что он голубой?
MK>после этого человек приходит на работу и увольняет полсотни ни в чем не виновных программеров.
А чего ещё ему с ними делать-то?
MK>Бизнес а-ля рюс 2.о
Ну ну.
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
B>>2) руководству компании — респект. грамотная разводка инвесторов на бабки. K>Респект людям, не сделавшим (если верить докладчику) ничего стоящего за 7 лет??
а кто вам рассказал, что работа менеджера, тем более менеджера выше среднего звена, что-то делать?!..
его работа — найти деньги и ресурсы, что бы оно было сделано. даже организация этого всего — не его дело.
деньги найдены? ресурсы изысканы? люди зарплату получали?
еще раз повторю: респект менеджменту за грамотную разводку инвесторов.
я подозреваю, что было "накормлено-обучено" далеко не один десяток "подающих надежды".
кстати про людей и "стоящее". откуда я знаю, может они там революционные 4-d движки понаписывали?
лет через двести все их будут использовать.
p.s. и уж пожалуйста не надо обвинять программистов в написании нерыночного продукта. не их это дело — заниматься маркетингом.
или уж давайте маркетолога сажать код писать. он же лучше знает, какой тип сортировки на рынке влет продается...
во
Здравствуйте, Она На Нас Ий, Вы писали:
ОНН>Взять те же продукты MS 15-летней давности (например, Windows 3.x) — это же был непревзойдённый ужас по сравнению со всеми конкурентами-аналогами... Сотни этих успешных технически продуктов щас и не вспомнит никто
Это ты о чём? Ты ценник на мэки видел? Или ты о каких таких конкурентах?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
ОНН>>Взять те же продукты MS 15-летней давности (например, Windows 3.x) — это же был непревзойдённый ужас по сравнению со всеми конкурентами-аналогами... Сотни этих успешных технически продуктов щас и не вспомнит никто
E>Это ты о чём? Ты ценник на мэки видел? Или ты о каких таких конкурентах?
B>а кто вам рассказал, что работа менеджера, тем более менеджера выше среднего звена, что-то делать?!.. B>его работа — найти деньги и ресурсы, что бы оно было сделано. даже организация этого всего — не его дело. B>деньги найдены? ресурсы изысканы? люди зарплату получали?
То есть цель — ничто, движение — все? Странно, я думал платят все-таки за то чтобы что-то было _сделано_. Ошибался видать
B>еще раз повторю: респект менеджменту за грамотную разводку инвесторов.
Тут дискутировать бессмысленно — похоже у нас с Вами разные моральные ориентиры
B>кстати про людей и "стоящее". откуда я знаю, может они там революционные 4-d движки понаписывали? B>лет через двести все их будут использовать.
Так написали или нет? Пока что есть только это этот ролик, разгромные ревью их продуктов. Есть какая-то признаки других достижений?
B>p.s. и уж пожалуйста не надо обвинять программистов в написании нерыночного продукта. не их это дело — заниматься маркетингом. B>или уж давайте маркетолога сажать код писать. он же лучше знает, какой тип сортировки на рынке влет продается... B>во
Так а кто говорит про конкретных программистов? Компания — лузер. Такое обычно достигается совместными усилиями
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
K>Так а кто говорит про конкретных программистов? Компания — лузер. Такое обычно достигается совместными усилиями
Э, нет.
Если компания на коне — это заслуга общая.
Если компания лузер — это исключительно вина (или замысел) менеджмента.
Здравствуйте, kosmik, Вы писали:
B>>а кто вам рассказал, что работа менеджера, тем более менеджера выше среднего звена, что-то делать?!.. B>>его работа — найти деньги и ресурсы, что бы оно было сделано. даже организация этого всего — не его дело. B>>деньги найдены? ресурсы изысканы? люди зарплату получали? K>То есть цель — ничто, движение — все? Странно, я думал платят все-таки за то чтобы что-то было _сделано_. Ошибался видать
у нас реально разные позиции.
напоминаю, что оно _было_ не только сделано, но и успешно сдано. но не продано.
B>>еще раз повторю: респект менеджменту за грамотную разводку инвесторов. K>Тут дискутировать бессмысленно — похоже у нас с Вами разные моральные ориентиры
гм... ну или понимание ситуации.
есть шанс, что моральные устои одинаковые, но мы по-разному видим рынок.
B>>кстати про людей и "стоящее". откуда я знаю, может они там революционные 4-d движки понаписывали? B>>лет через двести все их будут использовать. K>Так написали или нет? Пока что есть только это этот ролик, разгромные ревью их продуктов. Есть какая-то признаки других достижений?
судя и по ролику и по сайту компании — игры были сделаны и сданы. не устраивает результат _продаж_ .
K>Так а кто говорит про конкретных программистов? Компания — лузер. Такое обычно достигается совместными усилиями
гм... типа в закрытии машиностроительного завода в моем городе виноваты те, кто выпускал продукцию, которую не выпускало на внешний рынок министерство?!.. т.е. еще раз. я пишу код, который работает. продакшн пускаем во-время и клиент в восторге. но у него трудности, и платить он не хочет (не может). все кодописатели виноваты в кризисной финансовой ситуации?!..
...может в консерватории чего-то подправить?..
гм... заказчик заказал дом на курьих ножках. дом построен и сдан в точности с заказанным проектом.
приемка подписана, дом полностью соответствует подписаному заказчиком проекту на момент сдачи.
упал с ножек сразу после окончания срока саппорта — 2 недели.
предположим деньги заплачены не все. ситуацию оцените?
во
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>напоминаю, что оно _было_ не только сделано, но и успешно сдано. но не продано.
То что было сделано — было ужасно.
B>>>еще раз повторю: респект менеджменту за грамотную разводку инвесторов. K>>Тут дискутировать бессмысленно — похоже у нас с Вами разные моральные ориентиры
Мораль тут не причём. Я думаю что во всей этой компании сама разработка была не причём. Учитывая что менеджеров не поубивали — можно предположить что через фирму отмывали деньги или доили внешних инвесторов в пользу Мишы и Ко.
B>судя и по ролику и по сайту компании — игры были сделаны и сданы. не устраивает результат _продаж_ .
Плохие продажи — прямое следствие неуправляемой разработки. Игры действительно были вообще никакие. Но за бешенные деньги, за которые можно было сделать множество реальных, качественных продуктов.
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:
NBN>Учитывая что менеджеров не поубивали — можно предположить что через фирму отмывали деньги или доили внешних инвесторов в пользу Мишы и Ко.
убивают не менеджеров, убивают тех кто слишком много знает... либо не знает но догадывается
Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:
MK>какие нафик партнеры?? MK>идешь на Microsoft.com, кликаешь кнопочку "Buy" и покупаешь Висту. MK>ДВД придет напрямую от МС.
вы правы, но при этом ваше dvd надо будет растомаживать
если вы обратитесь напрямую в MS в вашем городе то они скажут что напрямую не продают и дадут адресса партнеров где вы можете купить.
перед тем как покупать я хотел задать несколько вопросов, представительство MS отказались отвечать на них, сказали что раз я розничный покупатель то задавать вопросы и покупать должен у представителя а не у них.
сапорт у них так себе, на вопрос в какой именно комплект msdn входят языки E, R, C за две недели мне так и не ответил
Здравствуйте, BulatZiganshin, Вы писали:
BZ>а другие амер. компании значит торгуют у вас софтом напрямую?
мне все равно как они торгуют
оффис MS в 10 минутах езды от моей работы а мне предлагают ехать на другой конец города за мои же деньги я начинаю думать что легче скопировать диск на работе
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>оффис MS в 10 минутах езды от моей работы а мне предлагают ехать на другой конец города за мои же деньги я начинаю думать что легче скопировать диск на работе
то, что у офиса крупнейшей компании мира могут быть другие задчи, неждели розничная торговля — это наверно выходит за пределы воображения обывателя
Здравствуйте, Она На Нас Ий, Вы писали:
ОНН>- не смогли промаркетить и продать свои разработки. Но этим и не дожны заниматься АйТи-шные компании, надо отдавать специализирующимся на маркетинге, продаже.
Не было никаких разработок. Самопальщина — очень точное описание. Результат работы коммерческой ценности не представляет.
ОНН>Вообще, мне непонятна связь технического уровня (чего? программирования топ-менеджерами?) и менеджментом в данном случае.
Технические управленцы + все кто выше == 0 (в проф. плане). За Мишу не скажу, богатеет он вполне успешно.
ОНН>Нужно, конечно, додуматься строить свой бизнес на продаже разработок, тем более, игровых.
Подобный способ заработка — стандартный для геймдева. Услуги можно продавать только в онлайн-играх, которые (вроде) пока не занимают бОльшей части рынка. В основном зарабатывают продавая выполненные проекты (игры).
В данном случае уровень игр был на пару порядков меньше их бюджетов.
Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:
NBN>>Учитывая что менеджеров не поубивали — можно предположить что через фирму отмывали деньги или доили внешних инвесторов в пользу Мишы и Ко. MK>убивают не менеджеров, убивают тех кто слишком много знает... либо не знает но догадывается
Очень похоже на то, что вещающий чувак сам поспособствовал тому, что денежки инвесторов пропали. А выступление сделал для перевода стрелок. Тогда неудивительно, что уволили девелоперов, а не менеджеров. Эти менеджеры еще пригодяться ему разводить следующего инвестора
Здравствуйте, ononim, Вы писали:
NBN>>По итогам этих разборок сократили программеров и дизайнеров, оставив на работе весь менеджмент, даже однозначных отморозков NBN>>Я чего-то не понимаю в этой жизни... O>Может цель существования это фирмы — откаты руководству, топ манагеры это знают потом им пофиг. O>А сей разгон устроили для успокоения нервов акционеров-инвесторов.
На 13 мильёнов 7 лет содержать возрастающий до 100 человек штат... там деньги на серьезный откат вообще останутся?
Здравствуйте, id-alex, Вы писали:
IA>Здравствуйте, ononim, Вы писали:
NBN>>>По итогам этих разборок сократили программеров и дизайнеров, оставив на работе весь менеджмент, даже однозначных отморозков NBN>>>Я чего-то не понимаю в этой жизни... O>>Может цель существования это фирмы — откаты руководству, топ манагеры это знают потом им пофиг. O>>А сей разгон устроили для успокоения нервов акционеров-инвесторов.
IA>На 13 мильёнов 7 лет содержать возрастающий до 100 человек штат... там деньги на серьезный откат вообще останутся?
Круто. Это ж бюджет 3-го DOOMa.
Кармака можно было нанять.
Обожаю русский бизнес
Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна...
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
B>гм... видимо os/2 мне приснилась...
Видимо M$ с собой конкурировала?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, MerryKanets, Вы писали:
MK>с меня не брали денег за факт приноса посылки. что я делаю не так?
Родину на посылки променял?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Странно, я думал платят все-таки за то чтобы что-то было _сделано_. Ошибался видать 
